新闻背景：一则消息，5月17日，美国IT专业网站TechTarget在纳斯达克
TechTarget的上市以及 东方财富网的上市规划 则表明细分化、精准定位的网站正逐渐获得投资人的青睐。中国有不少的行业垂直网站，他们包括IT、汽车、财经等领域，很多网站都在此前获得了不少的风险投资。这些网站未来将向什么方向发展，他们将面临什么样的问题，如何赚钱又如何面对竞争，现在做垂直网站还来得及吗？
6月12日网易科技邀请到“80后”代表人物李想做客南方IT沙龙，他是泡泡网和汽车之家两个垂直领域网站的CEO，他与南方IT业界分享了垂直网站的生存发展。
以下是嘉宾的主要观点，详细沙龙访谈实录见后页。
“我遵守‘漂亮的没有我聪明，聪明的没有我漂亮’，我觉得媒体做的也不是最好，互动做的也不是最好的，但是把互动和媒体结合在一起，我觉得把我们的优势就发挥出来了。”
“我们传图片的人其实是我们的出纳，他不需要怎么懂车，因为我们自己开发了一个程序，是专门处理图片的，这个程序非常智能化，会把这些图片处理到相应的尺寸，进行匹配，其实，都是靠过去的经验和对车的理解”
“我从来不认为竞争是一个坏事情，正是因为有一个好的竞争对手，大家才会共同进步，把这个市场做的更健康。”
“你去百度和Google搜任何一个车，我们的一定在前两名，和我们竞争的只有新浪。”
“我们就提出来要把每一个IT产品做成一个网站，每一个手机做成一个网站，每一个汽车做成一个网站，我发现在所有的门户网站做的最好东方财富网，因为它把每一只股票做成了一个网站。”
“我们擅长的是做产品类的东西，这一个产品可以生产一万个，在广州、北京、上海出现的都是一模一样的，比如手机和汽车。”
“社区上面是用户和用户之间互动，过去我们是为了互动而互动，没有什么真正的商业价值。我觉得真正的商业价值来自于过去论坛里意见领袖能够影响别人去购买。”
李想眼中的其它“80后”人物
“高燃是我少见的很愿意付出自己的一切去帮助别人的。”
“我觉得戴志康非常聪明，考虑东西非常周全，本身很多时候我们讲融资了以后要被资本玩，我感觉戴志康在很好的玩资本。”
“自己活得很潇洒，在创业方法非常有创新，侃侃如果走得非常到位的话，会非常好的。”
全文实录导读：
第三页：“把所有能站的路口全都站住”
第四页：“我们擅长的是做产品类的东西”
第五页：“向渠道收钱”
第六页：“我很在意去打造一个品牌”
第七页：“不是为了曝光而曝光”
第八页：“过去我们是为了互动而互动”
第九页：“什么困难都遇到过”
“漂亮的没有我聪明，聪明的没有我漂亮”
网易科技：大家晚上好！欢迎大家来到我们网易举办的南方IT沙龙第22期。今天的主题是关于“垂直网站”。因为，最近两个新闻，一个新闻是美国IT的一个垂直网站TechTarget的上市。另一个新闻是东方财富网也称要上市了。想就这个话题来聊一下。所以，就请到了李想，大家都知道，他是泡泡网和汽车之家的CEO，也是80后的代表人物，先跟大家打一个招呼吧。
李想：大家好，我是李想。
网易科技：下面我利用半个小时的时间问一下大家感兴趣的问题，接下来大家问一些比较专业的东西。我这里准备了五个问题。第一个问题李想的名片后面写的是汽车之家，第一汽车互动媒体，泡泡网第一数字产品的互动媒体，都是第一。我想问一下像太平洋电脑网、IT168、IT.com.cn等等，包括汽车类的也有很多，你凭什么说你是第一。
李想：我遵守“漂亮的没有我聪明，聪明的没有我漂亮”，我觉得媒体做的也不是最好，互动做的也不是最好的，但是把互动和媒体结合在一起，我觉得把我们的优势就发挥出来了。
网易科技：我还是没有听明白，互动也好，媒体也好，跟你有什么关系？
李想：在我看来，其实，一个垂直网站，我们看中它有三个方面；第一，最前面是资讯，也就是说所说的媒体，把这些用户吸引进来，中间这一块是数据库，这些数据库把这些用户、经销商和产品进行整合和定位，最后，当用户买了产品，希望更多的人在一起多交流的时候，就有了一个社区，整个融合在一起是一个完整的互动平台，不仅仅是用户和用户的互动，用户还需要和经销商进行互动，我觉得把这种互动和媒体的概念融合在一起，是我们真正发挥了优势。如果仅仅是一个媒体，并不应该是一个互联网，一个互联网企业不应该像一个杂志搬到网站那么简单，最重要要发挥出来剩下的优势。
一个是数据库的平台，还有一个是互动的平台，我们自己提出来互动媒体，更多是打造真正的互联网，以这样的理念去做。
网易科技：你们什么时候看到什么数据，或者看到什么东西觉得你们是第一的？
李想：我认为我们的互动与其他做媒体的比我们做的要好，我们媒体比互动做的好，把两个真正有效的结合在一起。
“传图片的人其实是我们的出纳”
网易科技：就是说，你是在05年开始做汽车社区。
李想：05年年中。
网易科技：我知道现在增长速度非常快。你们在做汽车之前有多大信心，或者你们在做汽车之前你们觉得哪些事情是必须做的，还是已经把网站的框架制定出来了？
李想：2005年以前，我们想过要做汽车网站。过去五年凭借我过去积累下来的经验，我们做汽车网站第一件事情，不是你想做什么内容，而是要做一个数据库，我们数据库到现在为止是所有汽车网站之中效率最高的，大家想仿也仿不过去，因为所有的网站都在仿我们的数据库，但是他们访问的只是我们的外表，我们的数据库本身已经改变了六、七次。包括整个数据库的制作过程中：
第一，我们是真正的汽车爱好者。
第二，我们非常了解过去IT网站运营的结构。
再加上我们对汽车非常了解。所以，在整个实践的过程，和其他网站的有绝对的不同之处。
比如说过去我们添汽车的参数，如果宝莱有十几款车，很多网站会添十几次，其实，我们根本不这样做。我们首先造一个发动机库，一个电子相库，一个轮胎库，所有宝莱外形是一样的，只不过用户不同，他需要1.8的发动机还是1.6的发动机，他需要什么类型的发动机，很容易就完成的，最重要我们有一个造汽车的库，再加上当时提出来的理念是把每一个汽车做成一个网站，所以就会有关联，关联到相应的内容、价格、用户、经销商、论坛、用户，所有整个网站的结构就会非常的先进，也包括整个过程，因为过去的经验所以我们有非常高效率的事情，比如现在我们有九万张自己的自拍图片，在我们竞争对手看来，光是处理这些图片需要费很多的人力，大概两年的时间我们已经传了九万张的图片，但是，我们传图片的人其实是我们的出纳，他不需要怎么懂车，因为我们自己开发了一个程序，是专门处理图片的，这个程序非常智能化，会把这些图片处理到相应的尺寸，进行匹配，其实，都是靠过去的经验和对车的理解，还有对程序的理解结合在一起，从而提高了效率，到今天为止我们整个数据库处理也只有一个人。
网易科技：你说这个数据库，可不可以给一些数据，比如说图片有多少张，有多少辆车？
李想：没有大概的数字，车总共1000多个型号、300多个车系，我觉得这个大家都非常清楚，这些和其他的网站没有什么区别，只不过体现出来的东西表面上面是一样的，中间的生产环节可能是不同的，用户的体验也是不同的。
网易科技：你刚才说的这个库很多人学会，你说的这些东西我照着做，做不出来吗？
李想：因为程序员工对于车理解到这种程度的并不多，可能这个人非常懂车，也懂得这个架构，但是靠这个程序员，不能实现出来，也可能这个程序员非常懂得技术，不太懂得车，也不知道如何实现。
网易科技：你是说你懂程序，又懂得车。
李想：我觉得我的合作伙伴懂得。
网易科技：你说这个之前，是按这种方式做，你觉得做了你认为会成功吗？
“把所有能站的路口全都站住”
李想：不是，但是这是一个非常好的地基。包括每一个社区相应的关联，你会发现都是最好的，包括你去百度和Google搜任何一个车，我们的一定在前两名，和我们竞争的只有新浪。但是新浪汽车仍然比我们高很多，但是我们仍然会抢到最好的位置，也不需要做任何的宣传，做网站有很多的专家，我们一开始做的时候，就把所有能站的路口全都站住了，包括HAO123、265、Google等等，另外一方面还有我们看重的竞争对手，最开始没有人做原创内容，我们是最开始做原创内容的，我们买测试仪器，开始评测，2005年汽车网站大部分事靠转载报纸的内容生存的，我对这个行业的要求比较高，一帮人没有任何的经验，包括他们的驾照是来了以后临时学的，包括他们的赛手驾照都是来了以后临时学的，也是公司出钱带他们培训学习来的，但要求非常严格。
在06年以前，这些所有的网站去参加汽车测试的时候，测试完了之后，两天以后出这个文章，而我们要求无论如何当天必须出来，因为大家想做完了之后去哪玩了，我们编辑就去更新，其他编辑就说还让不让人活了，所以，你现在能够看到这些所有的汽车网站，包括汽车频道都会是当天最晚第二天把这个测试出来。其实，过去是不这样的，有的网站拖一星期才会做出来，很多时候是因为这种方式来改变这些东西的。
也包括在05年没有任何的汽车网站周六、周日更新的，而我们就是周六、周日更新的，用户发现我们的内容比竞争对手更好。其实，是有很多细节的积累造成流量高速的增长，也包括今年上海车展的时候我就会研究很多问题，过去车展的时候没有自己亲自参加过。但是，我过去的时候会看这些网站的车展，像这种门户一般会做的很好，给自己的服务器做出很大的预留量出来，每次车展的时候，这些垂直类的网站服务器非常慢，打开网站非常慢，因为那时候的流量是一个高峰期，我们在车展之前，就预料到这种情况的出现，我们就把服务器增加了一倍，很显然如果在车展的时候，用户在浏览的时候，会发现我们的网站打开的很快，所以，我们的流量也就上去了。因为一开始垂直类的汽车网站几家流量上去了，一直以来是不相上下的，但是当车展过去的时候，整个就下降了，差距就拉开了。
网易科技：刚才讲的就是说你们的编辑汽车的编辑必须有赛车驾照？
李想：我们负责名册的都要有赛车驾照的。
网易科技：那其他编辑呢？
李想：其他编辑也会鼓励他们学开车，但是他们来的时候都不会开车。
网易科技：你觉得这个会开车和他们的工作有关系吗？
李想：一定有关系。做汽车和IT产品有很大的不同，车首先是一个产品，更重要的是车背后的生活体验，如果你没有开过车，很少接触车，你不会有什么体验，很难与这些用户和读者产生共鸣，这一点非常重要，不像IT只讲讲参数，讲讲性能就可以了，更重要的是这种车和生活结合在一起的体验。
“有一个好的竞争对手，大家才会共同进步”
网易科技：我想问一下，因为我们是门户网站，我想假如说有一天，我知道网易做车大概有几十个人，他们做手机数码产品，大概总共几十个人，你们是我们的4、5倍，如果有一天网易和新浪把这个做到一定程度了，跟你一样做专业的事情，你会觉得有什么压力吗？
李想：仍然会去竞争，我从来不认为竞争是一个坏事情，正是因为有一个好的竞争对手，大家才会共同进步，把这个市场做的更健康，很多时候比如说卖声卡的一个企业，它把所有的竞争对手都干掉了，在生产方面就不得不死去。
网易科技：现在的门户面对的是大众，我们之所以是门户，他面临比较专业的事情，你觉得这个形式是天然的形式，还是必然的形式？如果有一天门户也加进原创，加进这个东西，做这个东西，今天会不会存在了，今天你们垂直网站的身份和现状是你们自己打出来，还是必然会有这么一天。
李想：我觉得是两者的一个结合。打个比方，如果没有国美的话，大家还愿意去商场买电器，正是因为有了国美和苏宁的努力，大家才会去家用电器城买电器，道理是一样的。
“我们擅长的是做产品类的东西”
网易科技：你先做IT，后做汽车，中国网站专业前100名里面，最多的也就是汽车、IT，也就这么几个大类。
李想：IT、汽车、房产还有金融。
网易科技：你做这两类的，你对房产和金融这两类有没有看法？
李想：我们不会去投房产和金融。因为，那不是我们擅长的事情，我们擅长的是做产品类的东西，这一个产品可以生产一万个，在广州、北京、上海出现的都是一模一样的，比如手机，汽车，但是房子在任何一个城市，任何一个户型会只有一个，不会有第二个，包括金融，也不是我们擅长的东西，我们很谈理解用户的需求，所以我还是觉得做好我们擅长的东西就可以了。
网易科技：你说了那两类和房产的差别，但是，为什么有一个差别就不去做呢？
李想：我觉得两个方面；第一，因为这两个领域里面已经有非常强的对手了，我觉得很多时候自己肯定要很了解自己，然后要了解别人，才可以竞争。第二，IT和汽车的市场足够的大，我们能够把这两块吃好就已经非常好。
网易科技：金融也是跟产品一样。
李想：我觉得我自己想象当中的金融网站，不如东方财富网做的好，所以觉得没有必要做这个。
网易科技：你了解东方财富网吗？
李想：我觉得回顾过去这些垂直网站，我不是受到资本的追捧，或者说业界的名气。但是，回过头看这些成功的垂直网站都有一个共同的特点，最早成功我觉得是17173，他们把每一个网络游戏做成一个网站。
第二个成功是搜房，搜房是每一个小区做成一个网站。当时，我们就提出来要把每一个IT产品做成一个网站，每一个手机做成一个网站，每一个汽车做成一个网站，我发现在所有的门户网站做的最好东方财富网，因为它把每一只股票做成了一个网站。
比方说这只股票的信息，所有的参数历史积累，根据他对自己股票经验，与其他财经网站不同的预测指数，也包括还有一个巨大的社区，让用户来讨论每一只股票，每一只股票形成了一个完整的网站。
网易科技：您刚才讲说你不了解房产，不了解你的竞争对手，做汽车的时候，之前你了解对手到什么程度？你做了什么家庭作业？
李想：我把竞争对手所有的内容、所有的数据库相关的东西都看了一遍，做一个机器人，这些所有的网站数据库我都有，什么样的更新方式、录入方式、什么样的结构，我全通过机器给整理一次。
网易科技：你用了多久时间做这个事情？你自己做还是其他人做？
李想：我就让我的程序员帮我做一个机器人，找他的数据库和内容，然后开始来研究，大概研究了一年。
网易科技：是04年开始做的吗？
李想：对。
网易科技：研究之后你发现有些可以改进了，可以更好的然后就去做？
李想：我开始做的汽车网站时候觉得有很多是可以改进的。最前边是媒体，中间是是数据库，后面是社区。媒体大家都是靠报纸和杂志活着的，中间数据库基本没有，后来有第一家做数据库，后来社区只有爱卡做的比较好，并且爱卡是一家独大，其他的社区本没有人气，一个网站是把这个结合在一起的，前面媒体给这些用户提供购买和帮助，中间数据库把用户和经销商各种各样的需求进行配对结合，当用户买了车以后，要到社区里面去和其他的车主一起共同交流，分享自己的生活方式，我觉得是一个非常完整的链条，没有人把这个链条做好，我们就去做了。
网易科技：其实，我觉得这里面有很多问题，待会大家可以继续问。我想问一下，这个机器人抓过搜房网站的数据吗？
李想：没有，我只是想做汽车网站，所以，就只抓汽车网站的数据库。
网易科技：我觉得你也可以抓一下东方财富网，万一看出苗头来就可以做？
李想：我觉得我们做汽车和IT还远远不够，在我看来可能刚刚小学毕业，还是把这两块做好了，再去考虑其他的。
网易科技：有没有和IT、汽车相似的产品，全部都是一样的，符合这个特制相同的其他产品的。
李想：有，但是广告市场不大。
网易科技：什么东西。
李想：比如说手表是可以做的，但是市场不大，不值得投入。
网易科技：手表是奢侈品，我觉得市场还是很大的。
李想：奢侈品有自己特定的广告需求，互联网不是它最好的载体，甚至可以说是最糟糕的载体，虽然这个产品符合定位，但是，并不符合这个市场。
网易科技：比如说家电。
李想：因为家电会越来越IT化，未来是泡泡网来做的事情。游戏17173做的很好了，没有必要再去做了。
“向渠道收钱”
网易科技：现在想问一下泡泡网，现在收入有哪几块？
李想：有两块；第一，是媒体的广告，比如像索尼、联想等，品牌投放广告。第二，我自己称之为“电子商务”。在我看来属于B2B和B2C，我们作为B，把经销商引进到这个平台上面，这个平台有非常强消费的用户，来了我们这个平台上面的用户80%、90%是为了要买产品的。当他们选择哪个产品的时候，他们希望找到购买的方式，我们把这些经销商和销售机会进行结合，这块收入是我们刚开始的，但是，增长速度非常快，这块是我们一半的收入，但是仅仅限于北京。
我觉得这一块是我最喜欢的一块模式，这个模式非常像Google，我们通过帮助这些销售，帮助这些过去的销售渠道来降低销售成本，而我们抽取一部分的钱，也为经销商积累财富，他非常清楚的算出来可以在平台上面赚到多少钱。
过去的时候这种模式并不存在，过去两年，因为百度是培养中小型性的经销商，愿意来推广获取销售机会来付费用。
另外，因为泡泡网的出现，不愿意通过互联网来查找东西、买东西，垂直网站有自己的权威性，这些用户很容易把自己的消费通过这种渠道来转化了。
网易科技：你现在是一个月这方面的收入有好多万了，预计一年增长是多少？
李想：我觉得如果把这个全国渠道铺好了，应该有两、三千万。
网易科技：现在泡泡网媒体的广告收入有多少？
李想：这个我觉得还是暂时保密。
网易科技：广告这一块是大家想知道的，像生产商，比如说摩托罗拉向他们收钱，这块类似与电子商务向经销商收钱。
李想：对，向渠道收钱。
网易科技：但是，到目前为止有没有想到其他的收入方式？
李想：我觉得这两个收入方式都很好。当用户想买产品的时候，上网站找，因为现在的配送方式非常容易。像我们买手机、笔记本电脑，都是当地找到经销商，合适的价格谈好以后，就给你送货上门，比国外的电子商务还要方便，大概两个小时就已经送货上门了，而且，不喜欢就可以直接退掉，我觉得整个销售渠道已经非常好了。
网易科技：后面的新的收入方式，帮助经销商给他们赚钱，这个收入方式你是被动的，还是主动的？
李想：经销商一开始是被动的，他们并不了解你带给他销量，他们非常现实，比方说如果体能够帮我卖掉十部手机，我给你付一台手机利润的钱，他就觉得非常好。如果一天下来一台也卖出去，你让我免费登我都不登。所以，很多时候只要给经销商两个月的试用时间，他就可以留在你的舞台上面，而且这方面不存在竞争，只要能够给他带来收入就可以了。
“我很在意去打造一个品牌”
网易科技：这个问题和另外一个问题相关，比如太平洋也是这样，他们有实体的店面，在你看来，这给他们增加多少优势，你怎么看待这些优势？
李想：我觉得我很在意去打造一个品牌，而不是说一定要自己经营上面的东西。我觉得，当我们打造一个很好的品牌的时候，不会触犯任何一方的利益。比如说用户，因为经销商卖的东西会更便宜，便宜的时候是因为成本降低了，用户会是一个受益者，而经销商会提供更好的服务，包括送货上门、包括退还机器，保修时间长等等。
首先，用户是一个受益者，经销商也是一个很好的受益者。过去的时候，经销商说是给电脑商打工，甚至，有很多电脑城会提出很多荒谬的要求，来压榨经销商。实际上，他们根本不需要受这种压榨，他们只需要一个很好的平台，这样他的销售成本就降低了，而对于厂商而言，我们没有抢任何一个环节。但是，成本降低了，而厂商也可以通过这个平台很好了解经销商，让全国经销商网络铺垫的更好，我觉得你会发现没有任何一方的利益是受损的，而且都是利益更大化，只不过这些利润最大化，源于成互联网本很低。
因为，我们放一个经销商和放一百个经销商上去没有很大的区别。我觉得这是一个非常划算的东西，任何一方都是受益的。比如说销售100元钱的东西，我们从中可以拿到5块钱。
“融资完之后肯定是要打品牌的”
网易科技：你结束融资了没有，大概融资了多少钱？
李想：还没有结束，这个东西还是保密。
网易科技：我知道你们的利润率还是很高的，好象是30%、40%的利润率。
李想：30%左右的利润率。如果我们只是卖广告，没有必要融资，包括我们后面有很多的动作，过去的时候讲三个部分，充分的把媒体的这块价值发挥出来。但是，媒体这一块注定我们是非常吃亏的。因为媒体这一块品牌非常重要，比如说媒体是一个大骨头，我们只能喝汤。其实，后面的价值、和数据库的价值是可以很好的挖掘出来。而且，正在找到比较正确的商业模式，有很多的时候我们把后来的钱用好，或者是加固前面的品牌。
网易科技：能不能讲的详细一点。
李想：融资完之后肯定是要打品牌的，品牌方面会吃很多亏，比如说同样的用户量，因为网站品牌的差异，可能只能卖60元的价格，这个东西有时候需要品牌的推广和相应费用的支持，比如下年年从这个月底开始，就可以看到我们的广告，增强客户对我们的认知程度是非常好的。
包括我讲的中间这块，需要布局很多的城市，因为，不光是把北京的销售者转化，我们需要把其他城市更多的销售者转化，为这些读者和用户服务，这个服务是互动的。接下来的是做社区，我很受启发的就是口碑营销，但是，我们会采取更好的口碑营销的品牌。因为，我们的用户都是消费者，这几个社区，不是一个简单的互动社区，而是一个真正意义上面的消费互动社区，而且会从整个大局上面可以固定消费，这个价值是非常大的。至于具体的办法下半年做出来的时候大家就会知道了。
网易科技：我对你的看法就是，觉得你在做事情之前，也是有自己的想法，而且是想法是和其他人不一样的。不知道你拿到钱之后打广告有没有特殊的方式，会不会说“人云亦云”。
李想：我觉得到时候看到我们的广告片会感觉有很多的不同。
网易科技：就是在广告内容有不同，花钱的方式上？
李想：对。花钱的方法如果做推广我觉得有三个渠道；第一，是用户。第二，是渠道，就是经销商渠道。第三，我们的广告主。包括这些品牌厂商、包装公司也算到里面。其实，我们打的时候是有明确的指向。
比如说，针对用户而言，点击用户量就足够了。针对经销商而言，就是卖场的宣传，针对这些厂商而言，更重要我们这一部分不是给用户打的，是给客户打的，因为用分众品牌来获取用户的话，成本很高，获取客户的话就非常划算。
网易科技：实际上，东方财富网它能够势头这么好，跟一段时间分众猛烈的广告推广是分不开的，我不知道是不是你们和分众也是有这种长密切的称之为“战略的广告推广”。
李想：这个还不好直接下定论，但是，我们会努力朝这个方面做。
另外一方面，东方财富网是因为分众这块，我觉得这是其中原因之一。东方财富网真是把电视机和媒体结合在一起，看到中国股票市场好的这种程度。我觉得现在的老人把养老金都取出来取买股票。具体都好在哪里？其实，他们自己都是非常擅长的网站经营者，也是真正的证券专家，有很多人非常愿意帮他们，包括江南春，东方财富网这些条件结合在一起，肯定用户会很多的。
“不是为了曝光而曝光”
网易科技：我还想问一个问题，对于你来说，从06年到现在，我觉得这一年以前是一个默默无闻的小伙子，在踏踏实实的做泡泡网，后来成名了，这一年肯定有很多的时间，我看过你在央视的崔永元新闻会客厅。太多时间花在这上面了，我不知道你这一年的时间有多少是在曝光？有多少时间是做技术的？
李想：说到底，把我拉下水的应该是你。当时，你在中国企业家的报道，才有后来发生的事情，也特别感谢你，因为你的存在，我们融资的价值又最少提高了一倍。
其实，我虽然接受了很多媒体的采访，但是，自己心里很清楚，自己要做什么？采访的目的是什么？也是一直想的非常清楚，包括到什么时间段该停掉，这些东西都是有很周密的计划，这些东西并不会影响我们公司的运作。
网易科技：我就想问你有没有估算过，这个问题我也问过戴志康，有这么多媒体采访你，肯定真的点烦了，因为同样的话要说无数遍。而且，媒体的光环有可能是正的，有可能是负的，你是怎么估算这个价值？到最后这一年我赚了，赚了多少？
李想：其实，很重要的不是为了曝光而曝光，我们目的是非常明确的。这些东西我们的收获非常亿明显，过去的时候像HP、索尼不会在我们上面做广告，这是一个小网站。只是他们不会像我们很专业区研究你的流量。但是，至少有了这些东西，我们品牌上升了一个很高的台阶，我们和其他的IT网站成了一个不相上下的网站，有些厂家愿意在我们上面投广告，愿意付这样的费用。因为，我们有不错的效果，我觉得这些方面的收获还是不错的。
网易科技：作为名人的感觉有什么不一样的？
李想：没有，因为衣服还是以前的40元的衣服。
“两个团队有各自的文化”
提问：大家好，我叫陈新，是负责天极网华南区市场的，我想提三个问题；第一个，今天晚上想一场猛烈的暴风雨的来临，可惜天空还是不错。作为一个管理者，从管理的层面来说，泡泡网和汽车网是不同的行业，特别是它的内容、数据库是不一样的。怎么协调两个管理团队在做的事情？怎么找到什么样的人进行分工？从战略上面如何规划，能不能给我们大概说一下？
李想：我觉得这样讲就太复杂了。首先，可以肯定的是这是两个完全独立的团队，包括公司和海外架构都是独立的。从一开始想的就非常明白的。因为，两个网站的用户群是不同的，如果要做得更好，就需要独立的团队。他们有各自的团队，我们想把两个网站都做的非常好，这两个团队有各自的文化，泡泡网是整个网站是以技术出身的，在乎技术内容的，回过头去补数量、广度这些东西。汽车这边我们一上来就是做数量、效率，回过头补这种质量和深度课，两个有很大的不同。
但是，作为“垂直网站”两个网站大概的发展方向还是相同，我们分别从媒体、数据库，还有互动客户来挖掘自己的价值。IT这块大家都非常清楚，汽车有一个后服务市场，包括汽车的保养和保险，这些东西也是要靠整个社区来带动的。所以，从做的第一天就会非常注意这种社区的建设。
另外一方面，IT产品已经慢慢变成快销型产品，本身销售的环节，也越来越简单。
汽车有一个很大的不同，汽车很多时候是一个非常不同的生活方式，比如说开奔驰的人，不喜欢和开宝马的人在一起。开日本车不喜欢开德国车的在一起，但是，做IT的时候要加一些产品和导购。所以，这两个说法无论是内容，还有未来发展方向，还是有一定不同的。但是，底层的结构是非常相似的，这就是我们可以把汽车网站访问量做起来的原因，用户的年轻做起来。
更长远而言，很多时候我觉得，更多的时候是一步一步往下摸索，过去的时候我们发挥了媒体的价值，接下来发挥用户的价值，再往后会把互动的价值发挥出来，也包括我从来不认为互动是很好的去卖广告，坦白来讲，虽然我们有每天3万多人在线的社区，但是，我们自己进行各种各样的数据调研，包括用户对产品的喜好程度、外来消费品广告的关注程度，发现并不高。所以，我不认为社区有一个真正意义的广告价值，但是，社区的口碑营销，对于销售能力的促进和影响，如何把自己的社区打造成一个消费型的社区，而不仅仅是为了互动而互动，而是为了一群的消费力反复的循环，我觉得这是下一步工作的重点。
“70%是来自电信的，30%是来自网通”
提问：不久之前，看到一个新闻，说你公司想把社区跟垂直门户剥离开来，为什么要剥离开来？是想更好的发展社区，刚才你的讲话也透露了这个意思，想把社区重点发展起来。所以，我想问一下，因为泡泡的社区在所有IT的门户里面是做的是最好的，甚至比得上太平洋。所以，我觉得为什么要把社区和垂直门户剥离开来，而且社区占了垂直门户保守估计应该是50%的流量。但是，具体的数字我们都知道。客观来说，可能大概是这么一个比例，为什么会把它剥离开来？而且重点把它发展，门户这边的流量，因为，考虑到网站最主要的除了消费者的倾向之外，还有IT行业。你自己是如何考虑呢？
李想：我觉得过去的时候确实想过把分离出来，也包括我们注册的一个，后来我们自己研究发现本身一个网站经营的是用户群，如果两方面用户群是相似的，会继续保留下来。也包括用户的社区很好的带动我们的产品社区，包括我们的很多网站，这一块的流量非常快。包括我们整个产品的导向上面有更好的帮助。所以，这种分明是有选择的分离方式。但是，最后我们决定是不把它分离出来。
提问：不分离出来是比较能够接受的，因为泡泡的社区是不错的。虽然我们是竞争对手，但是，我还是承认是不错的。
第三个问题，就是泡泡或者汽车这边我不太熟悉，我也不做任何的评论。但是，泡泡在华南区这边的市场，包括本地的内容、销售目前来说还没有重点发展华南市场。所以，我们想了解一下，你说融资了，这笔钱肯定得花，如果不花就没有第二次融资。在华南这边会有什么样的动作？因为，我是做你竞争对手天极网负责这边市场的。所以，我也想你口中得到一些信息，包括本地强势的太平洋，他们是属于另一支集团军，但是，我们作为“过江龙”来说，在华南这里根本没有可能，他们的是越来越缩小，我们的市场是越来越大。所以，想了解一下泡泡这边会在华南有什么样的动作，或许以后有合作的机会。
李想：是两方面：第一，我们认为最主要还是用户和渠道，肯定会做出本地化的内容，还有和整个经销商的渠道互动起来。至于眼前赚钱不赚钱我觉得并不重要。最重要是先培养起来，过去这块华南的用户数量一直是最大的，在我们自己的比例里面，因为整个广东的访问用户群比北京大很多，我觉得都是。也包括整个带宽70%是来自电信的，30%是来自网通的，这一块是一个非常有吸引力的市场。
另外，我们在华南的广告销售，其实，一直非常好，我们的消费者一半以上是来自于华南的，只不过从来没有在华南这边放过人。为什么来自于华南，所有的厂商都在华南所以，他们一直都是我们非常好的合作伙伴和客户，我觉得华南整个销售额比例是非常大的，可能比不上太平洋，至少不会比IT差。
“过去我们是为了互动而互动”
提问：我想问一下，刚才讲到互动，也讲到社区，我想问一下，泡泡互动这一块是有哪几种形式？我们也通过BBS论坛的形式，因为我确实没有玩过泡泡。所以，我想了解一下互动有哪几种途径？刚才讲大多是消费型的社区，我特别留意了消费型的社区怎么去建立？怎么样形成一个这样的消费型的社区？
李想：我觉得互动应该是整个平台的方方面面，包括从内容这一块上面，我们会跟大家一样，会通过留言、评论系统，让用户与编辑进行互动，这里边用户最重要一定是一个注册的用户。因为，是注册的用户才属于你的用户。在数据库里面是用户和经销商互动，如果你去泡泡上面，这些人一方面打电话与经销商联系，另外一方面通过IT工具与经销商进行沟通，也包括通过论坛、留言板的方式进行沟通，经销商把自己的互动方式提供在平台上面。
最后，社区上面是用户和用户之间互动，过去我们是为了互动而互动，没有什么真正的商业价值。我觉得真正的商业价值来自于过去论坛里意见领袖能够影响别人去购买，具体的经营方式有很多种办法，我觉得这个方面是暂时的一个商业秘密。所以，我就讲一点。
如果整个网站的经营者有办法去刺激这方面的领袖意见，能够影响别人，获得自己的好处，而这些好处又可以被这些消费者认可，我觉得这才是一个真正的消费型社区。但是，这种刺激方式大家要多方面去想，想一个多方面都受益的方式。但是，也让过去的纯粹靠这种比较虚的领袖能够获得比较实在的东西，比如他影响别人去产生消费了，他可以自己免费得到一、两部手机，在汽车社区里影响到别人去保养的。而不是这些去保养、养车的人非常心甘情愿去，而同时这些人又心甘情愿把这些利益和他们进行分配，但是他们的利益又没有受损，仍然是在这种口碑的传播，是把这些各种各样的成本降低，获得这些的利益，我觉得互联网平台有这种的优势，为什么呢？因为开一个4S店一个月的成本是很高的，但是，在互联网上面是成本是很低的，这些利益大家能够很好的划分的话，这是一个很好的消费型社区。
“自然会形成圈子”
提问：除了论坛还有一些博客，还有群组出现，泡泡在打造互动社区的时候，有没有利用到这些形式？
李想：一定会用到。比如说我会把手机做成一个网站，很重要的是使用这个手机的人，自然会形成一个圈子，他们会讨论手机的使用型号，也包括汽车也是这样，开同一款车他们会形成一个很好的圈子，自行来组织各种各样的聚会，这样用户的定向非常准确。
举一个比较简单的例子，比如说帮这家4S店推广这个车，只需要发动这个地方所有用户，也包括奔驰要来这里打广告，没有必要看到大众的客户，只需要找到宝马的客户，找到自己奔驰的客户，找到奥迪的客户就可以了，可以帮它大幅度降低成本，这些东西都可以做到的，只不过这些广告公司都不愿意这么做，这么做他们的利润会减少。
提问：我是来自中国经销网的，我想问一下李总。 第一，我看到泡泡网、汽车网这两个网站都不是行业第一的。但是，你为什么不是专门做一个网站，或者做一块把它做到行业第一呢？
第二，我们做行业门户都需要了解IT技术，刚才你也说做了一些产品，对这个行业的了解，这两块哪一块的比较更大一些，才能做的更好一点？
李想：第一，因为未来这是两个完全不同的团队，他们也不需要在一起办公，他们的使命也是不相同的，本身我觉得这两个是完全独立的团队，独立的公司去做，他们有各自的追求目标，而只不过是一个投资和创业的阶段，后期的时候还是要整个团队去努力，实现各自的目标，过去的时候他们会有想象的依托，从而降低成本。但是，未来为了做得更好，他们一定是完全独立，这两个公司是完全不同的公司，所以，第一个问题并不存在。
第二，我觉得对于行业的理解，其实，是我们很大的缺失。但是，我相信只要有用户在手里，后来的这种商业模式，其实都可以去补，我觉得第一重要是用户，有实实在在消费能力的用户。
另外，一个重要是渠道。
最后，再去抓行业，这是自己给自己奠定的一条路，因为你让我们去做不擅长的东西，我们一定会死的非常惨。
“什么困难都遇到过”
提问：同样作为一个80后，我是刚刚大学毕业的，现在也正在工作，现在大学生毕业创业还是比较热，但是，褒贬不一，你作为一个成功者，对于大学生创业是怎样看待，有什么经验教训可以给大家讲一下吗？
李想：最重要的是两点；一，肯定要充分了解自己，开拓自己，很清楚自己能够做到什么样的程度。二，一定要做自己喜欢做的事情是自己不喜欢的事情，遇到的任何困难可能会退缩和放弃。但是，如果是你自己喜欢的事情，吃着馒头、泡饭都可以坚持做的，我觉得问题不大。这两者是一个很有市场和价值的行业，就可以去做了，如果这两者的结合是一个没有什么前景的市场，就要放弃，踏踏实实找一份好的工作学习几年，找到最后的时机再去创业。
提问：还想问一下，从你做网站到现在当中有没有遇到什么困难，你是如何克服的？
李想：什么困难都遇到过。比如说被黑客攻击过三天，三天根本不睡觉，资金链条也断掉过，公司也基本上死过。因为过去没有很多的经验，太多的时候是自己不断的摸索，公司从几个人到几十人的时候死过一次，然后又活过来了，公司从几十人到上百人的时候，又死过一次，又活过来了，遇到了困难，解决困难，再成长，死过去，再活过来，就是这种模式坚持下来的。但是，自己从来没有想过要放弃。
网易科技：我很感兴趣，你死过来，怎么又活过来了。
李想：这个“死”不是我们自己认为死过了，是别人会说我们肯定死了，没救了，但是我们还是活过来了。从几个人到几十人的时候，我们所有的编辑集体辞职，别人都说你们死定了，没有救了。包括很多厂商也得到我们要死的消息，甚至传言说公司只剩李想一个人了，一周之后，我们还是恢复正常运营。继续往下走到一百多人的时候，公司因为自身管理经验不足，又走了十几个编辑，但是，外界的比较狠，说公司死定了，但是，公司还是活下来了，而且，还活的更好，活的更好不是因为走了一批人，而是接受了一次痛苦的教训，能够显示自身的问题，保证这种事情不会再发生，所以，可以走的很好。
网易科技：教训是什么？
李想：从几个人到几十人的时候根本没有管理，一帮年轻人就是坐那里乐呵，没有管理就一定会出现问题，到最后就走了。开始就管理的时候，更多的时候管的是事，不是人。因为大家是对这个行业感兴趣才走到一起的，但是人没有管对，人就走了，接下来事情也要做对，人也要管好，就继续往下走吧。
“高燃有很好的资源和交际的能力”
提问：从高燃那个事件当中看到什么教训呢？
李想：怎么说呢？我还是不回答这个问题了。我来讲讲高燃这个人，高燃是我特别好的朋友，我觉得很多方面对高然会有一个误解，高燃是一个公司的创始人，但是，公司本身在创始的时候整个结构并不好，这个也并不是每个人想的。因为，最开始的股份架构非常分散，当初，出现困难的时候，所有人都不愿意承担责任、股份非常分散的时候，出现问题的时候大家都愿意逃避。
比如说，我们公司如果出现问题的时候，我一定是第一个去扛责任的，所以，很多时候最重要的就是责任。公司出现方方面面的问题，也不是自己想要解决就可以解决的，不是自己是一个纯粹技术型的人，因为很多时候做搜索团队的领袖，必须是有技术导向的，才会做的更好。比如就像戴志康，但是，高燃在创业的时候做的非常好，高燃是我少见的很愿意付出自己的一切去帮助别人的，高燃真的想帮助一个人的时候，会调动自己的一切资源，高燃在做新的网站，或者在做这些事情的过程，总是有人愿意帮助他，其实，这些人不是傻，是因为高燃对别人的付出，别人会对给他相应的回报来支持他。
包括我也会听高燃的建议，高燃有很好的资源和交际的能力，真正获取到别人的支持和能力，最重要的是高然下面有一个非常好的运营和团队来和他配合，这样是一个非常好的商业模式。我觉得现在高燃下面的竞争团队是非常不错的，往下一步一步起来可以发展的非常好。
提问：在你刚才的回答中提到股权的控制问题，你认为怎样比较好的去掌握股权？作为一个创始人的管理者，怎么样把握好放权和控制权？
李想：我觉得公司如果三个人肯定有一个人说了算，绝对不能三个人都说了算。因为，过去看到很多创始团队最终出现分散，都是因为股权，如果说这三个创始人有平等的股份，肯定会出现分散，最后整个团队就崩溃掉了。
应该最开始的时候有一个人说了算，慢慢的当资本进入的时候，就把整个这种股东的权益和经营团队的权益开始非常清晰的分离。尤其，像互联网的公司，一定要让整个股东的权益和经营团队权益进行很好的分割，各自去追求各自的权益，我觉得这样才是一个更健康的模式，前期的时候创业的时候一定要有一个人能够扛住所有的压力。
“低效率的东西才可以讲究奢侈”
提问：想请教一下，奢侈品对互联网这个媒体不是非常合适，最糟糕的，是什么原因？
李想：我觉得还是很多时候要去跟这些做奢侈品的人进行沟通，奢侈品的东西是一个慢工出细活的东西，他们在接受新事物的时候，这个过程非常长，比如这些奢侈手表，还有奢侈品的包，到现在为止无论是国内还是国外，进入互联网的投放几乎是非常少，很多时候自己去培养市场，代价非常大，很多时候可能你培养好了，又让门户撵走了，所以，我认为不是一个特别好的市场。
我觉得把十几万广告的放在一个发行量两、三万在杂志上面，也不会有一个很好的效果，这种培养过程没有必要，在互联网市场不会有太好的收获。 刚才纯粹是我个人的观点。因为，我身边有很多做奢侈品的朋友，做奢侈品是以欧洲市场为主，欧洲这些公司对这些新兴市场的东西真的是做的非常慢，包括一个手表制作流程需要那么长的时间，才可以卖出几倍的价格出来，很多时候圈子的氛围是一个讲究低效率的，因为低效率才会显得奢侈。低效率的东西才可以讲究奢侈，而互联网是高效率的东西，所以就不会奢侈。
提问：我想问一下，你平时除了工作忙之外，还会做一些什么事情？因为，作为80后除了工作之外，肯定会有自己一些喜欢的东西，我个人比较喜欢玩游戏，聊一些轻松的话题。工作之后你做什么？
李想：因为我开始的时候特别喜欢IT产品。所以，我就把IT产品作为自己最喜欢的东西，变成事业和工作。后来，我又喜欢汽车，又把汽车变成自己的事业和工作。工作的时候非常开心，平常的时候还有很多喜欢的东西。但是没办法变成工作，也还是继续做，我喜欢的东西并不多，我现在最喜欢的两样东西是上中学的时候就开始喜欢的，一个是游戏机，因为我不打电脑游戏，不玩网游，我始终会玩游戏机，所有的机器人大战等等必须要通关的，包括出现的任何一个载体。另外，我一直特别喜欢杂志，每个月会买很多的杂志，尤其是IT和汽车，还会买很多国外的杂志，对这种杂志的喜欢是从来没有改变过程的。所以，我的橱柜里面没有书，全都是杂志。
网易科技：你喜欢杂志，你认为杂志会受到网络冲击吗？
李想：我自己认为是杂志永远不会受到网络的冲击。因为，杂志的线路是走阅读的路线，网站提供本质还是浏览，浏览和阅读是不一样的。你不会很有兴趣在互联网上面看一个20页的专题，也不能带来杂志冲击力的美感，互联网未来替代更多的是做的不是很精的杂志，做的又精、又深的杂志是永远替代不了的，我觉得互联网对报纸的冲击是非常大的。
网易科技：杂志的东西放到网站上面你觉得在网上看会不会很难受？
李想：如果是一种非常大型的专题，像三联、生活企业家做这种大型的专题，如果在网上有这个专题，我会专门去买一本杂志，因为阅读的体验是非常重要。只有通过体验才可以体会到里面的东西，如果只是浏览的过程，很多时候作者和编辑想要表达的很多东西，是没有办法领悟到的。我觉得杂志可能永远不会被互联网所替代，也包括为什么电子杂志都没有起来，我觉得任何一个人不愿意对着电脑在翻电子杂志，看那种圆不圆，方不方的字体。
“我有女朋友了”
提问：接下来得一个问题是我替一个女士问的，你有女朋友吗？还有你什么喜欢类型的女孩子？
李想：有女朋友。我觉得每一个类型的女孩子都是不错的。
提问：你是独生子吗？你做这些决定的时候，有时候会不会和父母商量一下？
李想：我是独生子。从小的时候父母都让我自己来做决定的，我从小学的时候我自己零花钱都是自己来管理的，如果我第一天全花完了，我后面30天就一分钱没有的花，就只能看着其他的小朋友去买瓜子、买零时吃，只能第一个月干等。这样的话我就会很好的管理自己的钱，从初中开始的时候，包括我做任何选择都是父母让我自己选择的，到我高中的以后都没有向父母要过钱。所以，很多时候父母从小就培养了我自己做选择的能力，也把这个权利下放给了我。所以，我这方面非常感谢我父母。
“高三完了就开始创业”
提问：我应该也是一个80后的创业者，我是大学四年级的时候开的公司，到现在两年多一点，我刚刚听了你这位朋友问你问题，你在创业过程中，也碰到很多的困难，我听了你讲了这些故事之后，我非常有感触。因为，我自己也是一样死过活过来之后。我想请问一下你是哪一年的？
李想：你叫我哥哥就可以了。
提问：我自己在创业的过程中，也有碰到很多的问题，我开的公司也是网络公司，主要是做网站和运营方面还有一些系统的开发，在以后的过程中，可能会有很多的问题需要请教你，今天也有一些问题想请教你。就是说，你在创业的时候前面我看到介绍是00年开始创业的，如果是80后，应该是你当时已经不读书了，你是读书完了高中就创业了吗？
李想：对，高三完了就开始创业了。
提问：如果再那么多年以前，能懂得上网这些东西是非常前卫的，那你自己的家庭状况也是非常好的。
李想：不是特别好，我也是向家里争取了四年才买了电脑。
提问：因为我是2001年才高中毕业的，我还没有见过电脑，还不知道是什么东西。但是，你那时候就有互联网的意识，而且还开了公司。这一点我是非常佩服的。你从开始办公司到三年的时候，公司大概达到什么样的规模？
李想：因为我们2000年的时候石家庄，就像是一个工作室，03年在北京注册了泡泡公司，03年的收入应该就是两、三百万。
提问：前面的时候不是单单靠网站的流量、广告来赚钱的？
李想：是。
提问：你刚开始是做什么？
李想：1999年是开始做个人网站，靠个人网站一年有一点收入，有了创业的底。
提问：到了第二年，开始帮别人做网站，维持网站的运营。
李想：不是帮别人做，是做自己的网站，更新自己一些喜欢的东西来看。
提问：创业的时候启动资金是怎么解决？
李想：我高一的时候靠给别人装电脑赚钱，我高二的时候靠给《电脑报》、《计算机世界》杂志写稿，我高一的时候每个月赚1000块钱，高二的时候2000块钱，高三的时候有一万块钱的收入。
提问：那我真的是没有办法和你比。其实，你不是00年创业的，应该是九几年年就有了创业的意识。
李想：也没有，因为当时电脑太贵了。我必须赚一些钱才能不断更新上面的配件。
提问：最后还有一个问题，今天是专门看到你的介绍一后，专门赶过来的，可是我今天看到网上的照片，和你现在的样子不太一样。
李想：我忘记是哪一本杂志上面拍的，好象是一本杂志拍的，还是要化妆。
提问：首先我来自我介绍一下，我05年毕业于中山大学，现在公司在运营网站，一个是广东大学生创业网，还有好几个类似的网站还有招聘网、口袋网等等，是我们自己运营的也是非常艰难的时期，希望能够和李总成为朋友，以后多和你请教，谢谢，我的问题到此结束。
网易科技：最后问一个，刚才讲你从戴志康身上看到优秀的东西你想要学习，那你从戴志康身上学到什么东西？
李想：我觉得戴志康非常聪明，考虑东西非常周全，本身很多时候我们讲融资了以后要被资本玩，我感觉戴志康在很好的玩资本。
网易科技：那认为自己是不是第二聪明人。
李想：不是，第二聪明是侃侃，我是最笨的人。
网易科技：你从毛侃侃身上学到什么东西？
李想：生活的方式，他活的非常潇洒，也包括自己活得很潇洒，在创业方法非常有创新，侃侃如果走得非常到位的话，会非常好的。
网易科技：你最欣赏的人是谁？
李想：没有说具体的欣赏一个人。我会欣赏某一个人身上的特点。我比较欣赏马云的坚持，陈天桥和传统作对的倔强，史玉柱的商业天才，也包括丁磊，也能踏踏实实追求盈利的能力，不是从一般人做到的。
网易科技：除了你父母之外，你最感谢的人是谁？
李想：还是我这个团队，因为这个团队不是说一天建成的，每当遇到困难，或者需要往更大的方向发展的时候，团队会有合适的人，来加入我们这个团队，包括整个发展的环节中，每当我遇到困难的时候，都有有一些我们称之为大哥的这样的人，没有任何诉求的帮助我们，我觉得这些人都值得我去感谢的。
网易科技：也谢谢李想来参加我们的沙龙，也谢谢各位观众，今天我们的IT沙龙结束。
本文来源：网易科技报道
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