中国和力 | 张伯礼：中西医可以互补，不可相互取代

17年前，非典爆发，他主动请缨，建红区力挽狂澜。

17年后，新冠施虐，他逆向而行，和武汉肝胆相照。

在由网易新闻与毛铺共同打造的高端泛文化类访谈节目《毛铺·和文化录》第一季《中国和力》录制现场，“人民英雄”国家荣誉称号获得者、中国工程院院士、天津中医药大学校长张伯礼，向知名主持人杨澜讲述了把“胆留在武汉”的缘由。

当时正是新冠疫情爆发伊始，武汉医疗紧张，张伯礼院士建议方舱医院必须马上运转，但在辛劳工作的背后，身体却传来了剧痛。

“必须马上手术！”前线外科专家给出明确判断，张伯礼院士10点决定手术治疗，11点就躺在了手术台上，这让现场的工作人员都捏了把汗，特别是在疫区特殊时期的一场手术。

很多人劝他撤回天津，他说“这次第一时间就让你（中医）参战了，并且给了你一个方舱，给了阵地，那么好的机会怎么能丢，怎么能舍弃，我没有一丝一毫要回去的想法，绝对没有，因为手术最快，手术完了以后立刻恢复工作。”

这才有了中医在江夏中医方舱医院的一次“大练兵”。

在这里，既有统一方案，又根据患者的病症采取个性疗法，所有患者除统一服用中药汤剂外，还因人施治调制中药颗粒剂，再辅以保健操、八段锦和心理疏导。最终实现了“三个零”：病人零转重、零复阳、医护人员零感染。

外界评论，张伯礼院士挺起了中医药人的脊梁，在抗疫战场上书写了文化自信的绚丽篇章。

他坚称，这是中西医之间“和”的胜利！别人问他为什么？

他说，中西医的目标都是看病救人，“我们的根是一样的，我需要有西医的诊断和抢救来给大夫和病人信心，也需要因地适宜的中医治疗方案。”

在节目中，张伯礼院士非常笃定地说，西医和中医优势可以互补，但不可以互相取代。

而在下集节目中，他还将就中西医结合和中医治疗机制等大家关心的问题，与杨澜展开深入讲述。

以下是《中国和力》与张伯礼院士访谈的上集部分摘选：

一、我们这些人上前线就是职责所在

杨澜：人民英雄是一个至高的荣誉，您也当之无愧。但在和平年代被授予英雄称号，您是怎样理解的？

张伯礼：给我人民英雄称号，盛名难副，我们从小知道，英雄是高大上的，像董存瑞和黄继光他们是英雄，像我们这些人，都是职责所在，疫情来了，医务人员就应该上前线。

给我们这个荣誉更多的是党和政府对广大医务工作者的褒奖，实际是给广大医务人民的，所以我想我们应该把这份荣誉珍藏起来，不要认为是一种炫耀，应该更好的工作，更好的看病，更好的教书，特别是努力做好今秋冬第二波疫情防控工作，这是最根本的东西。

我觉得全中国人民都是英雄，特别是武汉人民，湖北人民，这次他们做出了非常大的牺牲。

杨澜：现在您回头再看，刚刚进入疫区的时候，对于后边疫情的发展，包括中医药所起到的作用，您有哪些是当初没有想到的？

张伯礼：一个是规模之大，患病人数之多，因为开始到武汉的时候，只知道有600多个患者，我觉得病人不多，但实际是当时检测能力上不去，有很多人已经发病了，而没有确诊，这个情况当时没有想到。第二个，武汉当时在1月份，医院挤爆了，这个没有想到。第三，当时医疗物资短缺，短缺的程度没有想到。

杨澜：在接到召集令的时候，心中有没有一丝一毫的恐惧或者害怕？

张伯礼：害怕、恐惧应该说都没有，为什么？因为有了2003年的经验。但心里还是有些忐忑不安，因为这个和当年的非典毕竟不是一个传染病，这病到底怎么传染，临床表现是什么，疾病的转归是什么，对人的伤害是什么，这些都是未知的。第二，特别是对我来说，我在天津有队伍，我一个人到武汉是光杆司令，这两个加在一起，忐忑不安。

杨澜：每次看到您收拾行装，前往疫区，前方有很多不确定性和风险，不知道家里人是什么样的心情？

张伯礼：我和老伴也是将近半个世纪了，都比较了解，她知道我是必须去，不会犹豫，帮我收拾东西。

杨澜：当时跟家里人，您有些什么交待吗？

张伯礼：没有，我很有信心，我说不会有任何问题，因为我自己以前进过红区，对传染病也有一定的防控经验。第二个，我觉得我还是比较谨慎的，不会大意，所以我没有做更多安排，一个是保持电话联系，第二个，你们在家里要注意，能不出去尽量不出去。

杨澜：武汉清零的那一天，正好是您72岁生日，这个生日过的与以往有什么不一样？

张伯礼：从来没想在那儿过生日，到那儿连提也没提，我以为学生也不知道，后来他们不知道在哪儿搞了蛋糕，这时候报告武汉清零，我说这是最好的生日礼物。

杨澜：这次疫情可能在您的身上也做下了一个记号，您把“胆”留在武汉了，当时为什么一定要做这个手术？

张伯礼：这个结石已经将近15年了，有小结石，我们俩平安相处，它不理我，我不理它，没有任何问题，这次在武汉，一个是武汉的气候比较冷，饮食不规律，再一个工作比较紧张，作息时间乱了，生活不规律导致的。

当时我的想法就是快，怎么快怎么来，照完了CT以后，说石头卡在那儿，出不来进不去，胆囊要破了，赶紧手术，十点定下来做手术，十一点半就进去做了。国家局的领导希望我转回天津去，更安全点。

杨澜：您为什么没回？

张伯礼：不可能，我到了天津以后，凡是接触我的人都得隔离，第二个，关键是我根本不打算回，因为方舱是我主张建的，刚收病人我就跑了，我真不放心。我觉得这场战斗，实际是给中医一个机会，第一时间就让你参战了，并且给了你一个方舱，给了阵地，那么好的机会怎么能丢，怎么能舍弃，所以我绝对没有一丝一毫要回去的想法，绝对没有。

2、 方舱医院的胜利，是中西医结合的胜利

杨澜：中医方舱医院，当时给病人进行诊治，都包括什么样的内容，当时像抗生素这些西药都没有用吗？

张伯礼：都没有用，但这些药都有，当时我提出来中医包方舱的，就想完全使用中医药，后来我也提到，即使在方舱完全使用中医药治也是中西结合的胜利。

他们说为什么，我说诊断是西医的，我这个方舱里放着CT、呼吸机，西医的抢救设备都有，西药也都有，没有这些东西，大夫治起来也没有底气，而病人没有看到这些东西，他也恐慌。

我们不拘泥于我非得是纯中医药，把西医都排除了，我不认为这是对的，该用就用，关键时候还要用它。如果中药能解决问题，解决问题挺好，那我就不用。

杨澜：其实中医和西医也是符合我们说的“和而不同”，大家有不同的体系，不同的理论，不同的方案去治疗，但是在什么地方他们是和的？

张伯礼：中国有两套医学，西医和中医，各自有各自的优势和特点，优势可以互补，不可以互相取代。你在重症抢救的时候，呼吸支持、循环支持靠的都是西药、西医。有些人对这个有看法，说西医不就是吸点氧输点液，我说吸点氧输点液就把命保住了，不吸氧不输液人都没了，给谁吃中药？这就是非常好的中西结合，和就和在这儿了。

我觉得中医治病的原理跟西医不一样，其实根是一样的，都是解决人体健康的问题，怎么把人体调到最佳的健康状态，实际很多疾病根本不是靠外边人治，还是自己来治，只是你去帮他一下，中药也好，西药也好。

杨澜： 中医经常说的是一人一方，每一个人的身体条件，包括症状的轻重程度不一样，每个人抓一副药，分量都是不同的，这次您用的是中药漫灌的方式，这个理念怎么说得通？

张伯礼：非常好的问题，很多人都在问这块，我们中医讲究辨证论治，就是一人一个治疗的法则，一人一个方子来治疗，这个是中医的优势，也是中医的特点。

但是对有共性疾病的时候，我们就用中成药。这次疫病跟这些情况都不一样，同一个病因，症状相类似，有几万人得病，这种情况下只能采取一个通治法，我们在第一天晚上和中央指导组开会的时候就提出中药漫灌。

3、 今秋冬完全可能出现第二波疫情

杨澜：面对突发的疫情，如何进行病人抚慰，是不是吃药也有一种抚慰作用？

张伯礼：有人老是问，中药是不是心理作用，我说中药是治疗的作用，也有抚慰的作用，中药确实有效，很多病人吃药一两天以后，确实退烧了，也确实止渴了，憋气不重了，他自己有信心了，看到希望了。

杨

澜：疫情来临的时候，医生就是战士，就是要往前冲，您从医有多少次上前线？

张伯礼：最早的是在60年代，当时有霍乱，小范围流行，特别在天津，在滨海新区的塘沽。

而真正让我一生难忘的是2003年的非典，当时我是天津的副总指挥，是中医的总指挥，中医的人进了红区，不允许用中医药，直到5月8日以后，中医界强烈呼吁，中央才批准中医可以参加战斗，并且可以使用中医药，然后才有了中医药大面积的介入。我在天津组建了两个中医的红区，用中西结合的方法救治非典患者，取得了一定经验，减少了激素的用量，使病情稳定不反弹，同时病人改善症状也比较好，取得了这个经验，也为这次新冠防治奠定了基础。

杨澜：人们都在预测，说秋天冬天的时候疫情还会来，您为这个做了什么样的部署？

张伯礼：今秋冬大概率出现第二波，流感和新冠交叠发病，狼狈为奸，完全有可能。

这种情况下，一个是坚守过去我们总结的好经验，少聚集，保持距离，戴口罩，勤洗手、勤通风，这些东西一定要坚持，不要因为它简单，但简单是有效的，一个口罩就可以预防被感染的机会，所以一定要坚持。第二个，不要熬夜。第三，不要胡吃海塞，把身体调到最佳状态。

我还做了几件事，武汉是海鲜市场，北京是新发地，又是海鲜，大连又是海鲜，我给海关提出建议，加大对高发病地区的高疫区来的海鲜，冷链运输货物外包装上的检测的力度，希望他们把检测关口前移，检完只要发现有阳性，掉头哪儿来的回哪儿去，两次连续从一个地区出现检测阳性的就融断，非常高兴海关采纳了这个建议，已经融断了两个地方进口的海鲜。

全国人民继续努力，再接再励，能够把今秋冬过去，我想疫情基本就胜利在望了。

《毛铺·和文化录》第一季《中国和力》是网易新闻与毛铺共同打造高端泛文化类访谈节目，由知名主持人杨澜主持，对话文化、财经、科技、健康、教育等领域12位行业翘楚，一起探寻中国和文化思想。

网易传媒隶属于网易集团，旗下涵盖行业领先的新闻门户业务以及移动资讯平台业务，集中运营网易门户、网易新闻客户端、网易公开课等核心内容产品，是“内容消费升级的引领者”。

本次节目联合出品方毛铺，正是“和而不同”的代表，蕴含着“和而不同”的文化内涵：毛铺酒融浓、清、酱三香原酒，含多种活性成分，一口喝三香，更有草本浆；在文化方面，毛铺酒兼容并蓄、品味独具，蕴含着包容向上、守正创新的文化价值。

和而不同，匠心毛铺。