圆桌论坛：移动互联网的成长空间
网易科技讯 9月26日消息， 2010年中国手机应用开发者大会暨全球移动互联网高峰论坛昨日在广州举行，网易科技作为官方独家新闻门户网站进行现场直播。
在以“移动互联网的成长空间”为主题的讨论中，来自各地的天使投资人和风险投资机构普遍认为，移动互联网未来前景可观，新进公司要在移动互联网领域掘金就必须在创新的思维下寻找机会，可以在终端应用、行业应用以及Android、Meego新操作系统平台应用上发掘新机会。
以下为文字实录：
主持人：接下来我们将会进行第二个话题的探讨和分享，关于移动互联网的成长空间，接下来让我们用热情的掌声有请本次互动沙龙的主持人—中国天使资本集团CEO江启航先生为我们主持，有请！
江启航：各位领导、各位嘉宾下午好，我是江启航，中国天使资本集团的创始人，今天很荣幸由我在这里主持本次互动沙龙环节。首先在这里我想做个调查，在这里用智能手机的有多少？大部分都是，用IPHONE的有多少？用Android的有没有？差不多。我们做完这个调查，其实我们都知道，手机现在已经成为我们日常生活不可缺少的一部分，或者说已经成为我们身体的一部分，如果是用IPHONE的朋友，可能对找到一款软件，它是可以用来将IPHONE的远方监测仪，所以将来如果在球赛上面看到有美女把手机放在胸口，不要大惊小怪，她可能是在做心电图监测。或者是看到俊男拿着手机在脸上划来划去，也不要惊讶，他可能是在用有剃须功能的手机。
手机应用非常多，我们现在来讨论一下移动互联网的成长空间。我最近看了一个新闻，在日本，他们把手机变成了宅男的虚拟女友。而有的地方，手机和游戏结合起来，如果你只要到了特定的地方拿着手机拍照，你的照片上就会出现虚拟女友，你可以对她做任何动作。酒店里面也提供类似的服务，你可以在住酒店的时候，手机上可以显示到虚拟女友穿着睡衣走来走去的样子，这个活动非常成功，吸引了超过2千名宅男到这个地方去，可以说手机的应用带给我们非常大的空间。
今天我们相聚在一起，参加互动沙龙的环节，就是要找出从手机的应用中哪些是将来能够成长为伟大公司的团队或者公司，有请这次互动沙龙的嘉宾们，他们分别是：腾讯联合创始人、深圳德讯投资董事长曾李青先生；启明创投人甘剑平先生；IDGVC合伙人高翔先生；经纬创投合伙人万浩基；创新工场首席布道师蔡学镛先生。
刚才的讨论已经讲得很清楚，移动互联网是座金山，我们现在还看不清楚。但是移动互联网不像国外有成功的商业模式可以借鉴，易趣、谷歌很成功，百度就差很多。在移动互联网上，好像没有这样借鉴的作用，这些人是怎么样看待移动互联网的成长？下一个应用是不是杀手级的应用？下面把时间交给嘉宾们。首先请嘉宾们介绍一下自己。
曾李青：我是曾李青，是腾讯联合的创始人，现在在做一些投资。我们主要投小钱，大钱要找旁边的那位开发商，投小钱找我们。谢谢！
甘剑平：太客气了。我是启明创投的甘剑平，我们主要是做IT、医疗健康、清洁能源的早期创投公司。
高翔：我来自IDGVC合伙人高翔，我们在中国做了大概有十多年的互联网早期、中期投资，现在不管是小钱大钱，需要钱就找我。
万浩基：大家好！我是经纬创投中国这边的投资合伙人，经纬中国在这边已经成立了3年，在美国有30年的历史，投过很多很出名的产品。在中国的团队在无线领域也做了不少的案子，团队所有人加起来，比如说在广州比较出名的是
蔡学镛：大家好！我来自创新工场的蔡学镛，在创新工场担任是首席咨询师，我属于平台部分，同时我会协助我们的投资团队在做对外投资的时候，有一部分会需要我的协助，也有一些参与。
江启航：不知道各位有没有注意！坐在这里的五位都有共同点：第一，他们都非常看好移动互联网的发展；第二，他们都是会做天使投资或者是早期投资的VC，我认为这样的VC是真正令人尊敬的VC，他们跟分享型的PE不同，他们是锦上添花，但是在座的各位是真正能给创业者带来机会的，跟创业者共患难，让创业者能做起来的VC投资者。曾李青先生有很多自己的投资理念，等于是一半做投资，一半做慈善，我相信他有很多的感触跟我们分享。
曾李青：我跟大家分享一下，很多的创业者可能很难拿到我们的钱，我们投资的是认识的人或者是认识的人推荐，如果你想跟我们见上一面，必须要找腾讯的人或者一个我们认识的人，通过他的推荐才有可能获得我们投资。我发现过我们在做早期的投资的时候，信任是非常重要的，我都不认识你，怎么可能把对我来说是很大的钱给你，对我们来说会很小心。我们一般会投资一些我们认识的单子，今天跟大家探讨无线互联网的前景，这个问题在很多会议上都在问，我想讲一下我的观点。第一，我们想一想我们在2000年的时候，我们当时在看中国互联网，当时三大门户，想不到过了一个十年，今天是腾讯、阿里巴巴和百度，所以未来是不能预测的，我们只能评估它的分享，评估它的方向也不太有用。
所以我们今天看到的所谓无线互联网，远不是我们十年后能看到的。所以我们现在很多情况下，说Android不赚钱，做IPHONE也不赚钱，费了很大的劲做一个MAO，也很不成功。我们有一些理论上的分析，说手机上的展示，不在Android和IPHONE上，附则在传统的手机上，屏幕大小展现的能力和承载的价值，应该是电脑上的1/50，手机行业大概每年200万左右，我们是以线性的分析来做的。第一个观点，我们的未来不可预知，它的前途，过去半年以后有一个无线互联网的报告，把无线互联网写得非常大，但是它到底是在哪些行业，我觉得是需要去思考的。第二个观点，当你想去看这个行业怎么样的时候，你应该先把过去的历史看看，看1999年有线互联网发展到现在，再研究一下日韩过去10年，在日韩的一些投资里面应该能看到一些规律。第三个观点，我今天上午在论坛上面，我们和一些人做交流，其实我认为在无线互联网里面，新公司所处的竞争地位，其实要比互联网上所处的地位要差，很多业界在互联网上的布局能力要比有线互联网强，有线互联网有中国移动，无线互联网上也有中国移动。但是在有线互联网上看到有三大门户，在无线互联网上看到腾讯门户，还有广州的一个
江启航：谢谢，刚才曾李青先生给了大家很多的忠告，大家不要被他吓到了，今天早上高总给了大家很多鼓励的话，现在有更多的听众，高总能不能给我们再讲讲？
高翔：他唱了黑脸，我唱红脸，早上聊的话题，我们现在看手机，其实有挺多的局限，比如说运营商太强势，或者是苹果太厉害，这些问题都存在，但是回到2000年时，也有一大堆的问题，大家也都很灰心，不知道互联网的未来在哪里，甚至大家都觉得回家算了，但是现在仍然有很多好的公司存在。所以，我们主要还是要看它的趋势是不是存在，如果真的有这样的趋势，一定会出现很多好的公司，曾总是第一轮的成功者，所以他有很多包袱放不下，你们不听他瞎忽悠。你们有你们自己的想法，但是他刚才讲了一个很好的观点“活着最重要”。从我们回过头来看IDGVC的投资过程来看，这个观点很重要，我们在1998年、1999年之前也投了很多互联网公司，到今天也有了很多的、很好的回报。前段时间搜房上市，我们也有了很好的回报。
我们之所以能做到现在，成绩还不错，除了我们抓住了趋势，最重要的一点是这些公司都坚持了下来，从1998，1999年能够坚持到今天的互联网公司，应该说都有很好的成绩，至少对他个人来说已经是最好的结果。所以反过头来看今天的移动互联网，大家只要能够坚持下去，如果五年、十年后还开这个会，你还坐在下面，还是做移动互联网，一定会有一个好的结果。当然找VC、找投资人，是坚持的一个办法。大家在坚持的过程中，可以多拉一些我们这样的投资人，成为你们的伙伴，我们就像一条条大船一样，上了船相对安全，比一个人游泳安全一点。
另外，讲讲趋势的问题。我个人认为，今天这个会的题目叫手机应用开发者大会，我觉得应该改成移动终端的应用者开发大会更加恰当一些。我们看到新的一拨机会，还是移动终端带来的机会，移动互联网我认为是勉强能提的东西。不存在移动还是不移动，互联网可能天上都有，真正带来的，还是要从PC到手机到Ipad，一直到今天早上博泰的汽车，各种各样移动的终端会越来越重要成为大家生活中的重要工具。在这些终端带来的机会和基础之上，我们在操作系统的机会上，大家可以去尝试，可以去为梦想而努力。在这里，我想说IDGVC在这个阶段，也会把我们的基金进入更多的投入和移动终端相关的、有创新的、愿意坚持的创业投资者中。如果大家有兴趣，可以在我下来后换名片。
江启航：谢谢高总。万先生投了很多移动互联网项目，他也投了
万浩基：广告就不卖太多了。补充一下刚才两位嘉宾说的时间和坚持的东西。我想从实际的事例来分享一下，我们是跟IDGVC一起投的
江启航：谢谢。其实我也深有同感，
蔡学镛：跟各位相比较一下，创新工场是比较新的公司。我们最近也在调整投资步伐，我们的周年庆也跟各位展示了我们投资的思考方式。我们认为移动互联网确实是我们投资的东西，从过去的历史来看，在2001年互联网泡沫化之前，互联网门户网站是在增长的。而从2001年以后泡沫破灭后存在下来的公司，有腾讯、百度等公司。现在是第三拨，第三拨是由移动互联网领军的增长，这一部分的增长会非常急、快，时间比以前来得更压缩，数额会比以前更多。所以创新工场非常看好移动互联网在未来几年的发展势头，所以我们投资的领域有四个大方向：移动互联网，消费互联网、电子商务和云计算。
说开了还是在移动互联网，相对互联网和云计算都是要为移动互联网提供服务的，我们现在提供的都是移动互联网和它相相关联的产品。它形成了一个优势就是可以打群架，个别项目不是特别强，但是如果协同了其他项目，这个能力就非常强大了。我们在投资方面，我不知道这算不算新模式，但是我们有一套自己的方式，我们分成天使投资跟后面的融资两个部分。在投资的部分，我们分成了三种。一种是注款计划，我们是出去搜索有价值的项目，会去投资它。我们会有三个月左右的评估，把这些人找到我们的地方去做项目孵化，辅导它。因为很多人在技术上可以做得很好，但是没有其他方面的经验，这些企业不是拿钱给他就够了，我们要指导他。如果他能够顺利地通过我们的注款计划毕业了，这个项目确实是可以看透的，未来还是有希望的，我们就上他进入下一轮，就是加速计划，时间有长有短，我们在做加速计划的过程当中，也会给一些其他的辅导。
特别是创新工场面临一个问题，公司这么小怎么招人？这个公司会不会倒闭？所以创新工场的平台是希望把人吸引进来，再加上我们还有一些其他的法律、营销的方面的培训，内部持续每个星期都有培训。所以他们能够尽量地成长，比如他是一个项目经理，慢慢地把他培养成一个CEO，看他有没有潜质，我们除了提供资金，也在不断地培养人才。当然创业意味着失败，如果失败了怎么办？虽然失败了，但自己也有提升了，也有经验了，还是有收获了。所以一轮一轮下去，到最后就进入到融资，所以如果各位是有意愿的，可以找创新工场成为创业伙伴。
江启航：谢谢！我们天使投资，也是希望项目有一点忠诚度，我们才会给他钱，也就是创业者燃烧自己的青春，把时间和精力花在上面，我们花点钱，这是非常对称的。创业者对自己的项目非常狂热才有了像创新工场这样的沟通，把事业做强。由于时间关系，刚才甘总已经给我们做了报告，加强一下下面互动的环节，看大家有什么问题是问甘总的，也还有三个问题的机会可以问一下在座的其他嘉宾。
嘉宾：台上的嘉宾大家好！我是以个人的身份来提问的，就手机应用开发行业，我想借助今天这个机会，问一下在座各位，像我们一个小团队，如何去发展自己的团队，然后让自己的团队在互联网新开潮的时候，不断地发展壮大自己？这就是我的问题，谢谢！
甘剑平：听上去是一个关于领导力的问题，领导力是商学院、企业家经常探讨的事情，怎么样把小企业在没有很多资源的情况下获得很多人才来发展企业。我觉得中国历史上，《三国演义》是一个很好的案例。一个是大家比较崇尚的像刘备这样的以德服人，虽然他自己没有太大的本事，但是他以德服人。企业也一样，可以吸引很多人才。另外一种是像曹操一样的，自己本事很大，很了不起，一人独大，在中国很多企业这个方法是很行的，有很多很优秀的企业有人才，拼命地为之工作、努力，这些模式是非常适合中国企业发展、引导员工的。
嘉宾：我想请教几位大师一个问题，作为一个在成长中的企业，当它发展到一定规模的时候，我们也是从事互联网软件的设计，主要是像针对就业服务和亲自教育的市场，我们现在在思考如何快速地进到国际化的领域，把自己的市场份额从国内的企业变成国际化的企业，请教一下几位有什么样的高见？谢谢！
江启航：你想让哪一位来回答？
嘉宾：我想请经纬的万浩基先生回答一下。
万浩基：先解释一下，关于经验方面，问曾总也很合适。我们做投资讲得不一定对，但是我们看到一些失败的案例，找到经验跟创业者分享。首先你要忘记一个问题，你是否觉得国内的市场足够大，如果是，这是你需要想的，是否需要往海外去。我个人的感觉不是，在国内基本上做任何事情都可以做得非常大，只要你足够专注，和你足够用心去做每一件事情。所以我今天听下来，你在做一个跟教育、培训有关的软件和东西，我觉得在中国完完全全有市场。在你还没有做大之前，你为什么要选择去海外？在海外不是说这个东西不可以做，只是我觉得在海外，你面对的挑战，比你今天要去解决国内的问题要大，包括你可能不适合这个市场。你做的事情，你回想一下，现在在海外，有哪一家公司可以在国内做得非常好，你可以想得很清楚，如果你想跑到海外去，你会验证得到同样的问题存在。要不是你不懂他们的文化，不懂他们的销售，或者是不懂得怎么做。也有很多成功的公司，比如说今天的腾讯，他做大了以后也慢慢跑到海外去了，不可能是要在一个基础上，它在国内已经成功的基础上，再跑到海外去。
曾李青：我看今天在座的很多都是出来创业的，他们脸上的表情都很僵硬，渴望成功，其实他们最想问的问题是，怎么样才能成功？这个问题才是最重要的，我什么时候能够像谁谁谁一样，我想非常多的人，基本所有人都想要问这个问题，我们就以我们的经验来分享一下。这个话题，我觉得是很真实的，因为像我们，告诉他是否合适创业。
第一，我觉得创业要找到一个很准确的切入点，找出一个很适合的切入点。我们很启明有过合作，投了700万人民币，过了三年有一定的规模，切入点非常好。任何一个人如果随随便便创业，在公司干得不爽，要创业，这是不对的。要深入地想想你应该进入哪得区域，以什么作为切入点。我想UC的成功是因为它找到了非常准确的切入点，这是非常重要的。
第二，你想一下有没有做好创业没有，我觉得创业者和发展得比较好的公司，我说的是我认为比较成功的公司，是应该具备一些条件：一，他应该受过一些良好的教育，并且在好公司里面工作过，很多没有受过系统性的训练，同时我觉得要有影响力，在公司里面受过很好的训练的人，不要去一些很浮躁的公司里面，讲一句很不客气的话，在腾讯里面必须干过五年，才可以得到腾讯的一点技能，干一年肯定不够。你有非常好的技能，受到了非常好的训练，这是非常重要的。二，你的钱够不够，我很反对积累了20万，就去创业，花了半年、一年，钱没了，你是不是能找到投资人，找到VC，你是不是能持续坚持它。渴望成功的人，创业失败率是非常高的。创业是有风险的，但是成功概率要高一点。我们都要想想我为什么会失败，有哪些技能、技巧还不具备。今天有很多的创业者，我想跟大家分享一下。我们作为投资人，我肯定是投有有经验的团队，并且切入点是比较准的点，不是说我要创业，我就把钱给他。
江启航：非常感谢曾李青先生的真知灼见，他说过，他经过打工、创业，到现在做全职的投资者，打工是为了生活，创业是为了理想，投资是为了回馈社会，他现在是一半做投资，一半做慈善，我相信他所说的慈善，不单只是给钱出来，而是要把他自己的一些想法告诉大家。
嘉宾：各位前辈下午好，我这里是一家手机网络营销的运营商，我们知道在PC领域有比较多的运营商，但是在手机领域比较少。宽带网现在已经上市了，现在逐渐转向第一领域的网游，所以我的问题是不知道各位VC，有没有对手机网络游戏比较了解，你们是怎么判断手机运营商的核心竞争力以及它的行业前景？请甘总回答一下。
甘剑平：手机网络游戏运营商，我觉得刚才曾总也讲到。目前为止，以诺基亚等为主流的操作系统的智能手机是中国智能手机的主流，这么少的屏幕和按键的人机互动状况下。到目前为止，手机网络游戏是局限于一些“三低”人士的。低收入，主要是没有PC玩游戏来参与的行业，整体来讲这个行业天花板是比较低的，手机游戏做得最好的一款游戏，收入可能只有两三百万人民币，而在PC，一款好的游戏的收入是两到三亿的人民币。但是我相信，随着Android和IPHONE平台，越来越多的手机游戏会受到大家的欢迎。我要讲的是人机互动的游戏，我想到一部电影，这个电影里面有几个大的电脑屏幕，把信息从这里划到那边，从那边又划到这里，转一个圈，这是电影的表现形式。IPHONE在某种形式上跟未来的科学幻想电影里面的概念非常接近，这让我们想到哈利波特里面的表现，人出来了可以互动，所以我相信未来的手机游戏，必然是取决于这样超前的、有创意的人机互动开发的游戏，才会吸引到大量的用户，才能够超过两三百万一个月的瓶颈。当然我相信，任何的手机运营商，只要能坚持下来。随着创新的道路去创新，未来的前景一定非常好，但是关键是要活下来，谢谢！
嘉宾：主持人好，各位VC大佬们好！我是邮电大学
高翔：如果你代表来谈，我想最好还是跟他谈。因为我们还是希望能够有更直接信息来判断这个软件或者是这个产品，他开发时候的想法和思路。因为我们从过去的投资经验来讲，我们和创业者来谈的时候，我自己有一个毛病，我感觉我比他还激动，想得比他还多，然后我投了，其实发现他根本做不到，你想得挺好，但他们没想过。如果要谈，肯定是跟他谈，如果他有这个想法，我认为好，在不经过加工的情况下，我们才愿意去做这件事情。和你谈二手信息，我们还要稍微判断一下。
嘉宾：我一直想问甘先生一个问题，您刚才说一个人是有机会的。我现在有一个不是很好的项目，您说我的机会究竟有多大？
曾李青：你是哪个学校哪个专业哪年毕业？
嘉宾：我是广东工业大学今年毕业的。
曾李青：世界很少有像比尔盖茨这样成功的人，刚出来毕业的学生出来创业，成功的概率非常低。你不管什么也不懂，可能就不具备做企业的能力。从名校、好专业毕业，在好企业干了四五年，比如在腾讯要做到总编，你就可以到我这里拿一百万的钱，没有任何问题，你必须要有这样的东西。我们要是有一个很好的团队，我们对团队一般情况下是需要三个人来，有做产品的，有做技术的等等。我们腾讯是这样基本的组合，所以像你这样刚毕业的，不要想创业，先去找份工作，因为你对行业都不太了解，即使你家里有点钱，你拿钱了以后，也是先娶个老婆，不是浪费。
嘉宾：你的建议很好，我会听进去的，不过我会证明给你看。
江启航：非常有志气，或者你告诉大家你叫什么名字，等以后你成功了也让大家都知道。
嘉宾：我叫陈开正。
江启航：这位先生非常有勇气，给最后一个问题的机会。
嘉宾：非常感谢主持人给我这个机会，各位台上的嘉宾，我不是创业者，我来自中国联通，从我进会场听到的感觉是，我们做一个没有用的投资，环境非常恶劣，中国人喜欢用免费的，中间是基于什么样的情况，是基于数据吗？在生活环境中，各位是怎么看身为电信运营商的角色？
曾李青：我在运营商干过六年，对现在三大运营商的策略，对他而言都是不准确的，但是以我的感觉判断，运营商是在走未来十年、五年，运营商的社会地位是往下走的，这是历史的潮流。通讯费会越来越便宜，到最后接近于零，这是没有办法改变的。只是说你很不幸没有在中国联通工作，因为运营商这样子的时候，你要看清楚这是缓慢退后的过程，这是没有办法改变的，这是我的第一个观点。第二个观点，我们为什么都讲得非常悲观，其实我们也没太悲观，未来是不可预料的，我们需要不断地做一些探索。看国内已经上市的公司，是一些大型的巨头公司加一些门户公司，再加一些中小型游戏公司，包括A8，所以无线互联网这个行业，过去看有线互联网，差别是非常大的。未来在什么地方去突破，大家都在不断地探讨，而且我建议大家，考虑问题一定要注意，唯一对我有信心的是甘总演讲的时候PPT某一页，无线互联网一定要想到竞争，就是说我可以用手机上网，所以为什么手机网游是用不到互联网的人才会用？就是刚才甘总讲的，手机的移动性和随时性，国外比较红的所谓的游戏，这也是突破。如果是单纯与这个特性相关的东西，跟传统的有线互联的既得利益也是一个竞争。
我们大概的观点是这样，我们的观点不一定准确，但是我可以告诉你，我们是由业界在座所有人，没有比我们经历的历史多。所以我想讲的是，在我看来，这是一个比较真实的现状。
万浩基：谈到运营商的问题，不管是运营商还是创业者，到最终还是找一个切入点，去做你最懂做的事情，这件事情不一定是外面最火的事情，但是你在这个竞争里面是比所有的竞争者都做得好，把这件事做到极致，运营商今天擅长的事情是连接，而不一定是把这个事情延伸到下面的应用层面等，反过来腾讯要卖衣服、卖鞋也做不了，最终还是你的专长。另外，大家不要把创业立足于你一定要做公司的CEO才是创业，其实一个公司的成功是整个团队一起来做的事情。曾总也是CEO，甘总也曾经是CEO，他们在团队里面配合得非常好，才把一件事情做成。而不是一个人，如果我不做CEO就不做了，如果你不能创业，找一个团队，可以在里面增值，也是成功的一部分。
高翔：我感觉刚才这个提问的画面，感觉好象是运营商在问大家，你们觉得我们移动的生存环境很恶劣吗？其实我是挺乐观。谢谢！
江启航：感谢各位嘉宾提出的真知灼见，也感谢各位的参与，今天的互动沙龙到此结束，谢谢大家！
本文来源：网易科技报道
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王晓易_NE0011
