王煜全:AI独角兽必须进行业务升级 否则必死无疑

2020-03-17 10:31:11 来源: 5G访谈 网易号 举报
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作者|丁广胜

出品|网易科技《5G访谈》栏目组

“你难道相信中国经济会连续下行吗?这不可能,我觉得认同这个观点的人前瞻性太少了,在人云亦云,你会发现现在硬科技在井喷,而中国将会是最大的受益者。”

我们的对话以大背景展开,聊到中国科技制造和5G技术,以及其背后可能的那些商业机会。

本期人物是王煜全,他是全球科技投资人、科技创新产业专家、海银资本创始合伙人、得到App《全球创新生态报告》、《前哨》主讲人。

在这位科技行业老兵的眼中,现在各个领域的新技术都在井喷,比如生物医药,未来十年人的寿命会有非常大的飞跃,仅这一项,将带来多少机会?自动驾驶技术成熟,又将带来多少机会?企业的格局也将变化,滴滴和Uber甚至有可能成长为交通运营商,变成未来的“中国移动”。

“你去真正看看技术前沿,它正在从软到硬,而“硬”这个方面,中国的科技制造独步天下,我对中国经济总体是乐观的。”

那么,未来十年,商业模式的创业和技术创新到底哪个更重要?

王煜全谈到,如果说真正的技术创新像是坦克,那么模式创新就像闪电战,对于赢得战斗而言,坦克和闪电战都有价值。

“我想强调发明新技术的创新更本质,相较于商业模式创新,中国目前更缺乏有发明专利的技术创新。”

但目前中国出现了可以“截胡”的机会,王煜全表示,中国有一个非常独特的优势,那就是科技制造非常牛,我们的科技制造能力独步天下,中国完全可以以这个长板优势去对接最前沿的技术创新。

而在5G时代,中国最大的机会在应用。

王煜全坦言,我们在3G、4G时代已经证明,中国可以做出世界顶级的优秀App,如今的好App江湖里,中国占了全世界的25%。在5G带来的广阔应用市场前景中,中国具有非常好的机会,很可能催生全球顶尖的大企业。

除了热门的AR/VR应用之外,他还特别提到,5G带来的还有一个典型的机会是游戏,游戏将成为所有平台玩家的必争之地,按照现在的平台能力格局,他预测阿里云一年之内必将推出游戏平台。

总结一句话就是,4G时代,toC的机会很多,5G来了之后,toB领域的机会空前巨大。

以下为对话实录,略有删减:

中国需要给高校更大的自由裁量权

网易科技:产官学研的融合协作一直是科技发展的方向,在融合问题上,您有哪些心得体会?看到了哪些问题现象?

王煜全:这些年我一直在中美两国之间往返,所以对两边的情况有一些切身体会。产学研合作是个多点共生、有机协作的生态。 如果只是表面上具备了各个主体间的协作关系,没有真正实现互为依托的深层关系,那么协作依然是失效的。中国现有模式有它的独特性,也有可以向美国学习的地方。

首先,在新技术的所有权归属和转让机制上,中国的门槛相对较高。美国有很多高校相对独立,有权经营自己的资产,而中国顶尖高校基本都是公立,专利权的转让会更复杂。中国虽然有类似于拜度法案的政策,但是依然难以从本质上解决问题。中国需要给高校更大的自由裁量权。更重要的是,中国还没有形成这些实施细则。一方面中国没有转让独家商业权益的操作,另一方面,在操作过程中,中国没有形成国外先支付低首付款,然后用收入分成来提取专利使用费的模式。不同付费模式背后,反应出高校和企业之间的信任关系,因为国内一些商业机构跟高校谈好专利后,高校并不能监督你到底赚了多少钱,所以这就需要有一个信用建立的过程。

第二、在产学研协作创新上,不要过度高估大公司的价值。以前,只有大公司和大研究所才有钱投入实验室并且做出成绩,但是,在1980年,美国推出了拜度法案,使得不仅大公司可以做研发,小公司也可以。拜度法案之前,很多科研是由政府赞助的,科研成果归谁所有,一直存在争论。拜度法案则明确了专利所有权——不管是谁给钱,只要没有单独的法律合同约定,科研成果的所有权一律归高校所有。

现在看来,美国最可贵的创新经验就是由小公司负责完成高校科研的转化。美国现在有一套转化系统,其中大量是的技术落地是由高校和小企业的对接来驱动的。产学研结合的核心是小企业和高校的合作。大公司往往是参与合作研发,关注前沿进展,但应用落地还是小企业更灵活。

三、大企业也需要完整的打法改变,虽然美国的融合创新主要以高校和小企业的对接来驱动,不过大公司在其中的参与度和获益程度都是非常高的。最常见的做法就是投钱给一项前沿研究,就是为了知道前沿在哪,第一时间获取进展。最终虽然不一定会第一时间在自己的体系里做技术落地,但往往会掌握技术进展和技术落地的动态,甚至第一时间入股或收购技术落地成功的小企业。

四、在美国,我认识很多专门的技术转让机构,对接高校和企业,做技术转让服务,中国独立的第三方公司还太少,整个生态完备性还有强化空间。

技术创新像坦克 模式创新像闪电战

网易科技:您曾谈到商业模式的创新不会推动社会进步,只有真正的发明专利才有价值,您认为应该如何更好的激励创新,中国有哪些进步和发展趋势?

王煜全:首先澄清一下,我并不认为商业模式的创新没有价值。如果说真正的技术创新像是坦克,那么模式创新就像闪电战。对于赢得战斗而言,坦克和闪电战都有价值。我只是想强调发明新技术的创新更本质。相较于商业模式创新,中国目前更缺乏有发明专利的技术创新。

此外,激励技术创新也相对困难。这一点很容易理解,商业模式创新能够很快获得回报,技术创新的则是高投入长周期,通常没法在短期带来直接收益。但是中国现在有了“截胡”的机会。中国有一个非常独特显著的优势,那就是科技制造牛。当今时代,中国的科技制造能力独步天下。硬核科技创新,需要科技制造能力的支持。中国完全可以以这个独步天下的长板优势去对接最前沿的技术创新,开放式研发,第一时间应用落地。

网易科技:5G技术是近来非常火热的话题,很多人谈到,中国通信领域经历了从4G并跑到5G引领的过程,尤其是华为等设备商的崛起,对于中国来说是巨大的机会,您认为5G的商业化格局将来会呈现怎样的变化?中国的机会主要在哪?我们有哪些需要重点看重的发力点?

王煜全:针对你的问题描述,我想先回答一句:5G的核心不是华为。没错,华为具备了5G,也有技术优势,但是全球的技术和设备其实也都发展的差不多了。在5G已经在逐步铺开的当下,5G最大的核心已经不是底层。设备市场、传统通信运营 ,在5G浪潮中不是最大的市场。通讯设备技术之上的IT能力,以及应用研发,是最大的市场和机会所在。

IT能力的第一层是平台,如今最大的平台,iOS和安卓,他们的核心优势其实不是技术,我们能做出来鸿蒙系统。我们急需解决的问题是生态,而生态的核心是信任,是让别人能放心地来你的平台上共同发展。谷歌的安卓本身有优秀到非它不可吗?不是的。大家肯在安卓平台里开发,更本质的原因是之前谷歌积累了信用。举一个例子,Google earth是一个非常出色的产品,但它说不收费,就真的做到了长达十年到现在一直不收费,这就成为谷歌现在所构建的信用资产里的一部分。

再说到另一层的IT能力云计算。大家都说云计算和人工智能,会是未来的“水电”,这当然是对的,它和“水电”有不太一样的地方:水龙头管道一旦完成,流出来的只是水,不会突然变成啤酒。但你比如云计算平台,除了基础云计算基本能力,它也可以拓展出更多的基础服务应用,做云端通用功能。在我看来这是一定会发生的。

国内的很多人工智能独角兽都在做图像识别,如果它们不能在一段时间内完成核心业务的升级切换,那么它们将死无葬身之地。所谓一段时间,多说点也就三四年。

5G时代,中国最大的机会在应用。我们在3G、4G时代已经证明,中国可以做出世界顶级的优秀App,如今的好App江湖里,中国占了全世界的25%。在5G带来的广阔的应用市场未来前景中,中国具有非常好的机会,很可能催生全球顶尖的大企业。

5G应该两条腿走路,通讯企业通讯平台是一方面,我们目前相比较而言最需要补足的是另一方面的IT能力。

中国的科技制造独步天下 看好toB领域

网易科技:我们讲5G不仅是技术的变革,更是数字经济的“入场券”,5G对于整个产业的影响可能比4G更广阔,您看好哪些应用赛道?谈谈您最近在相关方面的所⻅所闻。

王煜全:谈到5G应用赛道,大家谈的最多的是AR(增强现实) 、VR(虚拟现实) 、MR(混合现实),甚至现在新兴的XR,这些大家都看好,一旦发展起来,线上线下融合,扩展就无限了。前期最大的挑战是如何把现实放到虚拟里。所以,3D建模能力是当下一个重大的需求。我之前在课程里推荐过苹果的人脸识别背后的技术实现公司,后来证明发展一路向好。人脸识别Face ID,就是后向激光点投影的扫描仪,这是一个预埋,它的3D建模能力在不断增强,距离成熟已经不远。

很快,我预计一两年的时间,大家就会看见3D建模的广泛应用。我们手机最常干的事,就是拍下一个东西,把它的3D模型上传网络,就像我现在的拍照留念一样。5G手机的3D建模能力将会成为标配,现在手机开发商已经在做这件事。

此外,比虚拟现实更重要的是混合现实(MR)。MR可以带来我们今天想象不到的远程协作方式。举个例子,现在咱们生活的世界有个悖论,电器越来越多,能修的越来越少,有点啥问题都要么返厂要么扔掉。在MR广泛应用的未来,很可能外卖小哥就能变成万能修理工,那美团就能强势进入电商行业。

5G带来的还有一个典型的机会是游戏。游戏将成为所有平台玩家的必争之地。按照现在的平台能力格局,我预测阿里云一年之内必将推出游戏平台。

讲5G带来的新机会,我在得到app的课程中用了很大篇幅见过很多,很难全部展开。除了以上几个方面,我想重点说的是:4G时代,toC的机会很多,也跑出来很多公司;5G来了之后,toB领域的机会空前巨大。

网易科技:大家说“2019年是未来十年最好的一年”,您觉得2020年会比2019年好吗?为什么?

王煜全:你难道相信中国经济会连续下行十年吗?这不可能。我觉得认同这个观点的人前瞻性太少了,在人云亦云。如果真的去看未来,你会发现硬科技在井喷,而中国将会是最大的受益者。

过去往往是一两个技术领先,撬动一个版块发展。而现在各个领域的新技术都出现井喷。比如生物医药,未来十年,人的寿命会有非常大的飞跃,仅这一项,将带来多少机会?自动驾驶技术成熟,集合互联网和智慧城市,又将带来多少机会?企业的格局也将变化,滴滴和Uber甚至有可能成长为交通运营商,变成未来的中国移动。

去真正看看技术前沿吧,科技正在加速发展。 正在从软到硬,“硬”就是落实在具体应用上。而“硬”这条方面,我前面说过,中国的科技制造独步天下。你再来回答这个问题,还认为中国会连续下行十年吗?2020年不一定会比2019年好,但是未来十年,我认为是总体乐观的。

网易科技:您认为2020年中国的哪些火热的赛道可能发生变化?您看好AI在明年的发展吗?

王煜全:AI的发展我前面提到,现有的AI独角兽如果不能把核心业务切换到图像识别以外的场景,他们消亡的时间也就在未来三四年。这也正是为什么,去年每个人工智能独角兽公司都开辟了十个以上的新战场的原因。

谈到创新和机会,中国现在最大的优势是OEM,这是我们的长板,却也是我们在谈到未来时最不重视的部分。中国的科技制造实力在这摆着,技术创新离不开中国的科技制造,这就是我们在全球创新带来的力量博弈中最大的一张牌。我前面说了很多短板和不足,补短板长期来看当然重要,而当下最紧急的,是用好手里最大的这张牌。商业规则是长板合作,用好我们这个已经极为突出的长板,我们就能把握住全球创新产业链中的话语权。(完)

万物智联的5G时代即将到来,从2019年5月开始,网易科技重磅打造“5G+访谈”,邀请行业内大咖共话5G,探讨“5G+”时代的机遇和挑战。网易科技将通过专业视角持续为大家带来5G最前沿的报道。

延伸阅读
廖子瑶 本文来源:5G访谈 责任编辑:廖子瑶_NBJS10040
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