网易科技讯 10月28日消息,由36氪主办的WISE1.0互联网创业者大会今天在国家会议中心举行。贝塔斯曼亚洲投资基金创始及管理合伙人龙宇做投资人的思想分享。
龙宇介绍,虽然贝塔斯曼亚洲投资基金管理规模已经超过了10美金,但在这个时候基金要投的案子却变得越来越小,投资经理们在立足于中后期和成长期阶段的投资的同时、在写着3000万和5000万美金支票的同时,正在关注一些小项目,贝塔斯曼也正在静悄悄地成立了一支基金。
龙宇表示,贝塔斯曼亚洲投资基金非常地不贪心,想要的不是优于大盘,而是跟大盘一致的回报。龙宇强调参与感,贝塔斯曼现在投到最小的案子、天使轮的投资。他们是以非常前辈和欣喜的姿态去参与的,甚至连10万美金也花力气去投,因为他们觉得有多少回报不重要,重要的是能参与到创业者的创业热潮WI中。
龙宇还强调,中国现在仍然在持续着一个高成长的过程里面,贝塔斯曼亚洲投资基金只要投到持平大盘的回报,就能够比其在欧洲和美国市场取得的回报要系统性地高了很多。
以下为龙宇的演讲实录:
龙宇:
我是龙宇,来自贝塔斯曼亚洲投资基金,今天在国家会议中心的门口,看到成百上千名的创业者,跟着我们一起排队安检,真的是非常大的感慨,觉得创业真的成为一个显学,这是一个本来注定在任何时代、任何舞台都属于少数人的行为梦想,在中国却有这么强的主旋律的声音,我真的希望提醒大家,千万不要在这个熙攘的会场产生幻觉,认为我们会永远这样被热烈地包围和陪伴着,创业注定是一件孤独的事情,所以离开这里你要保持淡定不变初心。
今天我要做的分享是天使与巨人共舞的时代,这个市场上有很多巨无霸体量的企业、基金、传奇那我相信今天来到36氪现场的,聚集在氪星上的超级人要做的是非常早期阶段的创业,我已经在来之前听说上午众位投资人,把我们现场气氛已经是弄得非常凝重,大家都在具体地争论我们的这一个资本的寒冬,究竟是3个月之内会来,还是泡沫在两个月之内会破。我想如果只是一个寒冬的话,冬天来了春天还会远吗,但愿我今天下午的分享能够让大家觉得稍微轻松一点。
由于我们这支基金和企业不太那么知名,所以我们要用一分钟的时间介绍一下,我们在中国投了10个企业之后,还没有一个网站,但其实我们是专注于在互联网的消费方向,以及教育、企业级服务,现在衍生到智能硬件的一家公司,前两天我们带领我们所投的大概40多家企业的CEO,在长城上举办了我们首届的贝乐会,让他们之间来分享,过去这8年的时间里面,他们中间的许多人,如何成为中间细分市场的领袖的一个角色互换的游戏。被我们投资的公司CEO们都会被叫做贝勒或者是格格,希望大家有一天,也能参与到我们下一届贝乐会,今天在现场有一位,我们通过36氪结识,等一下会介绍他。
我们的基金管理规模现在已经超过了10美金,在这个时候我们要投的案子却有的变得越来越小,我们在立足于我们中后期和成长期阶段的投资的同时,在写着3000万和5000万美金支票的同时,其实现在静悄悄地成立了一支基金,在前几天刚刚完成,非常热闹的一个很Low、很屌丝的3W咖啡也是我们所投的企业,拉勾的所在地,我们想要的不是优于大盘,而是跟盘一致的回报,非常地不贪心,我们现在投到最小的案子,是以非常前辈和欣喜的姿态去参与的,天使轮的投资,我们连10万美金也花力气去投,因为我觉得有多少回报不重要,重要的是我能参与到你,而中国现在仍然在持续着一个高成长的过程里面,我们只要投到持平大盘的回报,就能够比我们在欧洲和美国市场取得的回报要系统性地高了很多,今天在现场要感谢徐小平、蔡文胜等诸多跨界的天使投资人,这个生态环境需要更多人的支持。
在这个行业里面其实作出诸多贡献的,还有让我感动的36氪这样的团队,我真的觉得今天非常要感谢他们,带来这样震撼的一个现场气氛,我都觉得我在做的日常工作,有了好多神圣的使命和意义,我们也通过36氪的介绍,它不再是一个简单的单纯的媒体,给我们一个有将近200年历史的媒体公司很多的启发,他们已经闭环在做服务,在对接资本和创业者。我们的第二个天使项目的创始人(职业梦创始人)也在现场,就是我们通过36氪结识的,他等会儿也会上台。
广告显然是不会赢得太多掌声的,所以我来分享一下。
今天上午我已经听到了人的叙述,广为在业内流传的,就是这个市场过热、泡沫来了、凛冬将至,我也不再会跟大家再做线性分析了、不要再看资本市场的波动率了,但是我要谈一谈。
可是我放在大家面前的是一片海,为什么呢?我肯定要讲一些实际的、悲观的问题,如果不讲一些悲观的分析的话,一定显得你这个人不深刻,也没有水准。所以我下面要说的数字,我不写在这里,大家一起对着这个蓝色的海岸线,跟我冥想一下就好,因为潮汐每天都在,浪来了又去了,但如果你是海岸的话,泡沫都在那里,跟你有什么关系?如果你是一个赶海的小孩儿的话,可能捡没捡到贝壳跟这个潮汐的变化也是没有关系的,但是如果你在挖掘珍珠的话,可能又会显得不同。
我所在的企业因为是在欧洲,其实我们每年进行大量的投资并购,去年一年我们在全球花在投资并购上面的金额大概超过30亿美金,我们看惯了太多的这个市场的起伏,目前在中国市场上我们看看这些企业是不是估值过高了,离大家远一点,超过10亿美金市值的上市公司,中概股大概有35家,算算那些没有上市的公司,现在许多的超大型的私募的规模,已经超过了以前一个典型的IPO,例如说嘀嘀打车,包括像我们自己的像蘑菇街这样的公司,也都在这个段位上面,现在如果一个投资人的手里,没有几个亿的美元,都不好意思出来行走江湖,这是不是虚高呢?
我们再看看超过100亿美金市值的中概股有多少,大概至少有10家吧,因为已经上市的有9家,如果我们再算上小米的话,那这个市值就非常奇观了。在美国市场这个数字可能是300,便及各个行业,还有各种的软硬件、半导体、核心技术。而且在美国的私募市场估值也仍然是居高不下的,到底贵还是不贵,是一个客观冷静的问题。
让我们来比较一下中国的BAT和美国的GAF,(谷歌、亚马逊、Facebook)说估值的话好象是贵,因为现在百度的市盈率是40倍,而谷歌只有30倍,这个价格优一点小泡沫,我们回过头来再看一下电商领域,亚马逊到现在还没有赚钱,如果要是真的用市盈率叫真的话,他可能300倍都不止,这就是为什么阿里巴巴的45倍的市盈率,真的是非常非常地便宜。
竞争结束了,我们再看看在中国的电商市场上有这么牛的阿里巴巴,还在出现持续奇葩类的股票,是京东、是VIPSHOP,这是被我们低估的一支股票,被我们低估的一个公司,甚至没有仔细去研究,因为我们曾经在美国的时候,投过我们认为是那样的一个闪购模式,它叫BayVIP,我亲自把它卖给了亚马逊,没赚多少钱,是间小公司,这个模式小。我们又看到了在欧洲还投了更是这个模式的鼻祖,仍然至今还没有上市,发展得比较稳健和平缓,我们认为这些公司在美国、欧洲都长不大,在中国怎么可能?
今天已经有非常少的人还在置疑唯品会在三四线城市的下行能力,这是一个非常强的业务,我们向中国认错。因为我们看到了在泡沫也掩盖不住下面的坚实成长,所以我觉得这两件事情一定要分开来看。
我们再回过头来看唯品会,我们错过了他其实应该对标的公司是美国的零售业清库存的公司,现在市盈率只有20倍,这是一个过时的业务模式,而唯品会大概是130多倍,是很贵,因为大家对他有一个吹枯拉朽的预期,中国这一代的互联网公司,将带领着我们中国的这一代消费者超越以前在发达国家的市场上的许多的竞争壁垒,直线到达,没有终点和停顿,这都是一些老生常谈,我相信大家听到会觉得说这跟我有什么关系。
我是想告诉大家没有什么关系,只是鼓励你继续有梦想,但是这些虚高的估值,许多的公司的确会影响到投资人和创业者的心态。在阿里巴巴上市之后,又经历了一系列的过山车般的市场调整又开始了,我们看看振荡开始了,回想在IPO的高峰时期,2011年和2010年上市的明星公司里面,Facebook有自己非常强劲的移动战略,他势如破竹,可是当年也是曾经风投无两的游戏公司Zynga,和当年也是风投无两的团购公司,groupon,还记得人们津津乐道在硅谷说,这是创造历史的公司,团购、闪购公司,他们用了比谷歌短得多的时间达到了估值,我们刚才谈到的这两家公司市值都跌去了80%,我相信这个含义已经传导回来了。
对中概股也是类似的,有多少公司经历了各种各样的起伏,我也记得我自己投资的易车这家公司,是在2009年金融危机的时候投资的,在2010年上市之后,股价曾经一度跌到,市值接近3亿美金,但是现在最高点又冲到过40亿美金,这中间的种种的振荡,会对一个公司的文化、激励机制、创业者和领导人的心态产生多大的改变,这些东西离你远吗?其实不远,所有的这一切的喧嚣声都在热闹的时候,传导到了市场的后期阶段,在preIPO和B轮、C轮的时候大家看到屡见不鲜的PE冲进来我们投1亿、2亿美金的支票,然后所有的投资机构都往早期走,导致了每个阶段都被预期,每一个阶段的融资都被超前。
我们常常说原来的B轮已经变成了原来C轮的典型状态,在A轮非常常见,要从1000万美金到2000万美金起,天使轮已经被冲到了2000到3000万,这样的情况大家都认为说,会冷静,作为投资人我当然希望大家能够冷静下来,让我投到比较便宜的公司、比较合理的价格。但是我个人的观点,我认为在未来的6个月里面,特别是在A轮和天使轮的融资状况,还会持续走热、胶着不下。
也许现在调整已经来到了比较后期的成长阶段,大家感受到了基金经理们都在阿里巴巴上市之后去休假了,可能我们要看看市场上已经出来的竞争格局的前三名,都拿了钱在进入持久战的竞争,但是以我们自己为例吧,一个10亿美金管理规模的公司,开始在投天使轮了,你也看到每一个原来是以在中长期、在成长期而驰名的投资机构,也都无独有偶在过去6个月里面,投出了30、40家公司,以这样的速度他们还会持续跟投,我觉得市场的泡沫还会存在,但是只集中于A轮和天使轮。
对你们来说,这是个好消息吗?我真的不这么认为,因为在一个企业的发展阶段,是有固定的旋律,在合适的时间点,要开合适的花,结合适的果子,你会沾沾自喜,发现市场上你竟然有这么多的选择,很可能你的注意力已经不在打磨产品、组建团队,而在虚荣心攀比跟竞争对手的估值较量上,有多少创始人在三年前没有这个概念,而现在有了,你以为融来钱发展就能加速了吗?恰恰相反,正因为VC在撒钱,而且竞争成本正在加剧,效率在降低。你融来的钱会发现被浪费在拉锯争夺同一个工程师,拉锯竞买同一个百度的关键词,让你的受众根本听不到你自己的声音而你顾不上,因为你被这个速度、被这个竞争、被这个惯性拉着走,你看到的只有一点,对你最无关紧要的估值,这些事情使你犹豫了,原来一道非常简单的数学题,在天使轮和A轮的时候是想说,我要多少钱才能稀释最少的股份,让我完成第一阶段的目标。很多人在这个时候第一阶段的目标,居然已经变成了估值高过我的对手,融资额度要大到哪里,我承认要做这道题也很难,因此已经静态的成本,现在在一个拉锯博弈的游戏当中,你需要更多考虑到对手的反应,但是我还是会建议大家,尽可能地单纯一点,一步步地解题,尽快地拿到钱,稀释你最少的股份,不要忘记选择那些最懂得你、最喜欢你,跟你最为默契的投资人。
往往有一个现象也是,敢于在一个领域出高价进行试水的早期投资人,很有可能也是对这个行业最不了解,第一次来试错的投资人。因为误解所以热爱,往往是在行内的人会给你很多中肯的忠言逆耳的建议,所以我真的希望大家在天使轮的时候,有一个不变初心的选择。
第二,刚才谈到的利好消息是,我认为在A轮大家还会持续地给出相当合理的估值,以现在聚集在早期阶段的投资势能来讲,我认为大家都还有第二个阶段,如果你认为在天使轮没有融到足够的资金,只要你按照时间表去出了一个产品,有一个清晰的可以变现或者说用户成长的路径或者曲线,在A轮的时候,你还有相当多的机会最后进行颇有范围的选择,这个时候还是不要忘记自己到底要什么,因为明天他们可能真的就不是一个竞争对手了。
另外不要想得太大,巨人的压力和引领谁都有,大家真的要在特别早期的时候,去做最疯狂的事情,记得我们公司在过去的十年里,一直在关注腾讯,那时候我们在哈佛商学院的实验室里面,还在说他们有超高的流量,特别好的用户体验,特别大的黏性,优异的产品表现,可是还是没有我们赚钱,到今年这个时刻,腾讯的盈利水平跟我们已经是一模一样了,我们有超过25亿美金的净利润,但是腾讯超越我们只需要2个月的时间。
这样的梦想会不会因为有巨头的存在就没有了呢?我认为不会的,永远都有在最难的行业里面,还会出现最大的奇迹,既然大家都是在这里面来做一个早期的创业,我会鼓励大家去做最疯狂的想象,既然都试了,为什么不试一个可能最大的梦想呢?如果要是在你创业的时候都做了这个决定,而没有假如BAT、GAF,还在这里坐着,想做点儿不同的事情的话,最好是做最疯狂的,不然我觉得不值得独行的孤独。我会特别愿意去投你有最小可能性的最大梦想。
谢谢大家。