网易首页 > 网易科技 > 网易科技 > 正文

中国和力 | 张伯礼:中西医可以互补,不可相互取代

0
分享至

17年前,非典爆发,他主动请缨,建红区力挽狂澜。

17年后,新冠施虐,他逆向而行,和武汉肝胆相照。

在由网易新闻与毛铺共同打造的高端泛文化类访谈节目《毛铺·和文化录》第一季《中国和力》录制现场,“人民英雄”国家荣誉称号获得者、中国工程院院士、天津中医药大学校长张伯礼,向知名主持人杨澜讲述了把“胆留在武汉”的缘由。

中国和力 | 张伯礼:中西医不可相互取代

当时正是新冠疫情爆发伊始,武汉医疗紧张,张伯礼院士建议方舱医院必须马上运转,但在辛劳工作的背后,身体却传来了剧痛。

“必须马上手术!”前线外科专家给出明确判断,张伯礼院士10点决定手术治疗,11点就躺在了手术台上,这让现场的工作人员都捏了把汗,特别是在疫区特殊时期的一场手术。

很多人劝他撤回天津,他说“这次第一时间就让你(中医)参战了,并且给了你一个方舱,给了阵地,那么好的机会怎么能丢,怎么能舍弃,我没有一丝一毫要回去的想法,绝对没有,因为手术最快,手术完了以后立刻恢复工作。”

这才有了中医在江夏中医方舱医院的一次“大练兵”。

在这里,既有统一方案,又根据患者的病症采取个性疗法,所有患者除统一服用中药汤剂外,还因人施治调制中药颗粒剂,再辅以保健操、八段锦和心理疏导。最终实现了“三个零”:病人零转重、零复阳、医护人员零感染。

外界评论,张伯礼院士挺起了中医药人的脊梁,在抗疫战场上书写了文化自信的绚丽篇章。

他坚称,这是中西医之间“和”的胜利!别人问他为什么?

他说,中西医的目标都是看病救人,“我们的根是一样的,我需要有西医的诊断和抢救来给大夫和病人信心,也需要因地适宜的中医治疗方案。”

在节目中,张伯礼院士非常笃定地说,西医和中医优势可以互补,但不可以互相取代。

而在下集节目中,他还将就中西医结合和中医治疗机制等大家关心的问题,与杨澜展开深入讲述。

以下是《中国和力》与张伯礼院士访谈的上集部分摘选:

一、我们这些人上前线就是职责所在

杨澜:人民英雄是一个至高的荣誉,您也当之无愧。但在和平年代被授予英雄称号,您是怎样理解的?

张伯礼:给我人民英雄称号,盛名难副,我们从小知道,英雄是高大上的,像董存瑞和黄继光他们是英雄,像我们这些人,都是职责所在,疫情来了,医务人员就应该上前线。

给我们这个荣誉更多的是党和政府对广大医务工作者的褒奖,实际是给广大医务人民的,所以我想我们应该把这份荣誉珍藏起来,不要认为是一种炫耀,应该更好的工作,更好的看病,更好的教书,特别是努力做好今秋冬第二波疫情防控工作,这是最根本的东西。

我觉得全中国人民都是英雄,特别是武汉人民,湖北人民,这次他们做出了非常大的牺牲。

中国和力 | 张伯礼:中西医不可相互取代

杨澜:现在您回头再看,刚刚进入疫区的时候,对于后边疫情的发展,包括中医药所起到的作用,您有哪些是当初没有想到的?

张伯礼:一个是规模之大,患病人数之多,因为开始到武汉的时候,只知道有600多个患者,我觉得病人不多,但实际是当时检测能力上不去,有很多人已经发病了,而没有确诊,这个情况当时没有想到。第二个,武汉当时在1月份,医院挤爆了,这个没有想到。第三,当时医疗物资短缺,短缺的程度没有想到。

杨澜:在接到召集令的时候,心中有没有一丝一毫的恐惧或者害怕?

张伯礼:害怕、恐惧应该说都没有,为什么?因为有了2003年的经验。但心里还是有些忐忑不安,因为这个和当年的非典毕竟不是一个传染病,这病到底怎么传染,临床表现是什么,疾病的转归是什么,对人的伤害是什么,这些都是未知的。第二,特别是对我来说,我在天津有队伍,我一个人到武汉是光杆司令,这两个加在一起,忐忑不安。

杨澜:每次看到您收拾行装,前往疫区,前方有很多不确定性和风险,不知道家里人是什么样的心情?

张伯礼:我和老伴也是将近半个世纪了,都比较了解,她知道我是必须去,不会犹豫,帮我收拾东西。

杨澜:当时跟家里人,您有些什么交待吗?

张伯礼:没有,我很有信心,我说不会有任何问题,因为我自己以前进过红区,对传染病也有一定的防控经验。第二个,我觉得我还是比较谨慎的,不会大意,所以我没有做更多安排,一个是保持电话联系,第二个,你们在家里要注意,能不出去尽量不出去。

杨澜:武汉清零的那一天,正好是您72岁生日,这个生日过的与以往有什么不一样?

张伯礼:从来没想在那儿过生日,到那儿连提也没提,我以为学生也不知道,后来他们不知道在哪儿搞了蛋糕,这时候报告武汉清零,我说这是最好的生日礼物。

杨澜:这次疫情可能在您的身上也做下了一个记号,您把“胆”留在武汉了,当时为什么一定要做这个手术?

张伯礼:这个结石已经将近15年了,有小结石,我们俩平安相处,它不理我,我不理它,没有任何问题,这次在武汉,一个是武汉的气候比较冷,饮食不规律,再一个工作比较紧张,作息时间乱了,生活不规律导致的。

当时我的想法就是快,怎么快怎么来,照完了CT以后,说石头卡在那儿,出不来进不去,胆囊要破了,赶紧手术,十点定下来做手术,十一点半就进去做了。国家局的领导希望我转回天津去,更安全点。

杨澜:您为什么没回?

张伯礼:不可能,我到了天津以后,凡是接触我的人都得隔离,第二个,关键是我根本不打算回,因为方舱是我主张建的,刚收病人我就跑了,我真不放心。我觉得这场战斗,实际是给中医一个机会,第一时间就让你参战了,并且给了你一个方舱,给了阵地,那么好的机会怎么能丢,怎么能舍弃,所以我绝对没有一丝一毫要回去的想法,绝对没有。

2、 方舱医院的胜利,是中西医结合的胜利

杨澜:中医方舱医院,当时给病人进行诊治,都包括什么样的内容,当时像抗生素这些西药都没有用吗?

张伯礼:都没有用,但这些药都有,当时我提出来中医包方舱的,就想完全使用中医药,后来我也提到,即使在方舱完全使用中医药治也是中西结合的胜利。

他们说为什么,我说诊断是西医的,我这个方舱里放着CT、呼吸机,西医的抢救设备都有,西药也都有,没有这些东西,大夫治起来也没有底气,而病人没有看到这些东西,他也恐慌。

我们不拘泥于我非得是纯中医药,把西医都排除了,我不认为这是对的,该用就用,关键时候还要用它。如果中药能解决问题,解决问题挺好,那我就不用。

中国和力 | 张伯礼:中西医不可相互取代

杨澜:其实中医和西医也是符合我们说的“和而不同”,大家有不同的体系,不同的理论,不同的方案去治疗,但是在什么地方他们是和的?

张伯礼:中国有两套医学,西医和中医,各自有各自的优势和特点,优势可以互补,不可以互相取代。你在重症抢救的时候,呼吸支持、循环支持靠的都是西药、西医。有些人对这个有看法,说西医不就是吸点氧输点液,我说吸点氧输点液就把命保住了,不吸氧不输液人都没了,给谁吃中药?这就是非常好的中西结合,和就和在这儿了。

我觉得中医治病的原理跟西医不一样,其实根是一样的,都是解决人体健康的问题,怎么把人体调到最佳的健康状态,实际很多疾病根本不是靠外边人治,还是自己来治,只是你去帮他一下,中药也好,西药也好。

杨澜: 中医经常说的是一人一方,每一个人的身体条件,包括症状的轻重程度不一样,每个人抓一副药,分量都是不同的,这次您用的是中药漫灌的方式,这个理念怎么说得通?

张伯礼:非常好的问题,很多人都在问这块,我们中医讲究辨证论治,就是一人一个治疗的法则,一人一个方子来治疗,这个是中医的优势,也是中医的特点。

但是对有共性疾病的时候,我们就用中成药。这次疫病跟这些情况都不一样,同一个病因,症状相类似,有几万人得病,这种情况下只能采取一个通治法,我们在第一天晚上和中央指导组开会的时候就提出中药漫灌。

3、 今秋冬完全可能出现第二波疫情

杨澜:面对突发的疫情,如何进行病人抚慰,是不是吃药也有一种抚慰作用?

张伯礼:有人老是问,中药是不是心理作用,我说中药是治疗的作用,也有抚慰的作用,中药确实有效,很多病人吃药一两天以后,确实退烧了,也确实止渴了,憋气不重了,他自己有信心了,看到希望了。

澜:疫情来临的时候,医生就是战士,就是要往前冲,您从医有多少次上前线?

张伯礼:最早的是在60年代,当时有霍乱,小范围流行,特别在天津,在滨海新区的塘沽。

而真正让我一生难忘的是2003年的非典,当时我是天津的副总指挥,是中医的总指挥,中医的人进了红区,不允许用中医药,直到5月8日以后,中医界强烈呼吁,中央才批准中医可以参加战斗,并且可以使用中医药,然后才有了中医药大面积的介入。我在天津组建了两个中医的红区,用中西结合的方法救治非典患者,取得了一定经验,减少了激素的用量,使病情稳定不反弹,同时病人改善症状也比较好,取得了这个经验,也为这次新冠防治奠定了基础。

中国和力 | 张伯礼:中西医不可相互取代

杨澜:人们都在预测,说秋天冬天的时候疫情还会来,您为这个做了什么样的部署?

张伯礼:今秋冬大概率出现第二波,流感和新冠交叠发病,狼狈为奸,完全有可能。

这种情况下,一个是坚守过去我们总结的好经验,少聚集,保持距离,戴口罩,勤洗手、勤通风,这些东西一定要坚持,不要因为它简单,但简单是有效的,一个口罩就可以预防被感染的机会,所以一定要坚持。第二个,不要熬夜。第三,不要胡吃海塞,把身体调到最佳状态。

我还做了几件事,武汉是海鲜市场,北京是新发地,又是海鲜,大连又是海鲜,我给海关提出建议,加大对高发病地区的高疫区来的海鲜,冷链运输货物外包装上的检测的力度,希望他们把检测关口前移,检完只要发现有阳性,掉头哪儿来的回哪儿去,两次连续从一个地区出现检测阳性的就融断,非常高兴海关采纳了这个建议,已经融断了两个地方进口的海鲜。

全国人民继续努力,再接再励,能够把今秋冬过去,我想疫情基本就胜利在望了。

《毛铺·和文化录》第一季《中国和力》是网易新闻与毛铺共同打造高端泛文化类访谈节目,由知名主持人杨澜主持,对话文化、财经、科技、健康、教育等领域12位行业翘楚,一起探寻中国和文化思想。

网易传媒隶属于网易集团,旗下涵盖行业领先的新闻门户业务以及移动资讯平台业务,集中运营网易门户、网易新闻客户端、网易公开课等核心内容产品,是“内容消费升级的引领者”。

本次节目联合出品方毛铺,正是“和而不同”的代表,蕴含着“和而不同”的文化内涵:毛铺酒融浓、清、酱三香原酒,含多种活性成分,一口喝三香,更有草本浆;在文化方面,毛铺酒兼容并蓄、品味独具,蕴含着包容向上、守正创新的文化价值。

和而不同,匠心毛铺。

延伸阅读
相关推荐
热点推荐

走进“天体”沙滩,男女都光身子,穿衣服是另类…

老茶馆故事
2021-01-18 21:08:18

困在金矿里的人

每日人物
2021-01-22 14:23:00

不忍心!后妈和爸爸吵架无人做饭,2岁女孩饿了独自躲厕所吃饼干

丑哥电影
2021-01-22 22:24:47

王治郅旅美不归的背后,毁掉了一代中国篮球人

风云体坛资讯
2021-01-23 05:01:13

赵本山带陈宝国看房,63岁走路蹒跚太显老!被曝包下俩铺子开店

猫眼娱乐官方号
2021-01-23 11:26:25

万盛溱州中学校服,希望校方能够给个合理的解释。

摸黑一吻
2021-01-22 03:27:48

她曾是无数人的梦中情人,年过40却至今未婚,今近况如何?

凯励程自驾游
2021-01-19 13:24:56

拜登启动全面战疫,美国人疯抢抗疫药,却被中国企业垄断全球市场

华商韬略
2021-01-22 18:09:21

赵丽颖曝华晨宇承认产女后,叫张碧晨出来聚会被拒,原因超好笑

娱最资讯
2021-01-23 08:04:10

中国大陆制裁特朗普政府反华官员 台专家:产生两个效果

海峡导报社
2021-01-23 08:41:54

中美俄卫星精准度对比:美国达到0.3米,俄2.8米,中国多少

无名高手
2021-01-22 19:07:00

女人老牛吃嫩草真的很舒服吗?三个过来人说出自己的心里话

追彩虹的人
2021-01-16 21:57:30

湄公河战神讲东南亚杀手故事被限流,柬埔寨情侣被杀谜团呼之欲出

李成爱娱乐
2021-01-23 07:06:54

华晨宇承认与张碧晨未婚生女,家有银矿生意,其大伯曾涉贪污1.9亿

扒圈主持人
2021-01-23 03:49:38

又一顶尖中国专家“逃”出美国,美科技圈炸锅:一定要重金留住

世界你好
2021-01-23 11:18:37

走进拜登的椭圆形办公室,与特朗普的有哪些不同?

上观新闻
2021-01-22 17:40:53

为什么男朋友从来用不对套套?(女生禁看版)

月寒书社
2021-01-19 23:28:11

美国重返世卫 众议员点名谭德塞下台:为隐匿疫情扛责

ETtoday
2021-01-22 12:54:50

造型大突破!马伊琍换新发型最少年轻10岁,罕见换眉形不敢认

社会de记忆
2021-01-23 11:05:44

那英问李菲儿张馨予是谁,李菲儿的回应简直一绝,素养是装不出的

丁香娱评君
2021-01-22 15:49:49
2021-01-23 14:09:02

科技要闻

王珮瑜:希望京剧出现更多现象级流量演员

头条要闻

拜登任命台裔赵克露接管美国外宣机构 台媒又嗨了

头条要闻

拜登被弹劾?特朗普首次发声 佩洛西下不来台了

体育要闻

打的就是精锐!KD观战 篮网被双杀

娱乐要闻

迪丽热巴穿白衬衫写福字 年味十足

财经要闻

汽车要闻

和奥迪A1同平台 全新斯柯达晶锐配置不比Polo差

态度原创

健康
艺术
游戏
手机
公开课

为什么阴道炎总是反反复复?

艺术要闻

《丁丁历险记》画稿刷新漫画拍卖纪录

《罪恶帝国》四位首领与城市情报公布

手机要闻

荣耀V40体验:承上启下力作 不愁卖的新旗舰

公开课

最新全国十大“铁饭碗”职业:烟草只排第4

×