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对话深喉:阿里并未完全放弃香港

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采访整理:网易科技

阿里巴巴上市大戏兜兜转转几个月,最终以陆兆禧宣布放弃香港为一个暂时截点。

在阿里巴巴回购股份时双方曾有协议,如果阿里巴巴在2015年12月前进行IPO,阿里巴巴集团有权在IPO之际回购雅虎持有剩余股份中的50%。

雅虎对阿里巴巴IPO制定的"合格"协定为:融资毛收入不低于30亿美元;阿里巴巴在香港证券交易所或美国证交所上市,或在特定情况下,在中国大陆上市;IPO发行价要比阿里巴巴回购雅虎股份每股价格溢价110%;其中一家全球IPO承销商由雅虎选择。

这些条件意味着阿里如果想成功回购雅虎手中持有的剩余股份,可供操作时间还剩下两年左右。

而有深喉向网易科技爆料:阿里巴巴赴美上市绝非坦途,未来再去香港也绝非不可能,而核心问题就在马云的心态。

阿里和港交所

网易科技:阿里今年还能上市吗?

深喉:今年百分之百没戏。

网易科技:拒绝了香港以后阿里的上市地点会怎么选择?

深喉:美国是唯一的窗口,A股永远不可能的,因为阿里的VIE结构是不可能在A股上市的。现在流传的A股上市可能是阿里放出来的风声,从法律角度看完全是胡扯。

网易科技:阿里自称从未递交申请,阿里到底有没有和港交所进行实质接触?

深喉:肯定有所接触,香港上市的流程是在正式上市前要递交一个文件,类似于发一个传真过去对自己企业上市的资质进行咨询。随后港交所会对企业进行初步的审查,因为不同的行业、不同的公司都可能会提出一些规则之外的要求,双方会在正式文件之前进行一些初步的沟通。根据流传出来的信息显示,港交所甚至为阿里巴巴上市的问题召开了董事会,这说明一定阿里一定通过律师、中间机构还有投行去做了很多交流。所以双方一定有实质性的接触。

网易科技:在这个事件中,港交所到底表现出了什么样的态度?

深喉:港交所其实表现的非常友善。正如刚才所说,每个行业、每个公司都可能有这样那样的问题,如果在规则范围内的创新可以很开放的进行讨论,因为规则并不可能完全说清楚。但如果规则中已经很明确的指出这个事情不能做了,企业还坚持,那就是找茬了。

网易科技:阿里这么大的盘子,港交所不重视吗?

深喉:当年香港有一支股票,占了整个交易所份额的大概十分之一,后来退市了,港交所也没做什么特别的挽留。现在阿里千亿规模大概也只能占到港交所的百分之三,更何况阿里还坑过香港股民。所以说现在港交所对马云已经非常容忍了,如果换成其他的企业提出这种要求,港交所根本就不会理这个问题。

网易科技:在软银同意让出投票权以后,为什么双方的谈判还是破裂了?

深喉:根本原因还是马云的意见,马云并不关心股票到底价值多少也不关心股票能卖多少,最关心的还是阿里的控制权,这种模式没有合伙人制度牢靠。

网易科技:去香港上市的大门是否已经被堵死了?

深喉:互联网公司的大佬们都是非常执拗的人,虽然现在说放弃了香港,但也不排除最终改变的可能,重点在于马云的心态。更何况港交所虽然给马云出了很多难题,但毕竟属同国,如果马云利用政府背景再进行斡旋,事情或许会有转机。

美股疑云

网易科技:那纽交所呢?

深喉:VIE让美国投资人都很震惊,而且支付宝事件也让美国投资者对阿里的诚信有所质疑。更何况港交所现在的境遇就是纽交所的前车之鉴,因为美国股市也没有合伙人制度,现在阿里巴巴能挑战港交所的权威,未来也必然要挑战纽交所的权威。

网易科技:马云会选择纽交所已经存在的AB股模式吗?

深喉:不可能,如果会选择变通的话,在香港就已经变通了。合伙人制度是最符合马云利益的,能够让马云把阿里巴巴牢牢掌握在自己的手里。要知道当年回购雅虎股票的时候,很多资本帮助马云拿了很多钱,这些资本至今都没有能够拿到阿里巴巴的董事席位,可见马云对控制权看的多重。

阿里的未来

网易科技:事情走到今天这个局面,阿里应该怎么做?

深喉:首先让马云去扑火,和各个监管机构建立更良好的关系,来看看两年内有没有更好的解决方案。其次是应该建立更好的公关手段,不能一受到攻击就回去骂人家,阿里巴巴已经在公众层面树立了极坏的形象,必须慢慢修补,私下里妥协是私下的事情。

网易科技:与美股、A股相比,港股应该是阿里巴巴更优质的选择,为什么马云还是表现的如此强硬?他的底气在哪儿?

深喉:和其他中国互联网公司相比,马云个人所掌握的政府资源是其他企业高层无法相比的。在他背后站着很多国资,这让他觉得自己就是土豪,能搞定一切,觉得自己最牛。

网易科技:马云的控制欲是阿里现状的重要条件吗?

深喉:阿里走到现在这个局面纯粹是马云个人的问题,同样是千亿美元级别的企业,腾讯的最大股东也不是马化腾个人,但腾讯还是牢牢掌握在马化腾的手里,你要真牛了谁也不可能把你换掉。

【相关阅读】阿里决裂港交所 上市更为扑朔迷离
                阿里CEO陆兆禧公开表态:不选择香港上市
                香港官员称无意为阿里改变港交所上市审批权

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