孟亮：现在获取知识已不再是能力，"格物"才是

在2017未来科学大奖颁奖盛典网易独家访谈间里，网易科技独家采访了上达资本创始人和管理合伙人，未来论坛理事孟亮。

孟亮表示过去崇尚科学是崇尚获得它的结果，获得知识，因为那个年代知识匮乏，所以我们强调“学了数理化，走遍天下都不怕”。但今天不一样，今天知识是无处不在的，获取知识已经不是能力了，而是回到科学本质，格物能力、推延能力。

“人工智能已经有了学习能力，我们创始人绝大部分是50后、60后，我们关心下一代，如果你现在没有培养推究事物的能力，那人类怎么可能打得过人工智能？因为找答案是很容易的事情，这就是背景，为什么今天社会必须崇尚科学精神的原因。”孟亮表示。

以下为网易科技对达资本创始人和管理合伙人孟亮的采访内容：

杨霞清：接下来来到网易演播间的是孟亮先生，孟亮先生是上达资本创始管理合伙人，也是未来论坛的理事。孟总，我知道您原来是做投行的，也做过特别多大的并购案，一直在投资圈，您成为未来论坛理事，进入科学圈，这是一个什么样的初心呢？

孟亮：这个问题问得很好。回到两年前，我们一共有29位理事，其中大概一半人是企业家、创业者，另外一半人是投资人。大家交流过去时都觉得从小我们都是从学数理化开始的，包括我1990年去美国留学时，我的第一个专业是数学，但走着走着没有做成科学家，反而都走上了各自不同的道路，创业、企业家和投资人。两年前我们走在一起创立未来论坛，主要的目的就是觉得在今天的社会可能比过去更是这样，需要有一个公益平台来宣扬科学精神，彰显科学家。

这并不仅仅是我们一圆科学家之梦，更重要的是今天的社会跟以前是不一样的（以前也崇尚科学），我们看“科学”一词，它的历史翻译就说明了今天为什么崇尚科学比过去更有意义。

因为Science是从Ligthing过来的，为什么叫“赛先生”，它的直译实际上是“知识”的意思，中国科学真正是从日本明治维新的时候，因为日本接触了西方自然科学，他们就把它翻译成“分科的学问”，所以就变成“科学”了，但这个翻译远远没有我们自己的祖先徐光启先生（17世纪初期）的翻译更准确，他是最早在中国把科学翻译成“格致学”的，格物致知，这是很准确的，格物是推延事物的能力，致知才是获得知识的能力，过去我们崇尚科学是崇尚获得它的结果，获得知识，因为那个年代知识匮乏，所以我们强调“学了数理化，走遍天下都不怕”，就是因为我们要知识，有了知识就能有本领，有了本领才能找一条谋生之路，所以走着走着我们就走上了一条谋生之路。

但今天不一样，今天知识是无处不在的，今天谷歌和YouTube都是全世界最大的教育机构，获取知识已经不是真正的能力了，获取知识已经不是能力了，回到科学本质，格物能力、推延能力。人工智能已经有了学习能力，我们创始人绝大部分是50后、60后，我们关心下一代，如果你现在没有培养推究事物的能力，那人类怎么可能打得过人工智能？因为找答案是很容易的事情，这就是背景，为什么今天社会必须崇尚科学精神（的原因）。

杨霞清：您说得非常好，学知识很容易，但对底层基础科学的发现、研究精神其实是非常缺乏的。

孟亮：很有意思，我们小时候最喜欢看的科学书籍是《十万个为什么》，但我们往往关心《十万个为什么》的答案是什么，所以我们花了很多时间背，但今天你只要上网，任何一个问题都有很多答案，但你怎么知道它是对的、怎么知道它是错的，那就是推究能力、格物能力。

杨霞清：我们看到越来越多投资人、企业家，包括我们的老板丁磊都在推动科学成为新的时尚，让科学流行起来，让科学回到中央，这对中国发展、对产业发展都是非常有意义的，谈到您的本行，作为投资人，上达资本主要关注的领域是哪些？您自己主要会投资哪些项目？

孟亮：我们作为过去十来年在中国大陆投资，和中国的基本面是息息相关的，我们看很简单的倒三角，这个倒三角是过去30年的“一胎政策”引发出来的中国现在的人口结构，祖父母、外祖父母，中间是父母，最后是一个孩子，“421”的结构，倒金字塔。

而且这个倒金字塔不断往上走，什么意思？他的收入提高了、他的消费能力提高了，你仔细分析这个倒金字塔的机会在什么地方？也就是我们过去十几年一直在看的，而且这个趋势越来越明显，最上层的、最宽的那四个人，我们以前说是老人，但按照现在联合国的定义他们都是“中年人”。

杨霞清：我看联合国的定义，18岁到65岁都算青少年。

孟亮：（笑）您讲得一点没错，这四个人最关心的是什么，刚才您和科学家说，我也在听，就是讲到生命延续，我要健康、要活得更长，所以从医疗设备、医药、医疗服务方面，这是这四个人最关心的问题，所以这方面是大方向，而科技会在其中起到非常重要的作用，为什么我们非常推崇？人是需要这个的，特别是这“四个人”，他希望活得越来越长、活得越来越健康。

再看下面一层，更重要，因为有六个“中产阶级”，长辈，房子有了，也有一定收入，只有这么一个孩子，那你能为这个孩子做什么呢？教育，你希望这个孩子健康，希望这个孩子快乐，希望这个孩子学到很多知识，这就是为什么连奥数都有无数人排队去上的原因，每个人都希望这个七个人的家庭里，这个孩子未来前途无量，如何正确引导、正确教育孩子，这是我们作为投资人很大的关注。

中间我们也没有忘记，中间是现在消费最踊跃、最活跃的阶层，要么是结婚、要么没结婚，叫中青年吧，或者说青年，这里面有很多，主要的主题是他追求的东西跟以前不一样，以前是吃得饱、穿得暖、有份工作，现在不是，在社会经济状态达到一定程度时，人的需求不是吃得饱，而是吃得好，不是喝得饱，而是喝得好，怎么把东西做得更有食欲、更健康，所谓吃喝玩乐，这是非常重要的，怎样改善中间这个人对美好人生的需求，也就是消费升级，实际上你看“倒三角”抓住这三条主线，有很多东西可以投。

所以我们现在投资的方向就是看这三条主线，有科技在里面做一把推动力，能够让这些东西实现，这就是我们未来投资的方向。

杨霞清：包括精神消费、物质消费都更美好。教育这块，我们知道您投了红黄蓝，而且红黄蓝还上市了。

孟亮：在纽交所上市，应该是中国幼教第一股在海外上市的。

杨霞清：这三大领域其实很多投资机构都在看，您觉得具体来讲现在的青少年需要什么样的教育，红黄蓝是幼教，还有很多线上教育，包括各种模式的，您怎么看教育领域呢？

孟亮：实际上我们在教育领域看了很多方面，为什么选择从幼教出发，主要原因是刚才我讲的一胎政策造成的影响，一个家庭里只有一个孩子，因为我们以前长大都是有兄弟姐妹的，我们在打架当中、争吵当中，在跟自己兄弟姐妹（相处）的过程中已经学会了团队精神，如何容忍别人、理解别人，这就是所谓沟通的方式。但对于单一的孩子来说，当他第一天进入幼儿园，他突然发现这个世界不是以我为中心了，原来还有这么多人也可以他想干什么就干什么。

所以很小的时候，0到6岁是比较能够塑造孩子的阶段，他的压力还没有那么大，还没有到应试（的程度），我看有些家长说现在就要去读奥数，给他很多精神压力，我们觉得未来对于启发孩子对事物的好奇心（有作用），这跟科学有关，科学就是希望把他们的奇思妙想在未来变成现实，通过关心孩子的发展，把他引到真正的道路上，我认为幼教是非常重要的，孩子到幼儿园不仅仅是为了不着凉、吃得好一点，或者就是为了读英文、学多少字，已经不是这么简单的幼教了，幼教不仅从智商方面，还有从情商方面，培养心智方面比较健康的孩子。

杨霞清：它是社会教育的起点，对人的想象力的塑造，包括对社会的认知都是一个开始，非常重要。

孟亮：这并不代表其它教育不重要，K12教育也非常重要，但它们的应试压力可能更重一些，所以网上培训很多，因为有这方面的需求，但我们的立足点是从幼教开始，但其它方面也有看，关键是符合一定的理念，能让这个孩子变得更好，更适应未来的社会，我还是那句话，未来社会不是教你如何解答案，解答案已经不重要了，答案无处不在，未来社会是要教你如何问问题，问什么问题，问对问题，这是最关键的能力。

杨霞清：刚才我们谈到您主要投资的领域投资阶段，还有你们对很多创业公司的要求、需求是不是也可以分享一下？

孟亮：我们投的很多行业并不是特别早期的，我们有一部分投早期的跟现在所谓TMT里投的不太一样，在国内很多TMT投资项目更是在应用方面、效率提高方面、平台化方面，真正在科技方面也有，但为数不多，未来这方面会多很多。

所以现在我们投的主要关注相对来讲还是比较后期一些的，如何通过从理念上、管理上引进一些新的技术加在传统行业上，比如我们投早教，是非常传统的，但传统行业不代表科技不能注入，有很多东西可以加进去。

我们也投医院，包括腾讯、阿里（都开始进入），一个传统行业加入科技，能让这个传统行业做得更好，这是我们在未来非常关心关注的趋势。

杨霞清：其实在整个中国来讲，资本在推动技术的创新和产业化上也发挥了很大作用，刚开始创业者没有钱启动，有了资本注入，他能够很快在这个领域开展。

孟亮：是的，我觉得高端科学很多培育并不能靠财务推动或资本推动，政府非常重要，基本是不求回报的，作为财务投资人，PE也好、VC也好，他是要实现的，科学是没有实现的，真正要靠资本推动基础科学的革命是不可能的。

杨霞清：还是得靠政府。

孟亮：你说互联网哪里来的？互联网不是社会资本搞出来的，是美国军方搞出来的，现在我住在香港，香港也开始关心，中国实际上在基础科学的投入上是非常大的，这是我们政府过去这些年做得非常好的地方，但如何做得更好，基础科学和应用科学之间，我们如果能够成为一个桥梁，已经是很好的，但最基础的科学还是需要一个不求回报的投资人。

杨霞清：那就是政府。

孟亮：应该这么说，或者是捐献基金。为什么未来论坛是公益平台？就是我们有很多非常好的捐赠人，每一年能够来彰显我们科学委员会评出来的科学家，这实际上也是一种推动力，什么是不求回报？政府不求回报，慈善机构不求回报，公益组织不求回报，这些的作用非常重要，国人对科学家的尊重、对科学崇尚的整个氛围是非常非常重要的。

杨霞清：我们很欣喜地看到公益组织和民间组织对科学（的投入），像丁磊、像马化腾这样拿出时间、拿出钱来推动科学普及，让科学流行，这是很欣喜的一个现象。

孟亮：因为这是不能以回报计算的，我跟沈南鹏先生共同捐助了中国情商基金，（沈南鹏）是最著名的VC投资人，如果这样的投资求回报，他永远是看不到回报的，所以我跟他一起说作为公益来共同捐赠一个（项目），引进一个情商模式，（引进）情商教育的方法，为大家做一些事情，这实际上也是科学，不是我们讲的所谓基础科学，物理、生物等，但这也是科学的一种。