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B站上市,陈睿自称佛系创业不看股价

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网易科技讯3月28日消息,B站将于北京时间晚间9:30上市,在上市前,B站CEO陈睿与北京、上海和纽约三地的记者做了答记者问,回答了关于版权、上市路演、商业化等问题。

对于上市募集的资金会投入到哪里?陈睿表示,上市募集的资金会用于三部分:第一是增强基础建设,增大带宽;第二是完善创作者的生态,投入更多资源哺育他们,增强创作者激励计划到补贴;第三是加大人才投入,尤其是人工智能,技术领域,高层次的内容策划和内容运营的人才。

对于美国路演的状况,陈睿表示,他一开始是比较担心美国投资人能否理解,但和美国的沟通比想象中的容易得多。美国人对B站的理解,第一个词是unique,第二个词是future,认为在互联网上是增长非常大的模型,美国人越来越认可中国很独特的商业模式。

对于此前招股书中披露的,B站营收在游戏方面占比比较大,对单一业务影响特别强的情况,陈睿笑称,很多人都惊讶游戏收入占比80%,“怀疑是不是看了一个假的视频平台”。他解释b站游戏营收占比高的原因有两个:第一是商业模式和现有的游戏不一样,是基于用户群需求,如果喜欢游戏就推荐游戏,喜欢直播就推荐直播,基于demand supply模型。不是典型的游戏公司,游戏公司是有产品,b站是有喜欢游戏的用户,把其他公司的游戏推荐给用户。

为什么游戏和直播营收差别大?陈睿认为,这也是因为B站的商业模式较初级,游戏方面的运营已有两三年,直播是去年才开始做,广告今年才有。如果回看前两年,游戏收入也很低,但发展很快。陈睿认为,未来游戏仍是最主要的收入方式。因为游戏对年轻人最普遍的娱乐方式,但是直播,广告周边销售,在未来占的收入比重会变多。

对于一向低调的B站为何火速赴美上市的问题,陈睿笑称自己是佛系创业,对成绩没有高的需求,但佛系创业者也能上市,“上市的时候不看股价就行”。陈睿表示,上市流程快的原因是想赶紧做完回去干活,为什么上市是因为公司发展到这个阶段了,需要更大的平台。但路演超乎预期,海外投资人对b站反响非常积极,喜欢这种模式,觉得很健康,能够感觉到用户对B站的喜欢不仅体现在数据上还有情感上。因此虽然路演时间非常短,但认购数额远远超出预期。

对于最近热议的中概股回A的议题,陈睿表示,B站的用户90%都在中国大陆,用户在哪里最好就选择在哪里上市,按理说中国互联网公司都应该在中国上市,只是因为海外效率更高,时间对互联网公司是很重要的,发展的机会也是很重要。自称佛系创业,对于成绩没有高的需求,

陈睿表示,用户创作内容会是长期的内容品类。互联网拓宽了长期创作内容品类。“之所以大家觉得用户创作内容做不长是因为,需要去养,就像种一朵花,要静待花开,最重要的不是内容,而是产生内容的机制,需要几年的时间,但一旦建成会非常惊喜。我上b站的时候也会惊叹于up主的创造力。”

而对于广电出台的急令,B站up主或涉及侵权的话题,陈睿表示,“B站在态度上特别支持创作者的权益,b站本身也是创作平台,占一半以上的数量都是原创,屁股在哪脑袋在哪,在意识上是是支持创作者的。所有内容都是机器审核加人工审核,三层保障。上周很多朋友也问到我,我看了文件,也咨询了专业人士,主要是两点,第一是不能歪曲和丑化,因为对经典作者是不尊重的,第二是盗版,而这两点b站和政府的态度是一样的,绝大多数的内容也是正能量的,网上可能反应过度了。”

最后陈睿强调,B站会坚持做100%没有前贴片广告的视频。“容不下贴片广告不是因为不想商业化,反感牺牲用户体验,强迫用户自主选择权的商业化,以手机app为主的场景,最好不要做阻断性的广告。但这不意味着不做商业化。用户喜欢玩的时候花钱,岂不美哉?”(张潇潇)

以下为陈睿答记者问,略经编辑。

网易科技:这一次上市之后,募集到的资金会供于B站什么业务?美国的投资人对于B站是什么样的预判和反应?

陈睿:我们募集的资金主要应用三个方面,第一个是增加技术的基础建设,就是包括在带宽、服务器能够承载更好的用户体验方面建设和长期投入。第二块就是我们的创作者内容生态,这个对于我们非常重要,众所周知,bilibili主要内容是有一系列优秀的个人创作者在我们平台上创作的,这一个生态其实是需要我们投入资源维护,包括大家可以看到我们从今年开始推出的创作者激励计划,就是让更多的个人创作者通过在bilibili上创作好的内容,可以拿到一个现金回报,类似于这样的措施,我们后续还会持续推出,这个也是我们长期创作生态的投入。第三个就是对于人才的吸引,因为我觉得如果要建立一个一流的平台,必须需要吸引一流的人才,主要这三方面。美国投资者对于bilibili的看法,我觉得之前有担心bilibili是非常有中国特色的互联网社区,包括他对于动漫游戏爱好,到底美国投资人能不能理解,后来发现他们理解的非常快。他们对于bilibili看到两个词,第一个是非常独特的平台,第二个是bilibili年轻用户群代表中国的未来,bilibili在互联网模型是增长潜力非常大的模型,所以这个也是我跑这一圈的收获,其实美国的投资人现在越来越认可美国之外的一些互联网模式,包括像bilibili这样的生长于中国很独特的互联网模式。

网易科技:您刚才提到人才的吸引,请问是哪方面的人才?

陈睿:各方面,现在很多人才对于bilibili是非常关键的,包括对于人工智能、需要很多技术造诣的领域,包括像高层次的内容策划和内容运营的人才,其实这个对于bilibili都是很需要的。

网易科技:咱们现在的营收其实在游戏占比是比较大的,但是这也引发一些担忧,是不是对于单一业务依赖过于强,另外一个问题就是将来B站营收结构什么样才是比较健康的形态?

陈睿:我相信很多人看到bilibili的招股书之后,都非常惊讶于游戏的收入占bilibili80%多,他们觉得他们看的不是一个视频平台,他们认为bilibili是一个假的视频平台,是一个真的游戏公司,其实这个肯定是误解。原因有两个,第一个是bilibili商业化的模式,它和现有的很多公司不一样,我们商业化的思路,其实是一个基于用户群需求的思路,相当于我们根据用户群的需要,我们提供给他喜欢的娱乐消费,如果我们的用户喜欢游戏,我们就推荐游戏,如果用户喜欢看直播,我们就推荐直播服务,如果用户喜欢买动漫周边,我们就推荐周边文化,如果用户喜欢看秀,我就会推荐各种演唱会。这种是基于模型的模式,所以我们并不是一家游戏公司,典型的游戏公司是手上拿着一款产品用各种各样的方法花钱找用户,但是我们是相反的,我们平台上有一大群用户,他们喜欢玩游戏,我们在外面找游戏提供给他们。所以我们可以认为bilibili的游戏模式,其实就是一个提供自己平台用户需求解决方案的模式,所以我们可以这么来看待bilibili的游戏模式。

第二个就是为什么游戏跟直播以及其他的收入差别这么大,因为我们整个公司的商业化都处于初级阶段,我们的游戏截止去年做了两三年时间,我们直播商业化从去年才正式开始,至于广告,所有人都认为bilibili没有什么广告,看到一个广告其实是相对比较小概率,所以广告的商业化会从今年才开始多一些。所以在这样的一个情况下,游戏已经是两三年的业务,所以发展阶段就会比其他早很多,成熟度和收入水平也会高很多。如果我们反过来看bilibili游戏前两年的收入,我们会发现前两年收入一开始也很低,也是很快的速度增长,所以这就是我回答你刚才提出收入结构的问题。从未来来看,我认为游戏仍然会是bilibili非常重要的收入组成部分,因为我认为对于现在年轻的用户群体来说,游戏就是他们最普遍的娱乐消费,就像是当年可能我们小时候那一代,我们是会出门买书、可能去看电影,但是对于9000后这一代年轻人,他们最普遍的娱乐方式,其实是游戏。所以我认为游戏仍然会是我们非常重要的组成部分,但是我们的直播,包括我们的广告、周边销售,这些模式起来速度会非常快,未来有可能就是其他的模式加起来占的收入比重超过游戏。

网易科技:请您介绍一下这次路演的成果?我们知道国内视频平台起步的时候都是由用户生产视频,后来逐渐转向版权为主的平台类型,B站当时为什么坚持以用户生产视频为主?这有什么商业考量?我们在现在这种监管趋严,或者是版权保护趋于更加严格的情况下,B站有没有考虑在内容上面转型?

陈睿:我的很多朋友都说我是一个比较佛系创业的人,可能我在做B站过程中,我对于一些成绩没有那么高的需求。但是这次出去路演,其实还是非常出乎我的意料,也是超出预期,海外投资人对于bilibili的反响非常积极,他们很喜欢这种模式,他们觉得这种模式很健康,他们能够感觉到,因为他们也会去做很多调研,他们能够感觉到我们的用户对于我们这个产品的喜爱,他能够感觉到在我们平台上建立了不仅仅是数据的连接,更多的是情感连接。所以我们这次路演时间挺短的,比其他公司短,我们没有跑其他地方,基本上就是香港和美国,但是我们在额度认购方面远远超出我的预期,所以这个一定程度上让我坚定了信心,我们bilibili的模式是正确的。

第二个问题就是关于用户创作内容,我觉得用户创作内容,会是一个长期的内容品类,因为大家知道,互联网极大的拓宽了内容需求,也拓宽了内容种类,当内容种类到达上百万种的时候,由个人的创作者,或者是由这种小的工作室创作内容,一定会变成一种非常普遍的方式,这个品类未来会长期存在,而且我认为它会非常健康的发展。之所以可能大家觉得用户创作内容,好像做的不长期、做不大的原因,我认为这是一个基于生态的模式,你需要去养。就像你需要去种一朵花,不能在两三个月内看到开花,可能第一年需要松土,需要浇水、施肥,你会等待春天结束、夏天结束、秋天结束,等过一个冬天,第二年春天才能看到有美丽的花朵开放出来。对于bilibili也是这样,因为对于用户创作内容最重要的其实不是内容,是你有没有产生内容的机制,创作者会是你的平台根,你能不能够为创作者提供最好的服务,你能不能把所有的流量都创作出来,能不能把所有心思都放在创作上,这是模型的关键,而且真的需要经历几年的时间,真的需要做到一定的规模过后才能体现出它的威力,但是一旦建成就会发现变成非常健康的模型,在你的平台上会有很多让你惊喜的内容,你会发现这些内容,比如说我上B站都会惊叹于我们各种各样的创意,我就像在看别人的网站一样,这就是用户创作的神奇之处,我觉得就是需要耐心和坚持。

网易科技:因为从B站说要上市到真正登陆美国资本市场非常快,这么突然是出于什么考虑?一定要这么快上市,既然你是佛系创业者,跟资本市场离的比较远,这次上市比较突然。第二个问题是今年以来,大家都在说回到A股的事情,我们这样登陆美国市场,有没有回A的打算?

陈睿:佛系创业者也能上市,上市之后不看股价就行了。做的这么快的原因就是因为我想快点做完,安心回去干活,所以我们整个流程推进的也比较快,也没有什么动静。为什么要上市的原因也是因为到一个阶段就做一个阶段的事,我觉得对于bilibili可能未来需要一个更大的平台,更强的杠杆,更高的品牌知名度做一些事情,所以就应该上市了,这个我想的比较简单,我就是这么想的。

第二个问题就是bilibili的用户90%多都在中国大陆,也就是说其实道理很简单,你的用户在哪里,你其实最好选择在哪里上市,因为你的用户是你最好的群众基础。案例来说,所有的互联网公司首选都应该选在国内上市,因为中国大多数的互联网公司都在国内,只是因为各种各样的原因,可能海外效率会高一些,时间会短一些。时间对于互联网公司是很重要的东西,包括发展机会对于互联网公司也是很重要的机会,所以所有的中国互联网公司选择在海外上市都是退而求其次的选择,如果国内的相关规则许可,所有的互联网公司都会选择在中国国内上市的。刚才你问回A股,如果国内制度许可,我相信所有互联公司都很乐意回到A股。

网易科技:平台上一些UP内容可能会涉及侵权,B站会有什么态度和应对?第二个是未来版权采购商,B站会主要考虑哪些品类?

陈睿:bilibili在态度上一直是特别支持创作者的权利,无论是版权还是知识产权,因为我们自己就是一个以创作为主的社区,bilibili上面超过一大半的内容是UP主的自制内容,我们这种投稿模式有搬运、自制、原创,但是从稿件数量还是用户播放数来看,占一半以上比例都是UP主的自制或者原创的内容,屁股在哪儿,脑袋就在哪儿,我们屁股是坐在创作的社区平台上,所以我们的意识肯定对于创作者的权利,各种权利,版权都是意识上会非常尊重。所以我觉得bilibili也是随着中国互联网的规范化,我们也在一步一步主动调整,就是包括对于版权问题的规避,包括对于UP主原创的尊重,甚至包括我们会无偿提供支持帮助我们自己平台UP主维权。因为bilibili所有的视频投稿都是机器审核加人工审核,我们对于版权会有一系列的规范,无论是通过自动化程序的识别,还是人工的识别,包括后续也有这种投诉举报的通道,就是三层的保障来保障版权方的权利,包括一些其他创作者的权利不会被侵犯,这是我想说的第一点。

第二点就是上周也有很多朋友问到我这个事情,包括相关的恶搞经典影视,第一个我看了文件,第二个我也咨询了相关的专业人士,整个文件里面,其实主要提到两点,第一个是不能歪曲跟丑化经典文艺作品和影视作品里面的东西,因为这个对于原作者是不尊重的,对于社会风气也是不好的引导。第二个就是说盗版,打着创作的名义,事实上把人家的作品整个盗版过去,其实我觉得政府相关的规定,主要说这两块的事情,而这两块的事情,事实上bilibili平台态度跟政府的态度完全一样。我觉得bilibili上面绝大多数的内容,还是向着正能量的方向去,而且绝大多数的内容并不涉及到所谓侵权的风险,反正这个后面就是无论政府相关部门,包括新华社也出了一些文章解读相关的政策,我觉得他们的解读都是比较到点子。可能第一波网络上的反应有些过度了,这是我的理解,我认为B站的内容在目前的形式下,我们肯定是朝着尊重创作者的权利,第二个就是正能量的方向,我们的运营指导思想是往这个方向来运营。

网易科技:美国人是如何看二次元文化的?

陈睿:美国投资人对于动画还是非常熟悉的,因为无论是美国自己的动画,还是他们对于日本动画的认识,已经认识的挺清楚。而且对于bilibili来说,这个只是其中的一个,我们还有很多。在美国人看来,就觉得这是多元兴趣的社区,年轻人都可以在上面找到兴趣爱好,所以我觉得和他们的沟通比我设想的简单很多,他们看到是一个普遍的东西。

网易科技:B站未来会不会有对政府监管不确定性的担忧?

陈睿:其实我觉得还好,bilibili已经八年了,而且是一个非常典型的,从一个业余社团发展成为一个证照齐全的互联网平台过程,我觉得bilibili本身的发展,也就说明了中国政府对于内容型平台的态度,他还是期望能看到很多内容性的平台起来,因为我倒是说一个很实在的话,我们看现在中国互联网内容发展的速度,相对速度其实比全世界绝大多数的都要快,包括各种各样的互联网内容创新,小视频的创新,包括bilibili,是连美国都没有的模式,包括中国现在网络的影响力,甚至已经开始压过了电视台。我觉得从事实来看,中国无论是互联发展还是内容发展都挺快的。所以结果都摆在这里,其实不需要太多不确定性的担心,因为从结果来看,中国的速度比其他世界国家都快。

网易科技:短视频平台是不是会对bilibili造成冲击?

陈睿:首先我想说bilibili不是一个能够让用户衣食住行都在上面的平台,其实我们一直满足的是用户一个方向的需求,对于他的兴趣爱好相关的文化创作。比如说你看我们的大分类,像游戏就是游戏的评测、解说、实况,包括动画创作,包括像大量的原创音乐和在编曲,它是朝着基于兴趣的文化方式。如果是一个完整的作品,它的长度是不太可能很短,比如说一个音乐作品要一分钟,如果要把一个游戏说清楚也要5-10分钟。所以其实长视频、短视频对于bilibili不是一个分界,我们满足用户这方面的需求是一个分界。所以我感觉抖音、火山跟bilibili的关系其实就是吃薯条和面条的关系,他们是在不同场景消费。而且我一直认为视频不是一种产品,而不是一种能力,当你的平台需要它的时候,它就会成为你的能力,包括bilibili上面的小视频,也有很多UP主喜欢用,因为在UP主自己公开发动态的时候,他们就喜欢用我们的小视频,未来抖音视频也有可能会变长,我们的视频也会有变短,但是我们满足用户的需求是有各自很清晰的定位。

网易科技:B站是不是主要面对9000后的产品?

陈睿:bilibili并不是面向年龄段的产品,而是面向用户类型的产品,我是70后,但是我也是bilibili的典型用户,bilibili具备四个特点,第一个是以互联网为获取内容的主要方式,第二个以互联网为教育、娱乐、消费的主要场景,第三个以互联网为自我表达和沟通的主要方式,第四个就是有一个自己明确或者喜欢的兴趣爱好,只要满足这四个特点,基本上就是B站的用户,B站也是最符合他们喜好的产品。这四个特点只是说跟90后、00后群体的重叠度非常高,可能90后、00后里面有80%具备这种特点,我这种70后可能只有5%-10%具备这种特点,所以我们的平台才会年轻的用户比较多,更多是一个用户的习惯差异。

网易科技:B站在维护版权方面有什么措施?

陈睿:我们自己在社区规则上,我们监控审核、投诉举报的规则上,我们都是把侵权作为一个最高的优先级处理。第二个还会帮助我们平台UP主,帮着他们维权,我们是免费给支持。所以我觉得在维权和权利保护上面,bilibili一直是态度很鲜明,我们一直是坚定站在创作主这边。

网易科技:B站是否被迫不做贴片广告?为什么坚持不做贴片广告?

陈睿:我们没有被迫这样做,其实到现在bilibili上面没有任何一个视频有贴片广告,之前发生过的贴片广告事件,其实是有一些合作的原因,但是这个原因现在我们已经非常好的解决了,所以bilibili目前是100%没有贴片广告的平台。其实我对于贴片广告的,我容不下,不是我想做商业化,如果不想做商业化,就不会有这家公司,就更不会上市,我是反感以牺牲用户体验和强迫用户选择为代价的商业化,我认为这种商业化对于整个互联网产业其实都是不好的东西。甚至会影响用户对于互联网厂商的印象,我认为从长期来看,互联网业务一定是基于用户价值,一定是先有用户价值才有商业价值,任何上海用户价值的商业举措都是对于产品长期发展非常帮助的。手机APP为主的场景最好不要有阻断性和遮挡性的广告,所以我才会这个点。这个其实并不是我反对商业化,我们一样去做游戏的推荐,用户喜欢玩的时候给钱,为什么不行?

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