马长生:心脏联盟医院今年将覆盖一万个活跃医生

2015-07-09 11:03:46 来源: 网易科技报道 举报
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马长生:心脏联盟医院今年将覆盖一万个活跃医生

互联网医疗,或者说远程医疗的概念,最早可以追溯到1924年、1906年。具体到今天,互联网能给医疗带来什么变化?马长生从心脏病的角度进行了分析。

首先,马长生认为,看病难是一个普遍问题。对于心脏病患者来说,借助远程监控、远程监测等手段,达到的治疗效果要比常规的医院和门诊更好,并且可以显著减少患者的住院率和死亡风险。

眼下,欧美国家都在鼓励健康类APP的应用,推广移动医疗。我国心脏学会也认为,未来心脏病管理的难题在于缺乏专业水平的医生,因此所以需要把专科医生和社区打通,建立互联网医疗体系,才能把心脏病管好。

正是看到了这样一个转折点,马长生觉得医生需要行动起来,首先拥抱这种变化。马长生建设了一个互联网心血管医院,名字叫“心脏联盟医院”,目标是给心脏病领域千万名医生提供科研、创新、创业的平台,给千百万的患者提供高质量、低成本的服务,从而颠覆传统的医疗模式。

具体而言,心脏联盟医院会有一千名心脏科的专家加盟,一百名首席专家、三百名核心专家会诊,还有六百名主治医师,希望能把心脏病改变。

马长生的计划里有三个平台,一个是心在线,帮医生在线看病;一个是心脏联盟医院,挂号看病,提供服务;第三个“心之家”,今年下半年会上线,根据APP来决定患者的疾病诊断和治疗。

心脏联盟医院希望今年覆盖一万个活跃医生,目前已经超过2.5万,希望2020年覆盖心脏专科医生八万,相关专科医生八万,全科医生150万,患者一个亿,并连接三亿的心血管病和相关病人。

“我们给所有的医院机构提供服务,包括对医生、患者的咨询、教育、培训,我们希望做一个真正高效率的平台。”马长生透露,心脏联盟医院今年下半年会开出50家诊所,辐射全国,和现有的医院合作,帮助心脏病患者找到最好的专科医生。

以下为嘉宾演讲实录:

网易科技:非常欢迎今天的各位嘉宾和观众参加这个活动,我原来听过高朋满座一词,今天真的知道什么叫做高朋满座了,大家今天来,是想一起讨论我们心里真正关心的问题,废话不多说,马上进入演讲环节,请上第一位演讲嘉宾:安贞医院心内科主任马长生先生,大家知道,我们之前做过一个医生集团的系列报道,其中采访了很多比较有代表性的医生集团,但之前我们还没有采访过马长生主任,他这是第一次公开向媒体披露他们做网络医院整个的构想,有请马主任。

马长生:谢谢大家,首先第一我要向大家汇报一下,分享一下,一看我就不像一个今天这个活动里的参与者之一,或者说大家都是演员,我不太像演员,但我站在了这里,我感觉还是演员,所以今天我用15分钟之内给大家汇报一下,今天谈的是互联网医疗,我也从心脏科医生的角度跟大家聊一聊,离开幻灯片我就不会发言了,看下一条。

这是1924年美国《RADIO  NEWS》杂志的封面,1924年美国杂志上的科幻,实际上就是远程医疗的概念,更有甚着,1906年心电图的诞生,心电图发明于1901年,到1906年发明者又设立了电话线传输心电图,所以远程医疗大家可以倒推到90年和110年前。

现在谈心脏病,刚才我特别受感染,后面这么多同事在后面站着,我想大家都有兴趣,我从专业的角度,从心脏医生的角度跟大家汇报一下我们在想什么。

第一,大家说看病难,什么病都难,现在看一下治疗的进展,美国医学杂志前三名的杂志,它发了文章,远程网络监测血压有利于管理,比我们常规的医院、门诊管理更好。这是心衰,大家知道心脏病到最后都会变成心衰,气喘吁吁,医院里都住不上院,最难,所以我们看,远程监护能改善心衰患者的预后。接下来这是去年发的文章,远程监测能降低远期的死亡风险。

在座的高科技人士很多,这个像U盘一样放到心肺里的都买,监测心肺的压力,这意味着什么?心脏病功能的改变随时被远处的医生看着,结果发现它可以显著减少患者的住院率。

这是我们最新的新研究,可视化监测可以帮助患者康复训练的效果更好。

这是手机管理糖尿病,可以明显改善糖尿病,血糖降得更好,糖尿病病学反应更好,同时还可以减少废流。

这是一个很简单的APP,结果发布之后患者就可以显著减少再住院。

FDA,美国食品药品管理总局,国际上最严格的管理食品和药品安全的机构,它在2011年发布指导性草案,2013年发布指南最终版,本义是鼓励健康APP的广泛应用,只是要强调宽进严出,对那些有风险的APP要加强监管,鼓励大家,一般的健康APP尽快应用在社会上,我们说临床,健康也是保健性的。

这是欧盟发表的移动医疗的绿皮书,它强调欧盟将在它的创新框架计划里面特别侧重强调推广移动医疗,它希望移动医疗能改变整个欧盟的医疗模式,具体来说就是进一步提高质量,而同时可以承受废物。

第一品牌医学杂志的一篇文章,它认为移动医疗急速发展,同时它向监测医疗药品、器械一样来监测我们医疗的APP,管理和监测,具体来说可以准入宽松,但照样可以处罚,责成其退市。

这是中国的心脏学会的管理,它的观点是什么?未来心脏病管理主要是缺乏专科水平,但我们不可能再增加专科医生了,所以需要把专科医生和我们的社区打通,具体来说就是互联网体系,只有这样才能把心脏病管好。

美国专门有一个远程医疗协会ATA,它向美国的政府机构CMS,大概类似于我们总局管理局之类的,向他们提出申请,2013年12月申请,2014年11月批准,从今年1月1日,在美国远程看病也可以报销,并且再进一步扩大远程医疗后续服务的医疗覆盖范围。2014年美国挂了50万个远程看病的普通号,就像我们三甲医院的普通号。

国际电信联盟ITU和世界卫生组织WHO合作了什么?第一是慈善和公益,第二是潜在的商业机遇,到落后地区来做糖尿病、高血压等慢病管理,都是强调互联网,一是APP,二是互联网,这是一个政府机构。

加拿大安大略远程网络建了十年,结果成效非常显著,患者满意,医生也满意,政府更满意。

这是我们今天要给大家汇报的,前面我想给大家介绍为什么医生要行动,因为我们看到事情到了一个转折点,需要各界都行动起来,医生团队在做一个具体计划,我们要建设一个互联网心血管医院,我见过很多朋友,包括在座的互联网的朋友和投资部门的朋友,问我们的医院叫啥名?我说我的医院暂时叫“心脏联盟医院”,特别土,他们说这不酷,不像互联网,但我们想到要改变,现在心脏联盟医院要做什么呢?我们希望给千万名医生提供科研、创新、创业的平台,我们给千百万的患者提供高质量、低成本的服务,来颠覆传统模式。

具体来说,我们的机构会有一千名心脏科的专家加盟,一百名首席专家、三百名核心专家会诊,还有六百名主治医师,希望能把心脏病改变,不单改变中国,就像刚才提到的ITU,我们也会到非洲,到全世界参与其中,这是我去年10月16号第一个版本上线请了20位北上广的全国有名专家,每人都登门采访,问他对我们互联网心脏医院有没有兴趣,支持不支持?大家都说坚决支持,这是我们实际的行动。

实际上有三个平台,一个是心在线,帮大家看病,我们认为它是现在心血管最好的专业平台,我们说“最好”,绝对是第一名的,这个平台是干什么的呢?就是帮医生看病,将来的医生跟着我走,你的水平就会迅速提高,也会变得更加快;中间这个心脏联盟医院是看病,我们是对患者挂号看病的,提供服务;第三个“心之家”今年下半年在10月份会上线,患者一到心之家,免费上网,根据我的APP来决定你的疾病的诊断治疗,可以说50%的三甲医院不好挂号,我讲的是心脏病,这是我们的目标。

这是我们的覆盖人群,今年覆盖一万个活跃医生,现在已经超过2.5万了,非心脏专科医生,干过保健的、眼科、急诊、糖尿病、神经、卒中的两万,今年年底会加倍,逐步增加,我们希望2020年覆盖心脏专科医生八万,相关专科医生八万,全科医生150万,患者一个亿,因为高血压有两个多亿,糖尿病,大概有三亿的心血管病和相关病人,我们希望它能连起来。

今天我们已经上线了一个心脏专家来主导的“心在线”,我们本来想申请“心脏在线”,万峰(音)教授申请过了,一打开百度“心脏在线”,是万峰先生申请的,我们比万峰医生晚了十几年,北京一把手,外科医生都是正院长,我们内科医生都是副院长。

这是我们做的国际会议,比如我们在国际的会议的中文版,到今年8月31号,欧洲心脏年会上你会发现我们有八个人全职的记者团就在英国伦敦,专门报道会议,我们有50个医生现场支持,你要到英国开会根本不必去会场,拿出你的iPad在西斯敏大教堂休息时看看就行了,回国时都能说会议学得很好,实际上根本不用去会场,这是我们举的例子。

现在我们有两万多活跃用户,大概每天有三千人左右会点你的微信,我们有一个微信平台,每天有新闻。

这个大概11月中旬前后上线,叫“心之家”,这个是对患者的,核心就是一个APP,希望患者到我的心血管病预防诊疗平台,根本不用去医院,我们希望他光这一条就能大大减少去医院,因为医院里的医生分得越来越细,你找一个医生给你解决问题,还不如你上网学习学习。

剩下的有很多常规的保健、实用医疗等等,为什么不降压,如果不降压,十年之后有九个人就会发生心梗、卒中和死亡,如果好好降压,十年之后九个点减少了五个,你的危险就减少了50%,你的APP都是非常生动好用的,给患者使用。

我们主要是想打造一个心血管专科服务平台,跟传统的医院不一样,它包括了传统医院的基本功能,更多的是一个辐射,我们看各级医院提供技术、品牌、管理的支持,公立和民营医院也提供它的需求,满足支持,为体检中心、心血管公司,你卖很多穿戴设备,卖到欧洲,你派医生去很难,而我们现在所有的CT、彩超、心电图都是设置化的,做完检查只要培训就行了,很精确,而你雇一个医生去非洲上班,成本太高了。

现在做心血管穿戴设备的厂家越来越多了,所有这些都可以交给我们心脏联盟医院,我保证做得比你更好、成本更低,这就是我们大概的设想,服务就是希望通过这个平台为医生提供服务,我们叫做“帮医生看病”,对患者提供服务,90%是免费的,帮你看病,不要钱,只有10%不得不收,把你导到心脏联盟医院见医生、看病、做手术等等。心脏联盟医院也一样,我们给所有的医院机构提供服务,包括对医生、患者的资讯、教育、培训,我们希望做一个真正高效率的平台。

很生动,穿戴设备都出去了,患者躺在家里心衰,医生每一秒钟都可以看到他的情况,因为他心脏的压力,通过他的小U盘医生可以看到,这些大医院可以做,但未来不是现有大医院做的事情。更简单的各种APP穿戴设备之后,临床医生管什么?就管中间这部分,前面是销售,后面是其它一些商业保障服务,而中间这一块,怎么把穿戴设备的功能发挥到理想状态。

这是美国看病,小孩有病,包括小孩冬天去到复兴门儿童医院挂号,你看特夸张,特别过时,你在电视机上看一眼就行了,所以将来会出现门诊量,我们预测三甲医院门诊量三年开始下降,五年减三成,十年减七成,今天我们看三甲医院,我现在看三甲门诊,我原来预测15年会变,现在我把15年改成10年,我认为10年之内中国整个的医疗体系在习总书记和克强总理强有力的推动下,我们知道克强总理整天拿个大板子,见了各地官员就打板子,怎么还没把我说的事儿干好?我们希望在十年之内,我们整个的医疗,就像我们今天的生活,十年前我们是想不到的,这是我们的目标。

具体来说,我们希望在今年下半年开出50家诊所,可能会超过,8月份就开出30家了,诊所都辐射全国,和现有的医院合作,比如“心脏联盟医院保定诊所”,你挂号挂的是北上广的号,聘请心脏专科保健医生,根据你的经济能力聘请不同收费标准的专科医生。

我们在今年开始酝酿,明年会在国际上,首先在华人聚集多的各个州和国家先开出20家诊所,大量在座的年轻人很多会在美国、欧洲待着,当地医生看心脏病,远远不如我们的三甲医院的专家看,所以我们特别有信心,跟美国竞争、跟欧洲竞争。

大概跟大家汇报这么多,真的是班门弄斧,非常感谢大家。

网易科技:下面有五分钟给观众提问的机会,可以提两个问题,大家抓紧时间。

现场提问:我是做免费医疗的一家企业,我们现在有个疑问,为什么现在做的比较好的医生集团都是心血管方面出身的,这跟技术层面或其它层面有没有紧密的关系?

马长生:心脏病是这样的,它互联网化最容易,因为最有潜力,病人最多。第二,真正未来十年到20年巨量,排在第一位增长的,在咱们国家,在全世界,不是心脏病,过去30年排第一的是心脏病,未来10年到20年增长潜力最大的是肿瘤,因为肿瘤的革命要发生了,过去30年是心脏病的革命,但心脏病毕竟先发,至少在中国,你跟好人谈,说你跟着我走,当然,我要收你费,但我保证你不得心脏病,很多人说,跟你走吧,你要跟人说,你跟我走,我保证你不得肿瘤,去去去,靠边吧。

而健康人谈健康,你的服务对象要是对牛的,接下来药品,放支架,吃药,所有的药片里面,心脏病,任何一个病种、药片的钱没有赶上心脏病,未来再过十五年左右肿瘤会超过心脏病,暂时是这样,接下来我们放支架,装起搏器,心脏仍然说,我没对手,只有骨科。但骨科的医生不可能说你跟着我走,保证你好了。

接下来是开刀,心脏干不过外科肿瘤等等,但仍然很强,所以一加起来,全线来讲,没有任何比心脏病更适合互联网,你不需要病人在你旁边去听诊了,因为彩超很准确。再一个,高难的病人,肌肉关节疼痛,你摸一摸,疼不疼,我们的心脏病不是这样,就问一下,你拿个心电图,到门口给我看一眼,OK,可以走了,保证你安全,心脏病有得天独厚的条件。

现场提问:心脏病诊断和影像的关系呢?

马长生:影像也很重要,在这里我想做一个预防的宣传,心脏病最重要的根本不是大医院,不是左安门医院,CT、搭桥,最重要的是高血压,心脏病根本不需要这么多大楼,就九个字,管住嘴迈开腿不抽烟,所有的医院关一半。

网易科技:重要解决了一个我们长久以来想知道的问题。

现场提问:我是来自北京大学放射肿瘤学系的,非常感谢您的分享,我有一个问题,我们接下来也是想在肿瘤领域做两个类似的,一个是肺癌方面的,还有一个是粒子治疗的,您刚才提到了专家在线支持,现在大牛的专家基本每天的出诊量和科研、医院内部会议几乎把他的时间都占满了,他从早晨七点多到办公室一直到晚上九十点离开医院,几乎没有时间,基本只有周五下午、中午过后就已经满世界在飞了,我们看他飞到这儿飞到那儿,我们也考虑过这样一个问题……

网易科技:你的问题是大牛专家太忙了,他怎么在线支持?是吧?

马长生:抱歉,您现在是主任、副主任医师?

现场提问:我主要是做行政工作的。

马长生:所以我替你回答一下,影像领域的大牛专家,我呢,不太大牛,跟他们靠近,你就看每一个人拿他的记事簿,你都会看到今天对重要的事的排序,只要这事儿重要了,他一定说这事儿我有时间。

网易科技:就像今天来参加沙龙一样。

马长生:对。所以专家们没那么牛,就看他有没有动力,所以这根本不是问题,你尽可以放心,你的那个肿瘤更厉害。大家可以想像,我得了肿瘤,是不是肿瘤做个CT磁共振,我在一个市医院,影像专家、最好的放射主任说我告诉你99%就是肿瘤了,决定肿瘤就要开刀不开刀,说你再拿500块到省城,我找一个全省第一的专家告诉你,你是99%的把握还是99.9%的把握告诉你,病人马上拿出1000块,我再告诉你到北京、上海找个全中国第一专家给你看一眼,告诉你99.99%,又来5000块,所有患者都有这个愿望,所以你们影像科比我们容易,你们看一眼就够了,我们比你们复杂得多。

美国排第七的影像诊断专家一个人居然开七个诊所,专做拍片子,做CT,但他是老板,出报告他签名,他根本不去,他在芝加哥还是哪儿,有巨大的豪宅,湖边景色,喝个咖啡,签个报告,电子签名,那些世界名人到处度假,拍的片子都是名医签个名,你做完磁共振,我立刻就可以看这骨折严重不严重,所以影像最厉害。所以一个专家的身价会一万倍的增长,他有经验,会者不难,难者不会,只要看一眼,你根本不用看,报告发来了,保定某某市的主任,报告来了,你收到钱,告诉他,请您在99.9%和99.99%拍个板,你一看签名字的专家,报告就回来了,因为你知道这哥们儿跟你一样,不用看了。

网易科技:以后所有关于医生集团的报道当中全部都要加上“心脏联盟医院”了,从今天开始。大家知道,马主任的心脏联盟医院刚刚准备做,万峰教授的神州海德医疗集团其实在这条道路上已经走了16年,从1997年开始他们成立了万兆开心公司,这是现在我们所知道的中国第一个医生集团,万峰教授本来今天要给咱们做分享,他连PPT都做好了,但他今天下午有一个手术来不了,他委托他的副总,神州海德医疗集团的常务副总裁丑东明先生给大家分享,专门定制了话题,请他们讲一讲他们这16年来走过的道路,从医生集团出发是不是最后必须要走向建立实体医院,他们这些年都经历过哪些关键的时刻,遇到了哪些重要的问题,他们是怎么解决的,他们如何看待未来的发展趋势,主要是这三个方面的问题。

请丑东明先生给我们分享。

tyl 本文来源:网易科技报道 责任编辑:王晓易_NE0011
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