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马云呛王健林:万达O2O转型你愿付多大代价?

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据王健林介绍,通过这一年多的摸索,万达020未来转型的方向是互联网金融。


网易财经4月21日讯 中国企业家俱乐部举办的“2015中国绿公司年会”今日在沈阳举行。在全员大会上,万达集团董事长王健林阿里巴巴董事局主席再次同台,与上次同台产生“1亿赌约”不同,此番同台,马云呛声王健林:万达O2O转型你愿意付出多大代价?而王健林在“绕”了几次发现马云仍“咬”住该问题不放后,坦言“我们也不准备付出多大的代价,代价太大了,我们就变穷了。”

据王健林介绍,通过这一年多的摸索,万达020未来转型的方向是互联网金融。“目前万达商业正在由重变轻,过去是万达自己持有资产或者全部的租金。而现在不少的投资者,包括我们内部的、外部的投资者,愿意投钱给我们,让我们来负责设计、建造、招商、运营、管理,我们分一部分资金。我们最近正在试验,可能会在这个月底,或者下个月初,由我们自己的一个互联网公司,发放一种新的理财产品,这个理财产品将投资万达广场,万达广场的分成,每年的利,租金粉红,给互联网公司,并留下一部分利润给投资者“。

这个被王健林命名为房地产信托投资资金的投资产品,在王健林看来,未来可以变成无限大。而万达巨大的人流量也将成为助力万达向互联网金融转型的优势,“我们去年有16亿人次,预计今年会超过20亿。2020年,我们按照最保守的估计,会有超过60亿的人次进入到万达的广场、酒店、度假区,而这些资源就是我们将来发放互联网金融贷款的客户”。

王健林表示,万达今年会开50个万达广场,三年五年以后,万达一年会开业80到100个万达广场,而每一个万达广场有四到五百个商家。据他预计,到2020年,万达将掌握大概40万台POS机,而上述的商户将成为万达掌握信用卡发放贷款的对象。“因为我们掌握的POS机,我们的贷款,第一不需要线下开门店。第二,我们绝对安全。我们现在是设计了一套云POS,三季度就会陆续更换。商户会有二三十亿,把它替换下来,替换下来以后,我们设计的模式会贷100万,每一天还款制,当天就会把本和息全迁走,不影响商户和银行的合作”。

“举个例子,100万商家,一个商家贷100万,就是100亿的余额,很容易的。而且互联网的利差大了,不开门店,没有消耗”。王健林指出,万达未来O2O的方向,一个是花钱增加体验感,增加黏度。另一个就是通过互联网金融,获取利润,增加O2O的进一步扩大和发展。

然而王健林O2O的转型规划也遭到了同台马云的“呛声”,他提问王健林:“你说的都是怎么赚钱,大家都知道,现在拔颗牙都要付出代价。我想知道,你的这个转型,万达准备付出怎样的代价?”

对于马云的提问,王健林本想通过“转型肯定要付出代价”一句带过,然而马云并没有放弃:“我听了半天还是没听出来准备付出什么代价,我听的是别人分享你的代价”。至此,王健林只能坦言“我们也不准备付出多大的代价,代价太大了,我们就变穷了”。

他同时还调侃了一下之前外界对于二人的“首富”之争:“别人老讲你跟我抢首富,我跟你抢首富,我都不知我们两个怎么抢”。

据悉,两人的上一次公开同台也备受关注。据网易财经此前报道,2012年12月,在CCTV经济年度人物颁奖盛典上,阿里巴巴马云与万达集团王健林就“电商能否取代传统的店铺经营”展开辩论。席间,两人打赌,到2020年,如果电商在中国零售市场份额超过50%,王健林将给马云一亿元人民币,反之,马云输给王健林一个亿。这就是轰动一时的“马云王健林对赌一亿”,也是传统商业跟互联网电商之间的正式宣战。(陈俊宏)

对话实录:

马蔚华:谢谢健林,健林是我们辽宁籍的企业家,刚才跟辽宁省政府签订了协议,他也是我们俱乐部的执行理事。下面想请健林回答一个问题,大家知道几年前,健林和马云有一个对赌,关于网银的。现在我想请马云给健林提一个问题。

马云:健林,听了以后蛮有意思的,首先题目是公司如何转型,万达在从传统的零售走向O2O,我刚才听下来,很像是一种新的赚钱的模式,用各种各样的方法,转型像拔牙一样,需要付出各种代价的。我听了整个O2O好的地方,但是我想知道,转型要付出代价,万达准备付出什么样的代价,任何转型就像拔牙一样,你是要付出钱,不能上班,你要出血,要付医药费,找好的医生,是要有代价的。你的企业转型,一定要付出巨大的代价,我不知道你准备付出多大的代价,以及哪方面的代价,来实现你万达的,因为我听见你赚钱的,那你不赚钱的是什么东西,是准备怎么干?

王健林:转型肯定要付出代价,其实你看万达这27年的发展和历史,其实就始终在变。我今天讲的就是万达的转型,我们有四次大的转变,第一从区域公司,1993年走向全国,但是只是把规模做起来了,没有本质改变。第二次从筑材转到商业地产,是一个新的模式,但是也还在地产领域里。第三转向综合型的企业,第三向文化、商业、旅游服务,我们在商业转型,第一次做地产,第一次带店,在太原街那个店,拆掉,花了很大的成本,很大的代价。现在做O2O,你说有没有代价?有,但是我们努力把这个代价控制在我们即使失败,也完全能够承受。所以为什么我拉了一些合作者,现在我们自己启动资金投了50亿,我跟这个两家公司一块合起来投资50亿。剩下的我们五年预算的200亿投资从哪里,就是不断吸引新的投资者,如果看好我们的故事,觉得将来有前途,就用他们来增加投资。所以即使这200亿全部失败,我起码觉得有一点靠谱,就是其他的都不行了,O2O没做的成功,起码找到我们玩儿互联网金融,我们自己网上目前来带给我们自己的商户,因为我们的商户98%都是中小商户,租金超过1000平米以上店的比例,就是1%、2%,基本都是一两百平米、两三百平米的这种小店,他们是很难拿到低于7%、8%的这种贷款。

还有其他的一些失败的,现在的路还在走,我们还不知道我们的前方有多大的陷井,也不知道这个坑掉下去以后,还会费多长时间能够爬出来,但是我们基本一个,小马哥的一个基本想法。

马云:我听了半天还是没听出来准备付出什么代价,我听的是别人分享你的代价。

王健林:你问准备付出多大的代价,我跟你讲,我们也不准备付出多大的代价,代价太大了,我们就变穷了。别人老讲你跟我抢首富,我跟你抢首富,我都不知道媒体怎么策划出来的,我们两个怎么抢呢,其实我们是好朋友,好哥们。本来昨天想聊,但是他来晚了,我们下周找时间,找机会长谈,让他给我洗脑互联网,就这样吧。

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