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美国国会对天秤币狂轰滥炸6小时,小扎用10句话抵抗

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澎湃新闻记者 蒋梦莹

当地时间2019年10月23日,美国华盛顿特区,美国众议院金融服务委员会就Facebook的天秤币项目召开听证会,Facebook首席执行官扎克伯格出席。 IC 图

当地时间10月23日,国际社交网络巨头Facebook首席执行官马克·扎克伯格单独在众议院金融服务委员会作证,主题为“考察Facebook及其对金融服务和房产领域的影响”。

听证会从美东时间10月23日上午10时整开始,总共持续了6个小时左右,而天秤币(Libra)是其中一个重要议题。扎克伯格上一次参加国会听证会还是由于2018年曝光的Facebook数据泄露事件。Facebook的数据泄露“前科”,也让这场有关天秤币的听证会显得颇具火药味。

在这场听证会之前一周,21家天秤币协会(Libra Association)初始成员在瑞士日内瓦召开了首届会议,形成了天秤币协会理事会,并选举了由5人组成的董事会。在这次会议召开之前,Mastercard(万事达)、Mercado Pago、PayPal(贝宝)、Stripe、Visa(维萨)等5家支付机构和Booking Holdings、eBay等2家科技公司先后宣布退出天秤币项目。

天秤币是主权货币吗?如何保护数据隐私安全?是否会成为反洗钱和反恐融资的工具?关于此次听证会,澎湃新闻梳理了扎克伯格的十句辩词。

1. 如果美国不进行创新,金融领导地位将没有保证

在听证会上,扎克伯格表示,Facebook并不是在试图帮助创建全新的主权货币,天秤币首先是一个全球支付系统。而且在Libra储备金中美元占据了最大比例,这将扩大美国的金融领导地位,以及在世界各地的民主价值观和监督,如果美国不进行创新,金融领导地位将没有保证,而且中国有一部分基础设施比美国要先进得多,美国必须要在现有基础上建立更现代化的支付基础设施。

2. 天秤币有助于延长美国经济在全球市场的主导地位

针对议员“如何避免Libra削弱美元主导地位”的提问,扎克伯格表示:“Libra储备金将主要是美元,我认为它可以延长美国经济在全球市场的主导地位。”

当议员询问扎克伯格对数字美元的建议时,扎克伯格坦言,目前外界对数字货币的分歧他能够理解,但Libra的目标是成为全球货币。“美国金融业和基础设施已落后,想继续领先全球需要创新。”

3. 如果Libra不做,中国央行数字货币将会做

当众议院副主席Patrick McHenry质疑Libra为何不做Facebook版支付宝时,扎克伯格表示,中国部分基础设施比美国更先进,美国必须在现有基础上建立更现代化的支付基础设施。

他同时强调,如果美国不创新,金融领导地位就得不到保证。

在听证会中,为了更好地说服议员们,扎克伯格将Libra的推出暗示为与中国央行数字货币的竞争。他表示,如果Libra不推将会带来“不创新”的风险,尤其需要考虑中国央行数字货币。

此前,扎克伯格在听证会证词中写道,Libra将会为全球尚未使用过银行服务的17亿人提供金融服务,“如果Libra不做这件事,中国央行数字货币将会做。”

“Libra白皮书发布后,中国立即公布了央行数字货币。”扎克伯格在听证会中表示。在Facebook 6月推出Libra白皮书后,他们注意到中国也立即公布了央行数字货币项目以及与之相关的公私合作伙伴关系。

扎克伯格称,“这是他们(中国)‘一带一路’的一部分,他们计划未来几个月推出。”

4.在未获得美国各方监管批准前,Libra不会发行

扎克伯格表示,作为大公司,Facebook不会做无监管、去中心化的东西,希望在反洗钱和反恐怖主义融资(AML/CFT)上达到同样的标准。而致力于打造Libra钱包的子公司Calibra将有强大的身份验证,并且与所有监管方合作,共同保证满足人们期待的AML/CFT标准。但他同时却又说,他并不能代表整个Libra协会。Libra由独立的Libra协会治理,扎克伯格这个态度表示,Facebook的承诺没有任何意义。扎克伯格最后还说,在未获得美国各方监管批准前,Libra不会发行。

5. Facebook不会将金融数据用于广告

Facebook怎么推进金融数据隐私保护问题?扎克伯格表示,Libra的主要收入还是来自广告,而Facebook不会将金融数据用于广告,并称他们正在为用户构建一个隐私项目,其中将规定上市公司对人们的金融数据的使用必须遵守哪些要求。

但实际上,在反洗钱和反恐怖主义融资以及隐私保护等关键问题上Facebook虽然已有预案,但是实际推进成果丝毫未提。

当地时间10月22日,美国财政部长姆努钦表示,推出加密货币Libra的计划尚不成熟。姆努钦在众议院听证会上作证时指出,美国财政部于上周在与其他国家财政部官员的会议上讨论了Libra和其他加密货币。财政部最大的担忧是Libra将使用户绕过反洗钱规则。

然而,扎克伯格并未承诺屏蔽可能为洗钱提供便利的匿名Libra钱包Calibra,只是说Facebook自己的Calibra钱包将拥有强大的身份验证功能。Facebook向监管机构保证,Calibra的数据将与该社交网络分开。

对于议员询问“Facebook是否会将Libra作为广告费的支付手段之一?”扎克伯格回答称“如果进展顺利,我想会的”。

议员同时担心使用Libra支付Facebook广告费可能存在隐私问题,扎克伯格表示,将会引入认证系统,用户在使用Libra购买广告时,Facebook将验证其ID。

6. 7家机构退出是因为 Libra项目有风险

在Libra协会正式签署章程之前,有7家初始成员宣布退出,其中包括Visa、万事达、PayPal和eBay等。

扎克伯格首度回应所有支付成员退出Libra协会。他直言Libra项目有风险,但同时强调Facebook并未遭遇危机。

议员在听证会中提到,最初加入Libra协会的支付公司现已全部退出,质疑Libra协会难以建立遵守现有反洗钱和银行法保密法等规定的合规制度。扎克伯格回应称,Libra协会拥有解决这些问题的专业人士,“我们会和监管机构一起提出解决方案”。

扎克伯格同时透露,虽然加入Libra协会的门槛是1000万美元,但这只是一个最初的想法,并不认为1000万美元会成为加入Libra协会的障碍。“不知道人们是否信任Libra,但要先推出再看市场反应。”

7. Libra不太可能在2020年推出

谈及Libra面临的监管问题,扎克伯格表示,Libra在得到所有监管机构批准后才会上线,这意味着Libra不仅需要得到国会、众议院等行政机构的批准,还要得到SEC、FinCEN等金融机构的批准。

他承诺Facebook不会做违背法律准则的事情,而Libra项目的加密钱包会有身份识别,保持与监管机构合作,从而确保符合反洗钱和反恐怖主义融资的要求。

针对议员提出的“Libra是否应该由SEC监管”,扎克伯格表示:“我认为SEC可能正在就此进行讨论”。不过,对于Libra是否应由SEC监管,扎克伯格并没有给出直接回应。

鉴于当前的状况,扎克伯格表示,Libra不太可能在2020年推出。

8. 唯一的办法是让Libra上线发行,然后再看市场如何反应

此前Libra的白皮书以及扎克伯格的证词都声明,Libra将会为全球尚未使用过银行服务的17亿人提供金融服务。

针对议员提到的Libra如何说服没有被银行服务触达的人群,扎克伯格坦言,自己现在也不知道答案,唯一的办法是让Libra上线发行,然后再看市场如何反应。

该议员继续追问:“如果你看不到它的发展,愿意停止Libra项目吗 ”扎克伯格回复称,Facebook会选择终止自己的那一部分决定权,但没有完全的决定权,会把这个问题交由Libra协会成员决定。

9. Libra协会正在招募一名新的独立负责人

听证会上,扎克伯格爆料称,Libra协会正在招募一名新的独立负责人。对于此前多次出席Libra听证会的大卫·马库斯,扎克伯格表示,马库斯不会出现在招募名单里,他负责数字钱包Calibra的运营,而非Libra。

10. 对这些问题,扎克伯格无言以对

近年来,Facebook因为数据泄露等问题饱受公众质疑。在面对Libra的议题时,这个问题也再次被提出,而对此扎克伯格的表现是无言以对。

听证会一开始,美国众议院金融服务委员会主席麦克辛·沃特斯就直言,Facebook正在“踩在”很多人身上——竞争对手,女性,有色人种,甚至是美国的民主...... ”

议员瓦格纳接着表示说,当下互联网充斥着未成年人色情内容,1840万张图片中,380万张来自Facebook。尽管对此 Facebook 已经提交了上百份报告,但议员给出的评价是:还不够努力。

当被追问如何证明天秤币协会组成的多样性和多元化,即成员哪些是由女性,少数族裔或 LGBTQ+人群管理的,扎克伯格无法作答。

议员的回应是,“希望之后能够披露,天秤币协会能够为多少少数群体发声,还是只是由一小群有着共同商业利益的人组成,我认为这对Libra的发展和公众都是有影响的。”

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