对话：信息化与工业化融合背景下的软件产业变革

网易科技讯 6月18日消息，“2008全球软件和信息服务高层论坛暨企业家峰会 ”今天在大连召开，网易科技频道在现场做直播报道。

以下为嘉宾对话环节,主题为信息化与工业化融合背景下的软件产业变革。

主持人（陈伟鸿）：我来容幸的为大家介绍一下参加对话的几位嘉宾，他们是英特尔亚太研发有限公司的首席研发官梁博士、东软集团股份有限公司董事长刘积仁先生、海辉软件国际集团公司董事长孙振耀先生、IDC中国总裁郭昕，中科红旗软件技术有限公司总裁兼CEO贾栋先生。

今天在软交会这样一个平台上有一次非常深入的对话，应该首先要特别感谢大连，因为大连有非常美丽的自然风光，而且对很多中国城市来说，有独特的风景，就是大连蓬勃发展的软件产业，今天请到几位都是在软件产业中有非常丰富经历的各位嘉宾，所以在展望未来的时候，一定希望得到各位精彩的智慧，除了智慧之外还有其他的感受，率先登场聊的我跟各位透露一下。

孙振耀先生长期生活在美国。

孙振耀：我想跟着它的步伐，到大连来。

主持人：应该没有问题，大连是热情好客的城市，现在要回到主题，说到软件产业，主办方特别想知道你们五位心目当中，软件产业对个人而言和整个国家的经济而言分别有什么样的重要意义。

梁博士：这是第六届的软交会。

主持人：你每届都来吗？

梁博士：第一次。紀刘总的东软算是模范，扩充很快，可是再想想看，硬体来讲，刚才在讨论，我们有个问题，像华为，世界上硬体可以竞争得很厉害，可是我们的软体的差异和距离，我只想讲一件事情，我从东软学到很多，他们有自己训练的人才，IT最后是人才的问题，东软有自己的学校，这次我们公司来讲，我们从学校招来，中国有400个计算机学校，可是我们招的人，通常经过训练才能用。

主持人：梁先生一下切入到问题的实质，关注目前发展存在的问题，您提到人才的问题，是不是羡慕刘先生有东软学校，可以培养非常多的后备人才，是不是跟刘先生原来是老师有关系，现在非常方便的培养很多人才。

刘积仁：首先解的软件产业对我们国家很重要，因为中国的过去在改革开放的30年间，国家人口的素质30年发生了很大变化，如果制造业的发展，解决了很多就业，这些就业人口里80%就业的是农民，获得是高中毕业的毕业生，今年中国有五六百万大学生毕业，如果问大学生未来做什么，肯定是很大的问题，他们是做制造业吗？还是开餐厅吗？究竟什么是他们未来的前途，他们未来的前途，对中国未来每一个家庭，每一个老百姓都变很重要，每一个家庭都有一个孩子，让这些孩子读书目的是让他们未来有光明的前途，如果一个国家没有有规模的光明的未来产业，这些人就不会有光明的未来，发展这个产业的本身，不仅是产业，而且是民生的问题，比农民工更严重的问题是大学生的问题，软件产业的发展，信息服务业的发展，还有现在谈到很多的BPO，受过教育的人有更好的工作，更美好的未来，这样的需求是我们国家发展到今天，已经面对的一个挑战性的问题，我们必须从基础方面开始解决。

主持人：再次印证了软件产业在经济发展过程中非常重要的地位，接下来听听孙先生的观点，他身上的印记是非常明显从80年代初到惠普台湾工作，到现在2008年在海辉工作，应该说始终没有离开这个行业，怎么看来这个行业的发展前景和重要作用？

孙振耀：海辉集团是注重服务，有很多深的感触，建设上一个城市变大，文化让一个城市变得伟大，工程可以创造更多的产品，软件可以让产品变得更有价值，服务可以让产品变得更有效益，从产品到软件到服务，我认为本身是关系，跟媒体产生的附加价值应该越来越高，从这个角度看得到，我认为从国内的市场看全球，有巨大的潜在机会，对在座很多说，事实上也是创业的机会，我认为在软件方面，在服务方面，带给我们的，跟刘总说的一样，不仅取决于经济方面的问题，也是一个我们的市场竞争非常好的一个起点。

主持人：刚才三位都是业内人士，现在找一位兼顾业内同时有第三方视角的郭先生告诉我们您对这个问题的答案。

郭昕：刚才我讲了，从第一产业革命，第二次革命第三次革命，如果说大家很熟悉的软件在现在社会中是什么样的状况，作为咨询师，我可以这样说，土地对于农业社会的重要性是不言而喻的，是核心的，有人说是金子有人说是种子，石油是工业的血液，软件是沟通语言，现在不但是人与人沟通，人与机器沟通，人与人，人与机器，机器与机器沟通，软件是未来社会沟通的工具，没有软件整个经济就停滞了。

主持人：非常斩钉截铁的结论，中科红旗的贾总。

贾栋：刚才提到软件这块，我所代表中科红旗是在软件领域做的是最基础的东西，就是操作系统，也就是说这个操作系统是LIN，是有非常有远大前景的操作系统，刚才谈到软件部分，今年是国家改革开放30年，我所在的中关村成立20年，而在这之前我非常有幸作为中关村2万个企业里选出来的33个企业的代表参加了中关村在中央党校办的企业家班，在这个班里面，刚才跟我同学聊的时候，我突然有一个想法，以前可能是理论上没错的，但是这次通过交流，也就是在班子里面集中了中关村优秀的企业家，而且是IT产业链条中的每一个环节，有做硬件的，有做操作系统的，有做安全的，有做电子政务的，等等这些人我们在一个班里，大家交流以后，突然有一个感触，就是我们想做一些民族的软件，尽一份自己的力量，在推广过程中，我们也遇到了各种各样的竞争，包括产品的竞争，还有包括人才的竞争都有，我们后来因为有机会参加调研，跟一些有关方面的聊天的时候，大家谈到一个想法，就是如果我们能够把我们自己的东西，就是每一家的整合到一块，做一个解决方案，可能会在市场上有另一片天地，我们下一步可能要做这个事，我刚才跟同学说，理论上是没问题的，实际上很难，现在因为有这个机遇，大家在一起都想做这个事，可能会好一点，推动快一点。

主持人：今天已经提前贡献了一自己将来的打算，我们请台上的参与评判一下，做这样的事情贡献有多大，参与难度有多大？

刘积仁：首先我认为LIN是很有前途的平台，因为可能在座的各位，你们每个人身上都带着软件，要不在手机里，要不在照相机里，在看到的装置里，LIN程度变得越来越高，我相信未来，在LIN里的，特别是嵌入式系统里面，LIN会变成大众化，比较容易接受的平台之一，我认为这是一个很光明的事业。

主持人：先发言的有好处，可以只说贡献，把难度留给其他人。

贾栋：中科红旗在去年桌面全球第一，在中国市场，LIN服务器市场占有率第一，这是刚刚郭总他们公布的。

郭昕：祝贺您，中国的企业做到这样是不容易的，刚才贾总讲到全球化，讲到完全的解决方案，讲到产业链从上游到下游结合起来，中国软件企业的发展，贾总就是一个案例，做了开源软件，就是这个平台大家都可以利用，逐渐进入到应用系统，应用在服务器上，应用在PC上，再逐渐可能向更高级的企业级的应用，或者社会级别应用，可以联系起来做MID内容的东西，内容的管理，大家知道苹果推出，是一个很好的例子，歌曲，里面很好的搜索的东西是软件，硬件手机可以打电话，把计算机和通讯结合起来，中国的企业在新的全球化的时代，企业是需要领军人物，领军人物需要一个核心的产品，核心的产品需要核心的团队，核心的团队需要领军人物，我们在观察，都是中国的软件和IT领域的领军人物，在他们手下都有产品出来，在目前来讲产品还比较单一，还没有像苹果这样的产品，贾总和中国的其他企业，硬件的软件的通讯的结合起来，创造出这样一款产品，我们显然期待这样一款产品更早的来到我们身边。

主持人：因为大家都希望我们这个产业能够更加快速的发展，目前毫不会掩我们遇到了难题和问题，这次会议文件中，有调查研究报告，这个报告中我发现提出的目前我们面临的四大挑战，我介绍出来，听听领军人物做的评判和自己的最深体会，第一个挑战是综合能力和核心技术有待加强，第二个人才结构性问题突出，软件机能有待提高，第三个批品牌和规模效应没有形成，这个品牌包括国家行业的品牌和企业的品牌，包括领军人物的品牌，第四个挑战是政策法规的调整有待于进一步的完善，想问问台上的五位嘉宾，对哪一点的挑战感触比较深，认为是我们必须跨越的第一道坎。

孙振耀：感触比较深的是人才方面的挑战，我认为做服务行业，特别是软件服务行业，附加价值体现就在人才的素质上，而不是在人才的数量上，如果人才素质低，我们处在最低端的部分，时刻会被取代，这种情况下，价格绝对不是太好，越往前移动，越接近业务核心，谈判的地位也好，能够体现的价值，各个方面，愿意付出比较高的回报，我们发现人才不管是综合性人才也好，对客户的不同应用人才也好，或者是国际化的人才也好，这些都是很多方方面面的挑战，我们要不是找到有效的方法去突破，……不管怎么样，他们看得比较多，吸收优秀的软件人才，愿意到中国来，愿意到中国参与企业的发展，学习融合他们的一些经验，我觉得才能够获得高附加价值的。

主持人：这两条路能够给我们信心，但是又都给我们担心，人才需要培养多长时间才能真正有所用，我们在座各位在于判断，这可能是很现实的问题。