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"不老药"存在?韩敬东:人类寿命可能超越生命界限

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【编者按】网易科技今年推出大型系列报道《科学家说》,专访全球顶尖科学家,洞见趋势,分享智慧。今天推出《科学家说》第27期,专访计算生物学所所长,博士生导师韩敬东。


出品|科学家说栏目组

作者|网易科技 崔玉贤

【她是谁】

韩敬东,博士,原中国科学院遗传与发育生物学研究所研究员,现任计算生物学所所长,博士生导师。1991年获中国药科大学学士;1996年获Albert Einstein College of Medicine 博士;19971998年,为The Rockefeller University 博士后;19992002年,为IT软件工程师;20022004年,为Dana Farber Cancer Institute and Harvard Medical School博士后。2004年中国科学院"百人计划"入选者,2005年获得国家杰出青年科学基金。

【精彩言论】

1节食是可以延缓衰老的。我们想知道到底是通过什么起了作用。通过计算方法和统计学习的模型,找出来了到底哪些关键调控因子参与其中。我们发现了至少三个转录调控模块,最终通过对这三个模块同时进行遗传学干扰,导致了节食对衰老的调控作用。

2、为什么年轻的状态下有一种网络状态,到衰老时网络又变成了另外的状态,中间调控状态转变的是什么网络,我们能有什么方法在系统水平上把它从衰老网络变成年轻网络。

3、我们可以利用3D人脸图像扫描年龄,或者更进一步扫描出相关疾病。这些离产业化都不太远,目前主要还是科技发展问题。如果在手机上就能读取3D人脸图像,以及更准确的数据收集,那么产业化并不很远。

4、目前人类寿命的极限是120岁,但我觉得人类是可以突破这条线的。只要生命系统处于相对稳定的状态,那么人类的寿命真的有可能突破生命的界限。

【正文】

在上一期《科学家说》刘小乐教授告诉我们,有生之年大部分癌症是可以治疗的这个消息之后。又一位研究分子代谢的女科学家——韩敬东发声,表示人类的寿命是可以突破生命的极限的。在周围人都认为人类不可能突破120岁这个极限数字的情况下,韩敬东反而持乐观态度。

韩敬东,计算生物学所所长,博士生导师,在多个国际学术期刊发表了关于人体衰老话题的研究文章。衰老与死亡这个人类最大的敌人正在一点点被攻破。虽然中国古代就记载过:饮食节,则身利而寿命益;饮食不节,则形累而寿命损。梁代医学家陶弘景在著作《养生延命录》中明确:所食愈少,心愈开,年愈益;所食愈多,心愈塞,年愈损焉。

但节食真的可以延长寿命吗?节食可以延长寿命背后的机制如何?到底哪些因子导致了节食可以延长寿命?韩敬东团队研究揭示了节食导致线虫寿命延长的分子机制。实验通过遗传学干扰调控因子来调节对应的模块,实验结果显示在三个模块同时受到干扰的情况下可以涵盖节食的有益影响。

我们发现至少有三个大的通路在里面,它们三个的协同作用导致了节食对衰老的调控作用。这也就意味着,节食这么简单的事也不是一个基因在调控衰老,如果你想真正抑制衰老,或者逆转衰老的过程,你需要同时期给很多位点,让网络从一个状态转到另外一个状态,或者至少保持在年轻的状态。韩敬东表示。

虽然这个实验最先在线虫身上做的,从线虫到人类还有一段时间,但韩敬东认为要想在人身上做也不是不可能的事情,但需要时间,十年内未必能够看得到。

当然,除了节食之外,韩敬东认为多运动、低脂饮食也可以有效帮助延缓衰老。

在对衰老研究方面,韩敬东还做了一个3D人脸图像的研究,通过该研究可以精准的预测一个人的生理年龄。而该发现将有望为设计个性化医疗和保健方案、评价抗衰老药物的效果提供标准。

现在很多公司找我,希望能够实现产业化。但还需要科技进一步的发展。毕竟3D相机过于昂贵,不是每个家庭都能放在家里使用的。以后科技发展,在手机上可以读取3D人脸图像,并配合更精准的数据挖掘,实现产业化并不太远。韩敬东认为。

正是因为从事衰老的研究,韩敬东对延长人类寿命、延缓衰老方面充满了信心。对于周围人质疑的人类很难突破120岁的极限,韩敬东非常乐观。她认为只要人类的机能保持在稳定的系统之上,通过再生技术或药物,是有可能突破生命的极限的。

以下为网易科技与韩敬东的对话部分内容:

网易科技:请韩老师先简单介绍一下自己以及您所研究的行业。

韩敬东:我是马普计算生物学所的,这个研究所是做计算生物学的,而我主要的领域也是计算生物学,具体地说,在计算生物学上我比较感兴趣的是生物的网络、基因的网络,能够看到整个生物的网络和网络状态。

我们主要是对衰老这个过程感兴趣,为什么年轻的状态下有一种网络状态,到衰老时网络又变成了另外的状态,中间调控状态转变的是什么网络,我们能有什么方法在系统水平上把它从衰老网络变成年轻网络。????

网易科技:您的研究现在进展到什么程度?

韩敬东:去年我们发现了节食是怎样调控衰老的,很早很早以前,可以追溯到老子,他就说了节食是可以延缓衰老的。现在的医学又有更多证明,比如试验中小鼠节食的确对衰老有逆转的作用。我们想知道它到底是通过什么起了作用,哪些基因的相互作用参与其中,我们用了计算方法,把这个过程里所有转录组的变化,用了统计学习的模型,找出来到底是哪些关键调控因子参与其中,我们发现至少有三个大的通路在里面,它们三个的协同作用导致了节食对衰老的调控作用。

这也就意味着,节食这么简单的事也不是一个基因在调控衰老,如果你想真正抑制衰老,或者逆转衰老的过程,你需要同时期给很多位点,让网络从一个状态转到另外一个状态,或者至少保持在年轻的状态。

网易科技:这个研究什么时候能应用呢?

韩敬东:我们这个实验首先是在线虫里做的,从线虫到人还有一定阶段,要想在人上做,还是很远的事情,我觉得十年之内未必能看到。

但还是有一些小分子,你可以干预同样的节点。现在我们刚刚完成了一项小鼠实验,就是给的这三个通路,发现这三个通路至少在小鼠里也是有作用的,而且有类似的协同作用,我还是挺乐观的,这个东西有可能在人类身上也是有用的。

我们刚刚做完实验,结果还没有发表,所以还不能说大家公认了。

网易科技:除了您研究基因,人在其他方面,比如衣食住行,哪方面稍微注意一些会对人生命的延长或年轻化更有用呢?

韩敬东:我说了基因网络,实际上基因网络是受到很多外界因素的调控的,衣食住行在调控基因网络的可以通过转录组调控,很多是通过表观遗传的调控,而且表观遗传有一段时期的记忆性,比如你过去节食了多长时间,还是有一段时间你的整个网络会记住的,记忆力很多时候是在表观遗传的水平上。

衣食住行,什么样的东西能延缓衰老,这个已经研究很多了,尤其是流行病学,比如刚才我提到节食是显然的一件事,还有运动,这些东西造成了人和人之间的衰老速率是完全不一样的。

比如我们最近的一个研究,我们看每个人的3D人脸图像,可以看到同样一个年龄,计算出来脸上的年龄可以相差上下6岁左右,早老6岁和晚老6岁,可以有12年的区别。

网易科技:如果能应用到商业中,会是很多人非常强的需求。

韩敬东:是的,现在也有很多公司在找我。很多人更关心的是能不能吃点什么药让我看起来更年轻,这只是其中一个分支。现在我们也在做人群里的研究,不仅看脸,同时还有其它,通过戴的手环,也可以测试,这段时间做了什么事情让你看起来更年轻了,会更多收集。

网易科技:您觉得它真正地产业应用需要跨过哪些鸿沟?

韩敬东:我觉得到产业化并不是很远了。比如我们用3D人脸图像去扫描年龄,或者更进一步扫描一些相关的疾病,这都不是太远的事情,但主要还是一个科技发展的问题,比如现在我们用的3D相机,相对来讲不是每个人都能放在家里使用的,因为它太贵了,而且操作起来也不是那么容易,如果近期在手机上就能读3D人脸图像,当然还有其它更准确的数据。

网易科技:请您预测一下未来在生命科学领域将会发生什么样的变化?以五年或十年为界,您期望会发生什么变化?或者您觉得会发生什么变化?

韩敬东:我觉得从衰老和寿命上,不用我预测大家都能看到人的平均寿命一直在增加,但能突破这条线,现在看上去活到最老的人是120岁,有没有人能活过这条线,我觉得是可以的,我有朋友做的研究他们认为不可以,我认为是可以的。

网易科技:什么时候人可以活过120岁?

韩敬东:如果你有一些方法让人一直保持一种相对稳定的状态,对于一个系统来讲,其性能在需求之上,那就是一个很稳定的系统,就可能保持很长一段时间,我现在还不能预测能活多长,只要这个状态没有特别明显的变化就可以,什么东西能维持性能,如果哪天有再生技术,比如再生药物,如果这些都已经到位了,那我不觉得什么时候是生命的界限。

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