边界的突破是未来趋势

以下是圆桌对话全文

主持人艾诚：在这儿我也想，作为人类置身其中的，我要不要成为第一个吃螃蟹的人，因为往往在人工智能和边界中，除了有掌声、有惊喜有喜悦的尖叫之外，大家也会有一种恐惧，想在这个过程中如果人类真的是创造了一个新的物种把自己取代了，我们该怎么办呢？这时候科学家往往会把第一个吃螃蟹的重任交给其他的生物，比如说我一直很敬佩网易的老大丁磊先生，表面上不务正业，实际上我觉得他的每一步都是有意义有计划的，比如说大家经常一笑而谈的网易猪、丁氏猪肉，接下来在这个环节里我想插播一个小小的介绍，丁磊大哥的猪现在到什么阶段和？如何结合精英技术——VR技术的记录，以及刚刚分享的嘉宾中讲的最前沿的可能的话，这个猪是否未来也会是一个奇迹呢？接下来我们有请工作人员展现出我们“味央猪2.0”版的介绍，我们看看猪八怎样了，网易旗下的文艺品牌，喂央做的是传统养殖基因宝库，深耕7年振兴本土黑住品牌，想分享一个好消息，网易味央猪2.0版即将开放，这也是一个福祉，感谢各位的聆听和陪伴，接下来我们继续本厂的论坛，将进入2016年网易未来科技峰会上半场最后的一场亚洲论坛，大家的眼睛已经亮了，手机和相机也举起来了，因为我们即将有明星登场，有请这场论坛新思维和新文化的诸位嘉宾，分别是美丽联合集团CEO陈琪先生，掌声有请，真格基金合伙人王强，知名演员江疏影以及网易传媒的副总编辑刘晶，有请四位登场。

我被安排在明星的旁边，大家有压力吗？王强拉扯有压力么？因为任何的眼神都会被捕捉掉变成头条。接下来我们将开启未来科技峰会的新思维和新文化。这场论坛我们既然讲科技，又讲到思维和文化，相比是思维、文化和科技如果偶遇的话，碰撞的话，会发生什么样的火花？我觉得在火花发生之前，让我们有请诸位嘉宾打声招呼，有请江疏影。

江疏影：大家好我是江疏影，今天非常高兴能够参加网易论坛，也希望跟各位老师们多多请教，多多交流，虚心学习一下谢谢大家。

主持人艾诚：此处大家放下手机鼓一次掌。

王强：大家好，非常感谢邀请我们来跟网红学习，我在学习如何成为网红，徐小平已经成为网红了，我是真格基金的创始人王强，希望跟大家学习和交流。

陈琪：大家好我是美丽联合集团的CEO陈琪，大家比较熟悉的APP一个叫“蘑菇街”另外一个叫“美丽说”，很高兴在这个论坛跟大家交流。

刘晶：大家好我是网易传媒的副总编辑刘晶，感谢大家来参加网易科技峰会，也感谢几位老师同台跟我们讨论这样一个话题。谢谢！

主持人艾诚：集中鼓掌一下，欢迎各位的参与。未来网易科技峰会我们的重点在于未来和科技，跟文化结合的时候会发生什么样的化学反应，我第一个问题要抛给各位的是，今天四位嘉宾坐在这儿，其实他们完全是属于不同性质的从业个体，为什么这么说？比如说美丽联合集团的CEO您应该是企业的代表，您觉得未来的企业它应该是什么样的？限制在一分钟之内。真格基金的合伙人王强老师您的问题是，您代表资本方，在未来媒体的世界的变化中，您觉得未来的资本方应该是什么样的？还有来自网易传媒的副总编辑刘晶，网易作为有态度的影响了3亿多全球网民的大的媒体平台，您觉得跟技术结合的时候，未来的媒体又是什么样的？最重要的还有我们的明星江疏影，作为一名知名的演员，想必在现在的技术变化的环境中，现在的演员跟过去演员也是不一样的，未来的演员应该是什么样的？从陈琪开始。

陈琪：刚刚讲到了未来的企业，我的想法是首先这个企业不会变的始终还是要为社会创造价值，为社会创造良好的产品和服务这是永远不会变的，会有变化的地方很大程度上会表现在很多的边界会被打破，比如说企业内部的组织架构上，其实越来越多的企业开始崇尚扁平和先进的企业架构，我们企业的雇员和外部的合作伙伴和更多的参与方之间会打破这个边界，你很难说清楚谁是你的员工谁是你的参与方，我觉得这可能是一个方向。第二，在企业的业务边界上也会有更多的延展，不会说我们做某一个方向上的业务永远在这个方向上，很可能你会发现往前跑一段以后，他会和另外一个行业有机地结合。第三，在资金、资本方面，我觉得它的边界也会有更大的发展的机会，这点我觉得王老师可以接着说。

主持人艾诚：陈琪的观点是未来的企业不变的是为生活创造价值，所变的是它的边界的突破。王强老师，您觉得作为一家基金，尤其是真格基金，应该是颠覆了中国传统私募股权的一个基金人，未来的基金应该是什么样的？

王强：我觉得未来的基金我们也在探索，你如果要探索到我们就死掉了，所以我觉得挑战性和刺激就在于我们并不知道未来的基金向什么向发展，但无疑有一点是，未来基金一定要撕掉资本的傲慢，必须要把自己的心态放在和你被投的创始团队、创业者的心态在一个水准上，你必须以保护他的利益作为保护你最终利益的全部的底线，所以真格基金从过去的实践来说推出了中国第一个不足一页的投资协议，以及不足两页的投资的协议，这些东西都表明我们绝不跟被投的创业者签任何形式的、任何层次的对堵协议，这些东西都展示了作为一个基金，真正把基金从一个居高临下的给予者，变成一个和你被投的企业家们一起梦想、一起探索、一起欢乐、一起痛苦，甚至是一起接受失败的感受，这就是未来基金必须要具备的。

主持人艾诚：未来基金最重要的还是创造价值，变的是撕掉资本的傲慢，网易的副总编辑，未来的媒体是怎样的？

刘晶：从过去五年的媒体行业的变化，不管是全球的变化还是国内的行业的变化，变化的幅度我们不知道未来是什么样的形态，但媒体这个行业比较古老，事实上它只有两个核心的环节，一个是内容的生产环节，一个是内容的传播环节，我们站在内容生产这一方，首先要学会分步化的生产，过去五年不管是Twitter、Facebook还是国内的微博、微信，包括现在我们国家在做的自媒体平台，广义上的媒体的内容生产的分步化的格局，已经把过去200年以边界为格局的局面推翻了。第二点，传统的印象大家对把媒体理解成是文字工作者，但事实上现在这个概念已经彻底颠覆了，就像刚才我们CTO罗总介绍的整个的VR报道的案例一样，我们要跟技术结合得非常紧密，而且要非常快速，VR今年出来大家还觉得它是一个前沿技术我们已经还是应用了，也许到明年或者是后年就已经普及到家庭娱乐的领域了，可能对我们节目的要求更高，不再仅仅是生产文字和图片，而是要生产一个更立体化的媒体的内容，进行更好的传播，我觉得未来媒体在这两点上是不可避免的。

主持人艾诚：谢谢，最后我们有请江疏影，您饰演的很多的角色都让我们印象深刻，《致青春》《好先生》等等，当下是对媒体最好的时候，因为不管是未来的媒体资本平台怎么变化，大量的注意力和现金都是流向了知名IP，所以你作为一个演员，相信也在不断地寻力未来演员的IP是怎样的。

江疏影：其实说到IP这个问题，我们我的感受是比较深刻的，因为我入行的第一部作品就是《致我们终将逝去的青春》，这是来自著名IP改编的小说，我对这个是没有概念的，你要饰演小说中的人物是没有概念的，当时在开拍之前我看了这小说，阮莞这个角色整个任务的设定都是来自于这本小说之中，电影上映之后作为一个新人，我也接触到很多一些来自观众的评论，这时候我意识到一点，原来每个读者心目中的那个人物，那个阮莞都是不一样的，每个人心目中的阮莞都是不一样的，但作为演员我是有局限的，我可能满足不了那么多人心目中的阮莞。但对于来说这是一个更高的要求，也就是说如果说你能饰演得好的话，能够把这个角色演得好的话，就能得到更多人的认可，包括这些读者们。但是如果说你这个角色稍微有一点演得不到位了，也许你得到的质疑和否定又是双倍的，所以这一点对于我来说，当时作为一个新人印象是非常深刻。

主持人艾诚：我觉得你长得这么美所以说什么都对。回到我们的核心话题未来科技中我们每个人将扮演什么样的角色，当文化遇到技术会发生什么样的化学反应。我发现一个很有意思的事情，我们四个包括我五个人，各行其职，但竟然会坐在同一个论坛上，说明各自的跨界的界限边缘在模糊，包括有人说到未来的演员，现在已经很难定义一个演员他是一个工种的，演员已经成为了一个品牌演员成为了一个工作室，演员甚至成为了基金的领头人，他把所有的IP和注意力进行现金的转化和社会影响力的转化。每个嘉宾坐在这儿看到未来这两个字的时候我们都在思考，我们朝哪个方向走，接下来一个环节，我们细节地谈一下，我们先从美丽联合集团CEO陈琪说起。

陈琪我一开始知道你的时候是“美丽说”，今年2016年1月份美丽说和蘑菇街合并了，美丽联合集团诞生了，很有意思的是不仅名字发生了变化，你会发现美丽说这个分众的电商平台属性已经发生了变化，不仅仅是一家电商了，要做传媒的你们有一个叫“蘑菇街”的开始做时尚传媒的内容。也开始打造网红经济的电商，并且进行了营销整合的平台，你们把另外三个人的饭碗都抢走了，你打算干吗？

陈琪：第一，肯定是没有抢大家饭碗的，我是参与进来的把这个市场建得更好，我们的业务如果有了解的话，就知道我们所有的客户都是女性，有一个多亿的女性的客户，每天有大概1000多万活跃的女性客户，所以最开始的时候我们是蘑菇街和美丽说都是电商平台，主要是把时尚类的消费品销售给女性的客户，但你会发现随着用户量越来越大，特别是大量地聚集了女性用户以后，你会发现媒体的价值开始变得越来越明显了，所以我们在这个基础上很认真地往媒体方向去做了一些探索，包括社交媒体，包括网红，包括最近的直播我们都做了一系列的探索。所以，在探索的过程中我们会发现，我刚才讲到的跨界以及包括边界的打破会产生出非常多、非常有意思的结果来。所以到了眼下，很难说我们这个集团是一个电商类的公司，很大程度上是一个媒体和电商的整合的平台。

主持人艾诚：好，问题来了我们就美丽联合集团为例，您做了一部分的媒体的业务，时尚的内容，那就影响到网易总编辑所担心的比如说时尚频道了，你不是跟人产生了竞争么？美丽说已经开始孵化一些网红经济，我用网红经济的粉丝来引流，买更多的定制的产品这时候江疏影的一部分业务也受影响了，王强老师说那不可能，这个年代所有的创业者都是投资人，当一个企业慢慢壮大的时候他本身就在动作资源和资本孵化更多的项目，又抢了投资人的生意我不会给你回应的机会，我请他们说说，他们的心里焦虑么？

王强：焦虑么？我一点不焦虑。

主持人艾诚：小平老师焦虑么？

王强：他更不焦虑了。我觉得天下之大、宇宙之大，事情之多，没有任何的事情可以垄断任何的领域，所以变化的实践体验和空间的体验会变成我们生存的体验，个人化是绝对的、多元化是绝对的这种情况下其实根本不可能有谁抢了谁，BAT最焦虑了，因为他们曾经是大一统，现在他们会在这个领域全面地被蚕食，如果他们稍一不慎，可能最先倒下的是他们，而不是“碎片”，碎片反而会在局部拼凑起来。为什么网红真格基金投了一些，真格基金始终认为，围绕着商业就两个东西，产品服务，从生产到配送到营销到传播，千百年来这些东西一直没有变。不过直播现象和网红现象是基于技术的可能性、支付的可行，支付手段的可能性、购买系统和配送物流系统的成熟，一个人可以以极低的成本通过直播的手段，通过移动互联网的手段，迅速达到广告以前可以承载的功能，我跟他们谈的时候我说这个时代到来了，以前广告我们的英文叫broadcast之所以不是因为想覆盖所有的事，而是要跟以前的战争一样，只要是山头就有人，现在精准打击时代到了，必须要精准地达到这个目的，我发明并且体现了我对目前直播和网红现象的思考，整个的维度变了叫做Deepcast——深度传播，也就是说它面小了，量窄了，从以前的门户的形态变成了垂直，不仅垂直还个人化，个人化只要在单位的时间里能够获得信任他的那些消费者，并且是消费能转化成购买力的话，网红从营销到广告到购买，最后到成交，它迅速形成一个变现的渠道，所以在这种情况下，有些网红就有了投资的价值，但是并不是所有的网红都具备这种价值。

主持人艾诚：真格投资至今最火爆的网红莫过于papi酱，有人说过了大半年为什么还没有出现第二个？

王强：我们看网红的重要的指标是“CIA”，“C”就是continue（持续），看他有没有内容，这个内容有没有持续生产内容的能力，如果这个网红迅速地获得了大家的青睐，但他的内容的生产力不能够持续，不能够千变万化，不能够以第一次吸引大家的崭新的形态保持新鲜性，这个网红很快就会消失了，这是毫无疑问，恋爱结婚为什么要离婚呢？就是没有兴趣了，网红在这个性质上是一模一样的，如果不能持续地像谈恋爱一样地输送给你的粉丝内容的传播就完了。

第二是“I”，Interaction（互动）网红通过直播手段和受众和粉丝的基本的交流的状态，就是浓缩了社交的最基本的一个特点就是互动，这个Interaction有没有效果，让可诉性能不能持之以恒地往下发展。

最后是“A”，Accurate而（精准），是不是能精准地达到广告推送的效果。网红通过直播的手段，实现了手下留情人工智能之前的人肉化，为什么大家会上你那买不知名的品牌，是因为普通人穿着那挺像样的我忘记了大牌，但看到你身上穿得像人一样我就相信了。所以这个如果能会聚到一个人身上，并持续地产生影响力就能投。papi酱就具备这样的条件。

主持人艾诚：我们会情不自禁地回到当下正在发生的网红和直播，您提到的网红我们往往会理解是一个人，但听您讲完了CIA我们发现网红绝对不是一个人，应该是一群人的浪漫及疯狂，我想问问江疏影，你已经被当成一个IP了，你在现金化以及跟粉丝的互动，并且因为你的演艺作品产生了内容，你应该不是一个人而是一个团队是么？

江疏影：对，我觉得科技对我们文艺产生的影响是很大的，之前只是体现在一些电影上的科技或者是特效，现在越来越带地作为一个演员我又很深刻地感觉到，作为一名演员不仅仅会演戏，还得让自己有一个品牌的形象，自己去传播，因为现在传播的途径太多了，比如说现在所说到的直播，以前直播对于我们来说是不可能的，那么直播对我们演员的要求，我前段时间拍了网易时尚的一组大片他们有一个直播，直播会有一个很深入的跟一个粉丝的互动，并且他们也会提一些问题，你也需要做一个反应。其实这在以前是很难想象的，很难想象你在今天作为一名演员不仅要会演戏还要懂得怎么样包装自己，怎么样让自己的形象通过直播、通过各种社交网络的平台去传播出去，所以我的感受是更深的，像我今天坐在这里，这在以前是很难想象，我今天坐在这里我做了很多的文案的工作，对其他的老师我是门外汉，但我们的团队给我很多的建议，他们给我出谋献策，从江疏影在《好先生》的宣传，对于你我们有什么样的科技的影响。这不仅仅是我现在所表达的内容，也是背后很大团队的支持。

主持人艾诚：没有管理在技术的世界里没有一个门外汉，我们都是参与者、见证者甚至是创造者，我们也欢迎所有科技圈以外的从业人员来到我们的舞台，这样子才能各抒己见、百家争鸣。我们都各抒己见了，但焦虑依旧没有解决，我上周非常荣幸收到了网易的邀请，去法嘎纳主持了广告节，网易专场的主题叫做“大众的消失”，说在中国，大众消失了，都变成了一个个分众，但网易这个平台毕竟还是承载了大众传播的职责或基因，您作为网易传媒的副总编辑，当一个个网红独立出来，当一个个直播把曾经传统新闻报道分解时，你焦虑吗？

刘晶：我其实不太焦虑。是这样，就像刚才我说的，我如果没有接受信息分布化生产的现状，这个现状会持续下去，那这个现状反过来讲解除了我们作为一个专业媒体生产方的信息垄断权。

刚才江小姐说，以前作为一个演员，对于直播场景觉得难以想象。这种难以想象对于生产方来讲，比如传统电视台，我们把直播资源放到最重要的所谓国计民生的大事，最有吸引力的赛事、娱乐节目上，但正因为有了户现在这个形态，有了互联网直播的各种软硬件技术手段，我们才能把信息的垄断权打破，变成一个分布化的、每个人都可以参与的（状态）。

按理来讲，这种形式对我们来讲应该是一种焦虑性的挑战，但其实我觉得不会，刚才真格的王老师讲的我很认同，越垂直，带来的后果其实是对大众传播平台越有利，也许我们作为一个聚合性的平台会把这些垂直的、深耕的优质内容散发出去，我们平台本身的价值和魅力会因此而提升，而不是因此而被分解。

另一方面，作为我们平台来讲，其实我觉得真正的门槛还是专业内容生产的门槛，也就是说，与大众的信息生产相比，由于更专业的团队、更专业的手段、更专业的经验，甚至还有更专业的精神，比如切尔诺贝利这种场景，一般人是不敢去的，我们的人敢去，当然做好了安全措施。

只要这些，我们的专业门槛还在，相信我们的焦虑应该不会太大。谢谢。

主持人艾诚：信息转变的时代，唯一不变的就是改变本身，但往往我们太聚焦变了什么，直播、IP、网红，往往会忽略我们不该变什么，去坚守什么。

时间原因，最后一个问题抛出去就结束今天的论坛。我们今天谈未来，未来是什么结果？是一个不断试错的结果，各位分别作为IP方、资本方、平台方、媒体方，你会在未来的一到三年里一定坚持试什么样的错？做什么样的尝试？一定也会坚守什么样的底线？

陈琪：这个问题在我们企业经营角度来说是非常清晰的，不管未来怎样变化，为客户提供有价值的产品、为社会创造价值一定是我们要去做的事情，“变”其实是来自整个企业本身的使命、愿景以及核心能力，就我们企业本身来说，作为一个平台性企业，创造好的生态环境，让我们平台上的网红、客户、商家、平台合作方都能在这个生态里发展，让他们的未来变得更好，这肯定是我们非常坚持的，所以我们一定会坚持的是我们是一个平台。

会不断试错的是对于建设这个平台、创造这个生态环境，你会去设定什么样的商业规则、什么样的逻辑体系，各种新技术的使用，包括刚才说的直播，直播其实在蘑菇街和美丽说上都开始做了，而且是效果非常好的产品，刚才讲了，网红变现是非常直接的，同时还有会场正在做的VR，VR这样的产品对我们时尚类产品会有什么影响吗？我们也都会做研究，我们甚至在说，也许过两年以后，世界上会有第一家虚拟服装公司，这家公司永远不生产需要面料的衣服，它生产的衣服全都是虚拟的衣服，这样的品牌服装也可能会产生。

在所有这些和未来相关的地方，我们会做更多深入的研究和试错。

主持人艾诚：但对一个创业者来说，很重要的是，不停试错的技术的变现，这是不是也是大家摸索的阶段，是下一个方向？

陈琪：这对我们平台是非常容易的事情，因为我们平台起家就是电商平台，所以它变现非常直接，我们有专门的在线的经纪人平台，叫做“UNI”，上面有很多网红和模特，她们大多数的年收入都在50万到500万之间，所以变现这件事情至少在我们平台上我觉得不是需要特别试错的，反而是坚持和帮助他们就好。

主持人艾诚：接下来有请真格基金的王强老师，您会试什么错？又会坚守什么？

王强：我觉得真格基金从事错角度来说，全部试错就应该是不放过任何突然出现的、崭新的商业形态，绝不放过奇形怪状的人才，真格最喜欢的就是那些非常古怪但非常有深度的人，至于他们在做什么实际上不是真格基金在第一层次非常关注的东西。

恰恰是因为这个，我们可能目睹了很多商业上不能直接展示结果的东西，但从实践来看，真格基金的成绩已经展示了我们这种投人的哲学是非常有效的，所以我们将一如既往地坚信我们只投人，忘掉商业模式、忘掉DEMO……毕竟人的本质太重要了。

主持人艾诚：回答了我一个问题，我一直在想真格真的是传说中只投人吗？原来是真的。

王强：也许下来我们要投你。

主持人艾诚：跟网易合作这么久，总算有点大福利了。开个玩笑。

接下来我就要感谢一下网易的老师了，您搭建这么伟大的平台，让我有可能作为稀奇古怪的人被投。

刘晶：我觉得网易的试错不会像真格这样，因为真格是一个一个项目投，做项目总有失败，试错是很直接的。

网易传媒至少作为一个媒体平台，它的试错更多是基于内容层面的，比如我们今年其实主要集中在两个层面，一个是刚才罗总介绍的VR内容产品的制作，另一个当然是我们本身的直播，也就是我们的“天网计划”。

到现在半年，这其中也产生了很多错误，比如刚才我们介绍的几个VR的案例，事实上它都在不断地试错，我和我们VR行业里一些同仁，比如AMD的纪总，前两天和他聊过，事实上我们这种试错更多是在寻找软硬件和内容结合最优质的场景。这种试错在我们这个行业每天都在发生，最直接的体现可能就是流量分享和用户跟贴。

在这个层面的试错之外，网易传媒应该会拓展它试错的领域，除了技术以外，也许我们还会进入更多以往我们相对陌生一点的领域，去尝试，传媒的边界不断向外扩展，这可能是我们相对更长远的战略。

主持人艾诚：所有资本还是平台的试错，其实它的核心都是一个个个体的试错，今天最大的明星江疏影，你个人未来会做哪些方面的尝试呢？

江疏影：我觉得对于一个演员来说，可能在没有强大科技的发展之前我们都是在不断试错，之前一部电影出来之后我们才知道观众的反应，但现在我跟一些导演接触，他们都会说，你知道吗？我们现在可以从一些数据上知道其实观众不喜欢这个情节，于是我们避免了这个情节。

包括一些观众可能看完一部作品之后对我的评价。以前可能是传统媒体，并且是单向的，现在是双向的，在没有科技发展之前，我们只有不停地试错。

但我们又需要试错，比如我之前的第一个角色是阮莞，给大家印象深刻，社交媒体给你的反馈是你就是适合演温婉的女生，但我又演了江莱这个角色，和阮莞完全不同，这次试错对我来说就是一次非常冒险的成功。

之后我坚守的是什么呢？不管科技如何发展、如何深入、如何扩展、范围有多大，对一个演员来说，除了品牌建立之外，演戏是根本，我觉得把戏演好才是作为演员，作为我江疏影需要去坚守的。

主持人艾诚：好的，掌声响起来，感谢四位嘉宾，未来是一个试错的结果，而我们每一个活在这个屋子里的人也都曾经是那些猴子不断试错，渐渐地变成我们这些所谓智人的后代。

有句话说得好，“不怕你做错，就怕你不做”。也希望在未来拥抱科技的路上每个人都勇敢尝试。再说得悲观一点，我们焦不焦虑、纠不纠结也没太大用，因为科技浪潮是滚滚而来，它是由这个世界上少部分人创造的，大部分像我这样的人接受、顺从就罢了，但在这个过程中至少我们要做一个智慧的人，知道我们接受、迎接的改变是什么。

再次感谢在座各位的聆听和陪伴，本场论坛圆满结束啦，再见。

主持人艾诚：今天上午的大会也圆满接近尾声，特别感谢主办方网易科技的准备，接下来请各位午休，下午继续今天的论坛，有更多精彩等着大家。

值得提示的是，主会场外还有公益论坛和VR论坛的分论坛，欢迎各位前往。

下午两点，不见不散。

《2016未来科技峰会专题》

6月28日，第三届“网易未来科技峰会”将在北京国贸大酒店举行。

本次峰会主题为“原力.感知”（Force·Sense），探寻商业发展和技术发展的内在原动力，感知VR、AR、人工智能和智能出行等领域的未来。

本次峰会将邀请国内外最具有未来感和前瞻性的企业家、科学家、科幻作家、创业者、投资人、跨界明星、文化名人一起，大脑激荡，探寻通往未来的神秘力量，体验感知力的能量场。