高榕张震：创业者要讲义气

【导语】

网易创业Club·创线人，新鲜出炉的实在内容来啦！

“创线人”是由网易创业Club推出面向优质创业者的线上问答产品。

每期向优质创业者收集他们真正关心的问题，定向邀请一位投资或企业大佬到线上与创业者互动。

上周四，高榕资本创始合伙人张震做客首期创线人，与A轮后创业公司创始人做了1小时的线上交流。

张震对创始人提出的问题一一诚恳作答。

2016年怎么融资/公司去哪上市/中国企业服务创业/生鲜电商观点/同城货运的未来/互联网保险的空间/高榕资本投资布局/如何看人/CEO的素质···

以下问题由网易创业Club向A轮后创始人以及网友定向征集。如果没有写出名字，均为提问者自己要求匿名。

提问创业者名单：

趣分期CEO罗敏、Blued CEO耿乐、人人保险CEO朱虹、法大大CEO黄翔、SegmentFault CEO高阳、蓝犀牛CEO王粟、药给力CEO任斌、小马购车CEO黄强、Linkface联合创始人马廷姣、即刻创始人王留全、狗民网CEO贾彤、PINCOOC CEO张悦（由于部分提问者要求匿名，问题顺序与提问者不相对应）。

【正文】

整理/傅昊网易创业Club

张震：大家好！我是高榕资本的张震。高榕资本是我和另外两个合伙人高翔和岳斌于2013年底创立的。

到现在，我们总共管理着3支美元基金和2支人民币基金，管理的总资产额度超过8亿美金。

在过去的1年多时间里，我们投了差不多70家公司，现在有20多家公司已经成长为了各自细分行业的翘楚。例如，今天和大家一起线上交流的贝贝网就已经成为了母婴类电商的第一。

-关于融资和资本

1.未来一年融资大环境以及融资节奏如何把控？2016年该怎么在一级市场融资？

张震：2016年的私募市场，我认为应该会是一个先抑后扬的状态。

a）现在确实是处在一个比较冷的阶段，这个惯性应该会在2016年上半年延续下去。同时，因为1-2月份受到元旦、春节等假日的影响，投资人往往都不会特别活跃。进入3月份之后，这个市场会逐步的活跃起来。

b）经过前一段时间的市场调整，创业公司在估值的期望上也会下降。这会促使投资人更愿意把钱投给初创公司。

所以，私募市场总体上应该会是一个先抑后扬的过程。

在融资的具体方式上，我建议大家都活络一些，不必把注意力全部集中在VC或天使身上。因为现在有了一些创新的融资渠道是可以考虑的。

a）众筹。包括京东、蚂蚁达克都推出了众筹平台。我们的一些Portfolio公司在众筹平台上融资竟然都很顺利。比如我们投的三个爸爸（儿童空气净化器）在京东做股权众筹很快就融了2500万；我们投资的芥末金融在蚂蚁达克上做众筹也是很短的时间就超募了。

b）A股市场的一些融资机会也可以考虑。比如，如果达到条件，可以考虑去新三板募资，这也是一个很好的募资通道。

2.怎么理解所谓的资本寒冬？为什么这么理解？

张震：所谓资本寒冬是一个相对的概念，就像一年有四季，资本圈也是有周期的，它是一个波浪形前进的过程。之所以出现了大家所谓的“资本寒冬”，是因为从去年到今年上半年资本市场都是非常热的，或者说是过热的。

这个时期，无论是估值还是创业的企业数都大幅上升，让整个市场出现了一定的畸形。比如O2O领域出现了很多烧钱的模式，这些可能都是不持久的。反过来，这些情况对投资人的信心也产生了比较大的影响。

其实，现在投资人的手里都是有很多钱的，只不过大家都是处于持币观望的状态。在这种情况下，就会形成看起来一种比较冷的市场状态。

但是，话说回来，我认为资本寒冬只是一个相对的阶段。在经过这个阶段后，高估值会回归到内在价值的真实水平，这个市场的活跃度会重新起来。相信在经过春节假期后，在明年2季度，资本市场会再度活跃起来。

3.对于国内股市估值远超美国股市，您怎么看，拆VIE回归，还是继续观望。中国股市未来会回归理性吗，需要多久，还是会持续利好？（Blued CEO 耿乐）

张震：我认为拆VIE会是未来2-3年内一个很重要的主题。因为这些企业的大部分用户都是在国内，他们的品牌影响也是在国内，同时，国内的平均估值也高于美国股市。所以，拆VIE在未来2-3年内依然会是一个很重要的旋律。

拆红筹的回归必然会影响到中国企业去海外上市。因此，我认为中国公司去海外上市的数量也会相应减少。

此消彼长，拆VIE回归的情况在经过2-3年后也会逐步稳定下来。

从本质上来讲，我是鼓励中国的企业在国内上市的。因为你的市场在这里、用户在这里、品牌在这里，散户和机构投资人可能都是你的用户。对于这些公司的市值表现可能也会更好一些。

-关于趋势、投资领域和逻辑

4.请谈谈对于企业服务的趋势判断。  

张震：企业服务市场在中国很奇怪，一直处在一个不温不火的状态。大家都知道，在美国早就出现了很多像SalesForce这样做的不错的公司。中国这么多年下来，企业服务领域估值过10亿美元的公司都是屈指可数。

这里面可能有一些历史的原因：

a）大公司在接受企业服务时通常都希望是排他性的服务。他们需要一个可以独立使用的封闭性体系，要么自建要么请外部的第三方来帮他们开发。这就意味着过去的很多企业服务都是一次性的业务。这种模式对企业服务商的发展造成了很大的限制。

b）中小企业普遍希望接受免费服务而不太愿意付费。

但是，随着中国创业企业的成长，从新公司成长出来的大中型企业会越来越多。随着人力成本的提升，会有越来越多的企业考虑接收付费的外部服务。因此，中国企业对于企业服务的需求一定会越来越大。

高榕在这一块也也做了一些投资的尝试，比如帮助APP做各种测试服务的Testin，他们的业务成长的非常好，2015年上半年也是按照几亿美元的估值完成了一轮新的融资。此外，我们在云计算领域也做了不少有意思的尝试。

整体来看，我们对企业服务领域长期看好。

5.高榕过去投了不少好案子，想了解高榕重点看的领域，和在这些领域的投资逻辑。（药给力创始人任斌）

张震：谢谢任斌。高榕主要做的是TMT领域的早期投资。TMT领域其实是一个很大的概念，主要可以分为四大类：

a）互联网+；b）移动互联网；c）垂直电商；d）新兴技术领域的创新

我们在选择投资标的的时候，主要看的是几个点：

a）创业项目所面对细分市场的规模是不是足够大。因为只有几千亿规模以上的市场才有孕育出独角兽公司的可能。

b）创业项目的创业者是不是有非常好的背景和经历。

c）是不是一个非常好的时点来做这件事，应该避免入局过早“死在沙滩上”。

d）这个公司是否具备独特的资源来构建自己的竞争壁垒。

如果这几个条件都可以被满足，我们一般就会考虑投资。当然，估值作价也会是投资人考虑的因素。

我们可以拿母婴垂直电商贝贝网为例来粗略说明一下高榕的投资逻辑。

当时，我们看到母婴市场规模是1.6万亿，但是互联网的渗透率只有6%。同时，线下母婴类连锁企业中规模最大的孩子王在整个市场的占有率也很小。在这种行业格局下，我们认为贝贝网以全新的移动互联网打法进入母婴市场会有很好的机会。

-具体行业问题

6.如何看待每日优鲜和天天果园这样的生鲜类方向？不投的原因有哪些？

张震：生鲜电商这块是一个非常大的领域，也是电商行业中为数不多未决出王者的领域之一。现在这个市场的竞争非常激烈，但是格局未定。

做生鲜电商领域的投资面临着巨大的挑战，简单说，主要有两点：

a）供应链方面，在货源采购上是不是比其他竞争对手有不一样的优势。

b）做生鲜电商需要解决冷链配送的问题。对于创业公司而言，要解决冷链配送是一个巨大的挑战，而且所需要的投资额度也不小。

其实高榕在这个领域我们也是有所布局的，比如本来生活的A轮就是高榕投的。今年年初，本来生活完成了B轮融资。

当然，我也相信会有一些生鲜领域的初创公司能够找到一些好的模式在不烧钱或者少烧钱的前提下把公司的规模做起来，这样的公司我们也是在积极的寻找。

7.如何看待同城货运这块市场？

张震：同城货运市场的规模也不小，但今天最大的问题是竞争过于火热，主要企业还是以烧钱补贴的方法在运作。如果按照目前的方式去做，我估计大部分企业生存的可能都不会特别好。

往后看，可能的情况是谁有最多的资源、谁有最多的现金储备就能活下来。如果是这样的话，也许58到家做出来的机会最大。

8.如何看待垂直领域社区的创业前景？

张震：对于垂直领域社区我可能没有太多的发言权，因为我们在垂直领域社区这一块一直没做太多尝试。整体来讲，应该是挑战和机遇并存。

所谓挑战，指的是商业模式不是很容易建立。大家也都看得到，过去几年里，社区类创业公司的成功概率基本上是非常低的。几年下来也就有几家能起来。当年像开心网那么火的公司到最后也没有太多声音了。所以，我觉得社区类的创业公司面临着比较大的挑战。

机遇当然也可能存在，例如互联网医疗健康等领域可能会存在不错的机会。

但所有垂直领域社区在发展过程中，可能都要考虑现有大平台（比如微信）所存在的竞争性。所以，这些创业公司需要找到自己独特的资源，最好是能够通过和垂直领域行业资源的合作搭建起比较高的护城墙。只有这样，在面对大平台等公司的潜在竞争时才有生存的余地。

9.您对于新车电商这个垂直领域怎么看？现在的团购、线索导流都不具备成为真正电商的基本特征，而交易导流和自建线下门店直接销售是这两年尤其是今年才逐步出现的模式，这两种模式是不是有机会推动原有的产销体系？(小马购车创始人黄强）

张震：谢谢黄总。新车电商这块我们有过关注，但没有做太多的尝试，因为新车电商面临的挑战是比较大的。

对于传统线下4S店，他们销售新车的毛利是非常低的，这块业务有时候甚至是亏损的状态。4S店之所以会继续做新车销售是因为这是他们用于导流的手段，他们通过做         保险的销售代理和汽车的售后服务来赚取利润。所以我觉得如果要做新车电商的话，可能要跟保险和售后服务进行一个比较好的结合才能建立起一个长期的商业模式。

另外的一个挑战是，汽车厂商的谈判力（bargain power）都是很强的。初创公司在和厂商去谈的时候，如果有能力获得供应链的支持、热卖车型的支持，对于开展业务可能会有大的帮助。

10.如何看待国内的互联网保险领域？您比较倾向于互联网保险的哪些模式呢？（人人保险CEO朱虹）

张震：谢谢朱虹。这是一个很好的问题。保险行业本身是一个几万亿的规模，同时，在互联网上的渗透率目前还是很低的。我记得第三方的统计数据显示只有6%。所以我觉得互联网保险领域会有很多的机会，而且这里面会有很多创新性的商业模式。

互联网保险是一个很大的概念，里面涉及到财产险、意外险等各种险种。针对不同的险种也会有不同的做法，包括在国外出现的互助保险也有很多的创新。这些都会是我们积极关注的方向。

11.中国联通在乌镇发布的APP指数显示，Blued超过几款知名的婚恋APP，您感觉这块的社交，在商业价值上有哪些？（Blued CEO 耿乐）

张震：谢谢耿乐。没记错的话，你们应该是清流资本的王梦秋投资的。

同性交友这块，应该也是有非常大的一块市场。可能要围绕着他们的社交需求来设计相关的变现模式，比如9158模式、社交相关的电商模式等应该是有些机会的。

12.怎么看互联网金融中的做资产端企业和做理财端企业？哪个更有前景？（趣分期CEO罗敏）

张震：和罗敏也是老朋友了，你问的问题肯定也是最专业的，我在你面前只能班门弄斧啦。

从互联网金融今天资金供给和资金需求的两端来看，我认为今天中国市场上现金的储备是足够的。

所以，今天更大的挑战是在资产端。因为只有好的资产，我们才能控制好它的逾期率和违约率。这样，无论是P2P还是其他类型的金融服务平台才能有一个长远的发展前景。

当然，理财端这块也会有很好的机会。随着不同理财产品的出现，用户也面对着不同的选择，所以这两端应该都会有各自的机会。

另外，不管在资产端还是理财端都还有很多创新的模式。包括美国的新技术模式在风控方面有些什么深挖的地方，这里面还有很多很多的机会。

13.我们专注于数字健康领域，您如何看待目前智能硬件的这块领域？（PICOOC CEO张悦）

张震：在医疗健康智能硬件这一块，高榕也是做了相关的尝试。一个是小米手环的公司华米，一个是乐心医疗，这两家公司发展的都不错。

对于智能硬件公司，我的理解它们的本质就是做消费电子。

消费电子的核心是：a）怎么做品牌；b）怎么降低获客成本；c）怎么提高用户粘性。

14.如何看待近期讨论很热的内容创业？对于内容创业，有什么建议？（即刻、赞赏平台创始人王留全）

张震：内容创业这块的机会很大，因为内容这块涉及的面也比较广，包括影视、深度文字等应该都有机会。

内容创业最大的挑战应该是可复制性。我们举个例子，过去在投著名导演的作品时，他可能会连续拍出两部好戏，但第三部片子的创造力会不会枯竭？能不能持续的产生创造力？这些可能是比较大的挑战。

但是我认为，好的内容一定会有大的价值。

另外，每一代互联网用户对内容的需求都不一样。为什么目前会围绕着二次元出现一些热点？这跟90后、95后这些人群逐渐成长起来有关。正是因为不同人群有不同内容消费的需求，所以内容创业才会成为一个持续的主题。

-关于人

15.投资者和创业者的接触时间接触并不长，虽然创业者的背景，比如大公司高管，名校背景等硬性条件可以直接看到，但是抗压能力，管理能力这种软性条件，该怎么去发现？（网易推广赵剑，来自读者征集）

张震：这是一个非常好的问题，这也是我们作为投资者天天要做的事情。

对于创业者的判断，我们往往会采用这样一些方法。

对于他们过去的经历背景肯定会看。比如跟他们聊过去遇到的最大的挑战是什么以及他们具体是如何解决的？聊他们他们过去交的最大学费的事情是什么？通过聊这些非常细节的事情时，看他分析问题和解决问题的能力就会非常明显。这是一个直接交流和接触过程中的判断。

另外一个，我们还会去接触他们身边的人。比如说，我非常敬佩的一位投资人徐新在做人的背景调查时会花很多的精力。他们（今日资本）在投贝贝网上一轮时，把贝贝网创始人张良伦的太太约出来吃饭聊了6-7个小时。有时候，他们还会和创业者的父母、亲朋好友进行交流，通过周围的人的看法对创业者做一个判断。

当然，我们还会有一个有关创业者背景的尽职调查。会看他们过去同学、同事等的观点，从他们的看法来做出多个维度的评价。

最后，我们可以得出一个综合性的对人的判断。但总体来讲，我觉得这还是一个挺大的挑战。

16.什么样的CEO风格是你觉得OK的？对CEO的建议有哪些？

张震：成功的CEO风格各有不同，个性非常多样，不同的个性不会成为阻碍他们成功的根本原因。外向内向的人都有可能成功。

我们在看成功的CEO时，会考虑这里面是不是存在一些共性的东西。

a）优秀的企业家都会有一个大的格局，或者说vision。比如说，马云在十几年前就看到互联网会改变人们的生活，Facebook的扎克伯格一开始创业时就说希望让Facebook成为新一代的操作引擎、新的互联网流量入口。

包括我的合伙人岳斌在IDG时投了雷军的小米。我记得我们去谈的时候，雷军对小米的逻辑讲的很清楚。因为他觉得智能手机才是移动互联网的入口，再加上MIUI的系统，能够很好的构建一个互联网的生态链。

所以，vision是最重要的。

b）需要有执行力。在你有了很好的想法之后，你还要能够组建一个非常优秀的团队，并与团队一起实现你们的目标。

对于CEO的建议可能有各种各样。我就谈一点体会吧。

现在无论是创业还是互联网的圈子其实就是一个江湖。在江湖里面，大家就要讲江湖的规则。这个规则就是契约的精神。

这并不仅仅是要守法的基本要求，还有遵守和创业伙伴、客户、投资人之间的约定。

另外，我觉得，创业者需要讲义气。讲义气的对象包括自己的上下游、自己的创业伙伴、员工、甚至包括自己的竞争对手。

只有遵守江湖的规则，才能够在这个江湖里比较长久的生存和发展。

17.我很喜欢您讲过的跟创业者一起创业的理念。最后想听一个故事，您和创业者一起创业的故事。这个模式和其他投资人的区别和优势在哪？（Linkface联合创始人马廷姣）

张震：作为投资人来讲，我们在创业的圈子呆久了也会有一些不错的机会和想法。举个例子，比如我们投的爱学堂。

我们一开始是投了清华的学堂在线，他们希望把K12频道相关的资源拿出来单独发展。我们向学堂在线提出建议，是否可以帮助他们组建一个优秀的团队来操盘这个事情。

所以后来我就帮助学堂在线邀请到了两位优秀的创业者。一位是汪建宏，他是黄冈网校的前CEO；另一位是张强，之前是学而思在线教育业务的一位核心高管。

因为我们大家的理念相同，所以就共同创建了爱学堂这个公司。

这个公司的发展后面也非常顺利。在我们年初完成A轮之后，4、5月份时又获得了集富亚洲的B轮，估值比我们进去时高出了4倍。现在公司的业务发展也很顺畅。

这个共同发起的模式和其他投资的区别，最主要的在于投资人对于业务本身的理解要足够深，同时也能够掌握行业的相关资源。这就不仅仅是财务投资了，更多的会加入一些理念，甚至是联合创业。

但我想，即使会和其他类型的投资有些区别，我们还要有非常清醒的认识。即便我们是联合发起人，我们的角色仍然是投资人，还是要非常注意与创业者之间的边界。所以，在把这两位优秀创业者邀请来之后，我们就把舞台让给了他们。我们做的是辅助者和帮助者的角色，他们有什么需求，我们来提供支持。

公司本身是由他们来主导的，也只有这样，这个公司才能够发展壮大。

当然，和创业者一起创业的理念并不仅仅适用于这种“从零开始”的模式。在我们已经投过的一些项目里面，我们也扮演了这样的角色。比如，我们以前投过的一个创业者叫孙江涛，他的公司叫神州付。神州付后来在香港上市了。

其实在我们投了神州付之后，我们也跟孙江涛交流是不是可以看一下美国的Square模式。他们根据这个模式参考成立了一个名叫“钱袋宝”的新公司。这家公司发展的也是非常快，并且于今年完成了股份制改造，希望明年能够登陆创业板上市。

为创业者服务，我们不！辛！！苦！！！

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张震及高榕资本简介：

张震是高榕资本创始合伙人，专注于TMT领域的投资，对于帮助早期和成长期的创业项目发展具有丰富经验和广泛资源。

之前，张震曾任职于IDG资本，担任合伙人和投资决策委员会成员。张震负责投资和管理的项目包括：暴风影音(深交所上市)、3G门户(纳斯达克上市)、IOBit(香港上市)、DealeXtreme(香港上市)、神州付(香港上市)、蓝港(香港上市)、蘑菇街、贝贝网、吉比特、Razer、诚迈、跟谁学、普惠金融、钱袋宝等。

张震于2011年被清科集团评选为“中国创业投资家10强”。张震毕业于清华大学，获得工学、法学双学士和管理学硕士学位，拥有中国律师资格，并曾于斯坦福大学进修高级管理者领导力课程。

高榕资本管理着3支美元基金和2支人民币基金，总额近7亿美元和10亿人民币，专注于TMT行业初创期和成长期投资。出资人包括数十位成功企业家，如腾讯、百度、阿里巴巴、小米、分众、土豆、搜狐、京东、唯品会等企业的创始人，也包括全球顶级机构投资人。创始合伙人曾主导投资了多家优秀公司，包括小米、土豆、91助手、暴风影音、蘑菇街、雷蛇、蓝港、刀塔传奇等。高榕成立之后投资的多家企业也在短时间内成长为各自行业的领军者，包括：爱屋吉屋、贝贝网、Avazu、华米、Testin云测等。