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马斯克:为特斯拉打80分 今年产量将翻番

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网易科技讯 有着“钢铁侠”之称、特斯拉CEO埃隆·马斯克(Elon Musk)今天在极客公园的活动上表示,作为CEO,他为特斯拉打80分,另外,马斯克透露,特斯拉今年的产量预计将同比翻番。

马斯克表示,特斯拉初期定位高端人群,并为特斯拉生产平民价格车型提供技术基础。特斯拉第三代应该是平民可接受的价格,“这样的一个过程是非常必要的。”

马斯克称,中国是特斯拉非常重要的市场,未来将进行巨额投资。如充电环境,马斯克表示,特斯拉超能充电站将设在中国,北京上海都要建一个,未来几天就要开幕。还要建立超级充电网络。所有充电站都是用太阳能的,可实现24小时不间断充电。

而谈及20年后五个有机会的领域时,马斯克表示,未来五个领域有新机会,这五个领域是:可持续的能源、空间、互联网,人工智能和基因重构。后两个有很多风险,但现在有了一些新的情况与机遇出现。

以下为演讲实录:

张鹏:各位来宾,各位极客公园的朋友们,大家下午好。欢迎大家来到极客公园2014年奇点大会。说到奇点,这个词在之前我觉得是个挺生僻的词,很多的人以前并没有太多听说并研究过它。我们当时很犹豫,把这个词作为这次大会的主题,是不是会让很多人觉得不知所云。但是,后来我觉得还是难以抗拒创新者来把服务改变整个商业的过程,非常像所谓的奇点。在物理学上,奇点是一种特殊的空间状态,在那样的状态里,我们原来的很多常识、知识是失效的,在里面充满的是一种未知和不确定。在这种未知和不确定之中,恰恰又酝酿着有可能是个全新宇宙的诞生。在商业世界里,我们经常会看到很多类似于这样的奇点,在过去二三十年的时间,我们都感受到了互联网对整个世界的改变,在这个过程中,我们也看到了很多的企业和很多的产品。通过它们的出现而改变了整个世界运行的轨迹。

所以,奇点就是在谈变化,就是在谈变量。所以,我们的大会更像是一个向变量来致敬的大会。

过去四年的时间,极客公园从创立到现在就做了一件事情,就是希望能够帮助中国的创新者点亮创新。我们过去这些年做了很多的这种帮他们沟通、交流,帮他们记录,帮他们传播,也帮他们引爆一些流行。我们看到了很多优秀的企业,在过去的这段时间里面不断地诞生和对世界产生重大的影响,我相信在未来还会有更多的企业起到这样的作用。在今天的大会里,你们就能够看到,在未来一段时间哪些新的变化将会对这个社会产生重大的影响。

我们经常在想,很多朋友也问,极客公园做了这么多年,到底做的事情是什么,有什么意义。我想我们做的不光是帮助创业者大家怎么做更成功的生意,在背后更深层的是在谈一种所谓的信仰,一种对科技、对创新、对所谓极客精神的信仰。这种信仰的背后,其实是一种对不确定、对未知的一种好奇心。这种好奇心,不管是对个人,还是对一个组织,甚至是对一种文明,它都是推动它前进的重要力量。今天来到现场的都是一群充满好奇心的人,大家都在关注未来商业领域里有那些变化和创新,未来科技创新又将走向何方。今天,我们就有这样的机会,去看到未来的一点点的趋势。

我们的第一位嘉宾是大家期待已久的,很多人很关注的一位传奇人物,这位来自大洋彼岸的传奇极客,在过去的十年时间里,不断再创造大家都很难相信的一些奇迹,这次他第一次到达中国,选择了极客公园,我想也是对中国的极客人群和创新者们的一种致敬和认同。

接下来,就让我们用热烈的掌声来欢迎来自美国的Musk。欢迎你来到极客公园。

Musk:我自己非常喜欢北京的。

张鹏:在北京你们的特斯拉商店已经成为了一个经典了,什么人想关注科技创新的一定去那儿,我自己去了好多次了,而且我知道我的朋友们都喜欢那儿,这已经证明了技术的创新本身就是一个新的潮流,而且非常幸福的一件事。所以,我觉得这是一个非常非常好的起点,你们特斯拉已经在中国打开了局面和市场。你知道吗,我们在这儿也有一些特斯拉的车主,谁是粉丝,你看这么多。你有没有什么特别的话要对这些车主讲呢?

Musk:感谢大家的支持,我们所希望做的就是改变世界,通过我们能够推出一款全新的,不光作为运输工具的电动车,并且向大家去展示,我们能够以一种非常性感的、独特的方式去呈现我们的产品。我们希望大家能看好我们这个公司,特别是能够关注那些关注于科技创新的新兴企业。因为没有你们这样的关注,也没有特斯拉的今天。

张鹏:我知道你的时间非常紧张,现在咱们直接进入主题。我给你介绍一位今天的主持人,他是来自CCTV的陈伟鸿先生,有请。

陈伟鸿:你好。谢谢现场这么多极客的朋友,欢迎各位。谢谢。今天是Musk先生首次访华的首次公开活动,我们也特别感谢他将自己的中国电视首秀放在了《对话》这个平台上。今天来的很多人可能充满了好奇,充满了期待,今天《对话》的一开始,让你听一听感受一下他们的热情。

即将开始的这档《对话》节目,在中国已经有13年的历史了,我们把全世界最重要的政治领袖,也把全世界最出名的商界精英都请到了节目现场。包括Musk先生,也是《对话》这个平台特别期待的。今天很高兴这个机会已经来了,所以,我们的对话就要正式开始了。谢谢各位,跟我们一起来对话。

刚才在走到今天的现场的时候,有不少的朋友问我说,你知道Musk先生今天是坐什么车来的吗?这还要问吗,他一定是坐的特斯拉来的,这是全世界最火的车。问题是当你从这辆车走下来的时候,你遇到的这些人,他们眼中闪现着什么样的光芒?你从他们看你的眼神里能读到一些什么?

Musk:当然有很多兴奋的观众想这是什么车,可能我们还需要做更多的宣传和教育工作,让大家知道这是一款不同的车。比如说,这个车看起来很特别,很多人不太熟悉这款车,可能认为这是不是用汽油的车。

陈伟鸿:这款车到底有多特别,很多网上的朋友也把他们认为最特别的地方归纳了出来。他们说这款车的特别之处,包括了只要车主靠近门把手就会自动浮出,它没有发动机、没有变速箱,它完全充电的时间和手机充电一样快,而且还免费。被认为是世界上最安全的一辆车。它充一次电的续航能力,相当于如果在北京可以从北京开到山东的济南,如果在美国,可以从旧金山开到洛杉矶。太多太多了,我想问问Musk,你自己最满意刚才的哪一个特性?

Musk:没有唯一,它的很多功能都是很值得推荐的。因为我们在考虑一个产品的时候都是这样,我们要看它整合起来是不是确实很有价值的一个产品,特别是很物有所值的一个产品,这是我们要考虑的一个因素。如果我们只有其中一点,那值得推荐的亮点,我觉得它不够了。所以,我觉得这是最重要的,对于电动车来讲,就是它的续航能力,这也是大部分人所关心的,充电以后能走多久,如果续航能力长的话,我觉得这是需要推介的。

陈伟鸿:很多人觉得你重新定义了汽车,因为在你之前,几乎没有人可以想象到汽车可以用这样的方式加入到我们的生活里。我想知道,你怎么就有这样的想法去颠覆人们对于汽车原有的一些想法?

Musk:我们之所以创造了特斯拉,就是因为有这样一个事实。电动车总是很慢,看着很丑,续航能力很差、很短,没有人愿意买这样的车,觉得不值,没有用油的车好用。所以,我们就专门做了这个车,我们尽了一系列的努力,希望它能够在各方面媲美其它烧汽油的车辆,事实看来,我们还是做到了。像之前你也点到了,现在我们已经创造了最高的分。当然我们所做这项工作的原因,并不是说我们希望能够创造出最好的汽车并不是这个名头,我们是希望打破常规,改变人们对于电动车既有的认识,我们向他们证明,我们的电动车完全能够比汽油车好得多。

陈伟鸿:你是一个见到什么都希望能打破它原有的规则,重新去定义它的人吗?

Musk:我倒不是说一定要破坏,搞颠覆性的创新,但是有一些很重要的东西是需要实现的。为了达到这个目的,一定要有些颠覆的话,我是会做的。比如汽车界,最重要的一点是要转型,由以前的稳定性变成快的,这个可能还并不是说真正特别革命性的。真正能够鼓励我的是,要进行颠覆性创新的时候,我才会去做必要的颠覆,必要的破坏。

陈伟鸿:其实你对这款车的外型设计上也做了非常多用心的设计,甚至在细节上达到了一种苛刻的地步,不惜延迟交货,你为什么这么愿意在一个细节上打造的这么极致?

Musk:细节决定成败,任何产品的细节一定要做对,这很重要。有一些东西说是好的,不错,和一些棒极了的产品,这两者之间是有差别的。所以,你能再多投入一点,使得两者之间的差别得到弥补,我觉得是值得的。你希望人们能希望你的车,用了这个车他们尽可能的幸福开心,但是它好像有点小毛病,那就把你的整个神话打破了,就没好印象了。所以,我们试图通过任何一个精细的细节让大家有一个良好的体验。大家未必了解它所有的细节,我们也知道,可能会有个别人了解到所有它的好处,但即便有一些人不是有意识的了解到这个车的好性能,但他在无意当中意识到很喜欢这辆车,愿意去尝试它,这就是无意识的感觉激发了我们追求完美的细节性。

陈伟鸿:你自己喜欢这辆车吗,如果满分是100分,你给这辆车打多少分?

Musk:我打分很严格的,非常苛刻,我也不知道。我想想,打80分吧。

陈伟鸿:其实我觉得这样的一个80分是来之不易的,你知道在08年第一辆特斯拉面世的时候遭遇到了很大的困难,包括成本比较高,资金链的断裂等等,但是我觉得你很勇敢,当我们看到那段历史的时候,觉得不是每一个人在那个时候都可以赌上自己的身家性命,把所有的钱都投到这个项目当中去,你那时候想过,万一失败这些钱可全打水漂了,想过类似这样的问题吗?

Musk:我想了,我想我所有的钱都会赔掉,我认为是这样的,我当时做好了准备。但这还并不是最难做的决定,最难做的决定是,我有两个公司。在你创造这些公司的时候,你感觉他们就像你的孩子一样,我所有的钱本来可以一分为二的,或者关到一家公司,把所有的钱放一家公司里。

陈伟鸿:我应该怎么来理解你的举动,可以把它理解成你对自己和对这个产业的未来很有信心?或者把它理解为你是一个更愿意去豪赌未来的一个人,有这么一点赌博的性质在里面?

Musk:其实我不赌博,我不喜欢到赌场去赌博。我可以看到它的真实性,我不喜欢真实的赌场。如果你不能做主人的话,你就不想玩。关于在这方面投下赌注,我们可能会遇到这样的情况,可能会失败,但是如果你觉得这个赌注足够大,值得做,即使失败你也会做这件事情。大多数的新兴公司都会破产,如果我们创始一个公司,最重要的可能性可能会失败的,最重要的是要做好准备,应对这样的风险。但是,我还是要试一试,如果失败的话,我们能够学到什么,如何应用到下次未来的尝试当中,这是我所关注的。

陈伟鸿:可能很多人跟你一样的是,他们都对电动车的未来充满了信心,但不知道什么样的一个机遇会在什么样的时刻出现在我们眼前。所以,当他们看到你的成功的时候,就会非常羡慕,说你实在是一个太会把握机遇的人了。你在互联网泡沫刚开始的时候进去,你在互联网泡沫破灭的时候已经撤出来了。当你在做电动车的时候,奥巴马政府颁布了新能源的相关策略,是不是这些政策到位了,环境允许了,也给你的特斯拉顺利的面世,铺就了一条非常好的路?你觉得跟他们有关系吗?

Musk:我可以这样说吧,对于Paypal来说,实际上在2001年的时候互联网泡沫就已经破灭了,但是我们2002年上市,被收购。这给了我资本,使得我能够创造特斯拉公司。我应该这样说,当我们创建特斯拉的时候,政府还没有电动车的激励政策,也没有任何人讨论这个问题,我们也没有觉得政府会给我们任何激励政策,特斯拉创立的时候,是在2003年,2004年才正式开始运作。那时候布什是总统,他并没有支持电动车的发展。所以,我们并没有预期到政府会帮助我们。

陈伟鸿:什么让你继续坚持下来呢?你怎么会认为它就是未来的方向,它一定能成?

Musk:我不知道它会成功,我只是希望这个行业在未来会成功。汽车行业发展了很长时间,电动车是很难发展的一个细分市场。看一下美国最年轻的汽车公司,已经有一百年的历史,几年前经历了破产的危机。这个环境对于新兴的企业来说,并不是一个很好的环境,其实这个行业竞争还是很激烈的。还有一些电动汽车的新兴企业都已经破产了。我们只是接近破产,但是我们没有破产。

08年其实是我们的一个低点,我们经历过几个低点,08年我们完成了融资,是在圣诞节6点钟的时候。如果不能完成这个融资,圣诞节之后两天我们就要破产。但是我们成功了。

陈伟鸿:相当于是在命悬一线的危机时刻,那时候你身边的朋友担心你吗?

Musk:是的,我的朋友确实会担忧我,那时候我看起来很糟糕,压力很大。实际上,2008年的圣诞节的星期天,我早上起来的时候,我想是不是会精神崩溃。

陈伟鸿:很好这样的日子很快过去了,我们看到了到2010年的时候,你的事业发展迎来了春天般的感受。因为在搜索引擎上,我们注意到你的关注指数从08年开始比较平稳,到2010年的时候,突然间有一个大的攀升,说明在这一年围绕着你有很多大事,引起了全世界的关注。我们可以看一看,在2010年有一个大的爆发,如果回到2010年,你还记得那一年你做的最值得让你骄傲的一件事情是什么吗?大家可以在大屏幕上看到关注指数的变化。

Musk:我想一想,2010年到底是什么事呢,我记不得了。

陈伟鸿:我们梳理了一下,第一件事就是你旗下的三家企业之一把太阳能供应上Solar City,还有一件事是成为了第一家成功的把载人的飞船模型送到的轨道上。7月份,特斯拉在纳斯达克上市的。我觉得对很多人来说,这个时刻都不会忘记。为什么会说2010年他几乎没记住有什么特别重要的事,像这些上市、上天都不太重要是吗?

Musk:当然这是非常重要的事情。IPO非常顺利,是一个大的事件。但是,还有更重要的事情,2010年、2012年都发生了一些重要的事情。2010年是我们第一次火箭发射成功。2012年是我们把第一个车推向了市场。对我们来说,上市并不是那么重要,从一个私有的公司变成了一个公开上市的公司。但是,对我来说这并不是一个里程碑意义的成功,并不是一个成就。在我们上市的时候,我们就面对着美国媒体的很多批评,很多人想要卖空我们的股票,传播了很多负面的信息、谣言。所以,对我们来说,上市之后负担增加了,当然上市是有必要的,能够融资,可以把我们的股权结构变得更加合理。但确实给我们带来了很多负担,运营公司变得更加困难了。

陈伟鸿:现在大家大屏幕上看到的是上市的瞬间,在纳斯达克拍到的一张照片,这张照片在您的办公室出现吗?或者你会把它收藏在什么地方?我觉得你笑的还是挺开心的。

Musk:我其实自己没有这张照片,我都不知道有这张照片。

陈伟鸿:好,回头我们把这张照片送给你。

Musk:谢谢。我看到我两个孩子在了,他们现在在北京。他们过去也来过北京,看过长城。

陈伟鸿:那个穿绿衣服的宝宝怎么把头转过去了,是他觉得现场太激动了,已经不敢看了?

Musk:他是有点害羞,另外一个是面对着镜头的。因为他五岁,他说中国是他想来的地方,现在来了。所以,他非常兴奋。

陈伟鸿:从这张照片上可以得出一个判断,对这个绿衣服的宝宝来说,纳斯达克不是他想去的,中国才是他想去的,所以,到中国他一定会把灿烂的面容留给大家。其实对Musk来说,像这样财富瞬间爆发的时刻,他都不是记得那么清楚了,因为也许对你来说31岁就成为亿万富翁,实在是让你接触了别人很多都不能接触到的东西。一般人提到亿万富翁,可能想到的是瞬间富足的生活,又买飞机,又买游艇等等,但是大家看到的Musk,在成为亿万富翁之间,他的很多钱不是拿来享受,而是拿来投资,风险很高的一些投资不断地在你成为亿万富翁之后的这些年中,一次又一次的发展。所以,你觉得自己是一个爱冒险的人吗?

Musk:我不介意冒险。通常人们过度强调了钱给人们带来的变化,有钱你可以买很多东西,但并不能够带来太多的快乐,钱和快乐之间没有直接的联系。所以,对我来说,我要做的是有意义的事情,尽我的所能使得这个世界变得更加美好,这是我想做的事情。我想改变世界,希望能够尽我的努力建造一个新的事物,使人们享受生活,这是我想做的事情。

陈伟鸿:这样一个改变世界和创造新事物的精神,其实跟一个人特别像。这个人在电影屏幕上出现过,我不知道现场的各位有没有看过这部电影,我们把这个电影当中的剧照呈现给各位就知道了。这是电影《钢铁侠》当中的一个小片段,Musk曾经在这部电影当中出演了一个角色,你对自己的演技还感到满意吗?

Musk:我觉得还可以。《钢铁侠》的导演第一次拍钢铁侠的时候就来拜访我,希望我给他一些建议。有些人对他说我是类似于钢铁侠的这样一个人物,所以他们就到特斯拉看了看,问我钢铁侠有什么样的能力,钢铁侠还能够做什么样的事情?他们确实在钢铁侠第一部当中拍摄了斯特拉的场景,那时候赞助人给钢铁侠很多的赞助,把特斯拉放在背景当中,我们那时候会说特斯拉不知道会不会成功,我们不在意你放不放在背景下。钢铁侠二的时候,他们说是不是把特斯拉放在背景当中,我说不用。对于钢铁侠2来说,有一部分是在我们公司拍摄的,我们是坏人工厂的场景。这个场景就是在加州一个酒店当中,我自己和朋友在一起开Party,我讲到如何进行合作。

陈伟鸿:你看到Musk的娓娓道来,你就会相信钢铁侠导演说过的一句话,他当初想把这个漫画搬上大银幕的时候,他脑海中的钢铁侠原形就是Musk。他们聊了很多,所以把很多对钢铁侠很多共通的人士放到了电影当中。在生活当中,Musk做了很多钢铁侠所做的事情,比如很多人想象不到的造火箭,这个事你怎么想的?这是举全国之力都不可能做到的一个事,你凭个人之力就已经打算要做了。

Musk:我觉得火箭很重要,而且我们大家要去探寻,是不是在别的星球当中有物种,有生物。所以,我最初创立这个公司,就是希望把火箭的技术推进,因为我感觉有一定的退步。69年的时候,人类首次登月,当时是人类历史上的创举,但后来我们好像丧失了这种登月的能力。在美国,我们后来有了飞船,但是还出现了7个人去世的惨剧,所以,我觉得空间这样一个概念不应该放弃,我们应该把倒退的趋势进行逆转,所以,很长时间以来,我们都试着去追求,大家希望能够再重振火箭业。后来我们到周五的时候,有了一个非常大的里程碑,就是我们实现了软着陆,是在海上实现了软着陆,这也是我们第一次实现的。我们公司创立至今12年了,所以我们还是花了一点时间才到了目前这样一种程度。能够在海上进行软着陆,我们还希望能够有类似的一些行动,使得我们能够不断地增强自己的信心,从在水里着陆一直到在陆地上着陆,慢慢来。所以,在过去这一年进展是比较顺利的。我们又会回到这个发射基地去,再次发射一枚卫星,可能明年要做这件事。如果能成功的话,我们认为对于整个空间行业来说,还是很大的一个举动。因为飞机等这类的飞行器,目前的这样一种成本都是很高的。但是我们的成功起码能降到一半以下,一般来讲,飞机或者飞行器只能发射一次,这是非常昂贵的,火箭也是一样的,现在火箭都是一次性的,如果能回收回来,像我们这样,在水里已经实现了回收。它可能本来价值是600万,这样平滩以后成本就是6000了。

陈伟鸿:听上去这又是一个特别特别烧钱的举动,而且对你来说历经了好几次的失败,在前三次失败的时候,已经把你投的几亿美元全部烧没了,甚至连吃饭都成问题了。这个时候,我们看到你还是继续前行,支撑你的到底是这个火箭梦,还是说你一定要把一个事情做成功的愿望?

Musk:有一些目标,我觉得是很重要的,首先要认定这些。我就是感觉好像不是说个人的野心,个人的雄心了,不是这个层面上的问题。我在掌握未来的时候,如果有一些东西,没有这些事情的发生未来就不会那么好。当我认识了这一点以后,我就会认为这是很重要的目标。所以,我们特别强调,比如说能源的可持续,所以,我们才进行电动汽车等等的设计,都是这样的理念驱动之下所看到的结果。我们是看长期,在历史上我们做一些考量,要不是一个方向,要不是另一个方向,包括说是不是多星球都可以孕育物种,还是只有地球才可以。我觉得这对于探究未来的景象是非常重要的。因为毕竟我们有很多生物是会面临灭绝的,所以,这一点是很值得去探求的。我希望未来会更好。这就是我不断去做这些事的原因,因为我希望掌握未来,能够说未来是这样去发展,我是尽自己所能吧,来做我自己的这部分努力,扮演我的角色而已。

陈伟鸿:你知道在历经了三次火车发射的失败之后,在第四次即将发射之前,媒体曾经给出过这样的评价,说这次的发射要么是史诗般的胜利,要么是事实般的失败,没有中间项。我想知道在发射的前一天晚上,你自己在考虑一些什么?

Musk:我们已经发射三次都失败了,当时我觉得第四次可能也成功不了,可能游戏就结束了。

陈伟鸿:是因为钱都花完了,没办法继续再做了吗?

Musk:是。

陈伟鸿:这还是真的,我以为你总是有源源不断地钱可以补充你之前的投资。

Musk:没有。当时大概是2008年,所有的钱都是从Paypal来的,但是我把它分配在我的三个公司里面,当时没有任何钱剩下了,我还得从朋友那儿借钱付租金,确确实实我当时别误选择了,如果地四磁针的发射失败,可能这个公司就死掉了。当我在建公司的时候,在想要筹备够能支撑三次失败的钱,结果三次都失败了。但是我们很幸运,又筹了一点钱第四次可以发射了。当时前一夜根本没合眼,而且在第四次发射之前压力太大了,完全精疲力尽,根本没有感受到什么兴奋。很泪很累。

陈伟鸿:这是Musk的最真实的心声,可能大家只看到了火箭成功的升天,但是在成功之前,Musk承受了那么多的孤独、无助,也许“四”可以成为你的幸运数字。我听说曾经有一次你还把太空船运上了天空,跟国际天空站进行了对接。这在全世界来讲是相当牛的一件事情,这是真的吗?

Musk:是,真的挺疯狂的,其实我也难以置信,我自己也很难想象。

陈伟鸿:太不可思议了。

Musk:我同意。因为当时我们有一个NASA的项目,它是一个商业的项目,当时太空船退休了,需要有一个替代品,但又只有很少的一点预算,所以他们就搞了一个竞争。一般来讲,这样的竞争一定是大公司最后赢,但是波音一看这么点钱不够,所以他们根本就不投标了。后来我们说我们愿意干,我们投标。那些大的空间公司想,他们这个小公司肯定做不成,这样NASA还得跟我们签约。但幸运的是我们没有失败。他们真的是很自大,非常傲慢,所以是他们自己放弃了这样一种投标的机会,才给我的公司一种去参与的机会。最后我们还做成了,我目前还是难以置信,觉得非常不可思议。

陈伟鸿:在我看来,还有一件最不可思议的事情,就是他们家发射的火箭去了之后还能再回家。来,我们看一下。大家说够不够神奇?(答:够)。其实我们通过电视的特技让这个火箭升空和回家的速度变得快很多。其实很多人都想做类似的事情,无论是大公司或者是私人的航天公司,他们都尝试过。但是,又一个好奇出现了,为什么最后做成这件事的还是你?你跟别人比有什么不一样?

Musk:我也不知道,我说的实话,我不知道自己有什么独特之处。你看那些大公司早期的历史,他们也都是一点一点进步,我想这也是给那些创业者的一个建议吧,一般从小规模开始做,逐渐完善自己,逐步进展,这样客户会给你越来越多的信心,你积累越来越多,积小胜为大胜,慢慢积累你的成功,一步一步地做,从小到大,这样你就逐渐成长起来,拿到的合同越来越多,金额越来越大。我们是一点一点的赢得了NASA对我们的信心,包括那些商用卫星对我们的信心,所以,我们才获取了这些资源,能够进行进一步的开发。包括刚刚说升空后回原点,这对于未来的太空之旅是非常重要的。刚刚我已经说了,飞行器发射以后能不能再次使用,成本的差别至少是100倍的。所以,未来有了我们这样的努力,可能普通的公民都能承担得起去太空旅旅行了。

陈伟鸿:除了旅行之外,可能还有居住,听说你有一个计划就是可以把大家运到火星上,而且可以住在那儿,最终可以实现80000个移民火星的指标,现场有没有谁想获得这样的指标?你觉得他们报名够踊跃吗?

Musk:我觉得挺踊跃的,400万人将来可能会居住在火星上,但最关键的是这样的,去火星的成本必须足够低,大家都能负担得起,我们必须在火星上建立基本的基础设施,必须有火箭降落的空港,可以在那里加油,大家可以在那里生活。所以,对我们来说,一定要把这个旅行变得便宜,并且能够使人们在那里建立自己的企业。当然可以做很多的事情,包括在火星上炼钢铁,企业家可以在火星上进行很多的创新,在火星上建一个企业,我觉得这是一个很酷的事情。

陈伟鸿:所以,你未来也有机会到火星上去,在那儿建企业。你会在那儿再做一些什么样我们觉得挺不可思议的事吗?那个时候就是来自火星的Musk,我们再拍一部新的剧,主要讲的是你在火星上又做一些特别不可思议的事,你觉得会是什么?

Musk:我想想,最重要的是要保证要有可靠的低成本的旅行方式,这样才可以保证我们在火星上能够成功,我个人可能不会在火星上建立一个企业,除非我认为是必要的。我觉得其他人可能会这么做,我只是想要给人们创造这样的机会,能够便宜的去旅行,我并不是想控制哪个行业,我只是想给大家创造这样一个环境,让其它的企业家能够在火星上创造自己的企业,让他们觉得在火星上创造企业是安全的,而且是可以长期持有的。

陈伟鸿:我们真的不知道,未来在活性上Musk还会做出一些什么,但是我们可以确切的知道,Musk已经在地球上做出了一些大家看得到的事,我们找了一张他的履历表。2002年他作为全球最大的电子支付平台Paypal的创始人,31岁成为亿万富翁。2008年他是全球首位成功发射火箭的私人老板。2012年他是美国最大的私人太阳能供应上Solar City的董事长。2013年他是全球第一辆在商业上获得成功的电动汽车特斯拉的创始人。可能很多人看到这儿都会很自然的用成功两个字来定位这位年轻人,您自己会用什么样的字来描述一下当你看到这样的一份履历表的时候,你的内心感受?

Musk:我是具有创新精神,具有创意的工程师。我想我是工程师。

陈伟鸿:工程师是特别朴素的一个字眼,你跟其他的工程师相比不同的地方是什么?虽然你刚刚说了你没有什么不同,但我还是觉得有些不同,要不然那么多工程师,大家都成为Musk你了?比如说你的好奇心,或者说你的勇气,不管多少钱往里砸,或者你的执着,或者你对新事物的一种敏感,你对发展去世的一种判断。这些恐怕是隐藏在履历表背后的东西,我不知道你愿意说哪个?在中国,这是一个人生考题,需要考虑一下。大家觉得比较突出的是什么?

Musk:可能是我比较疯狂吧,也许我太疯狂了。

陈伟鸿:你看上去不像一个很疯狂的人,你真的有那么疯狂吗?

Musk:坚持、执着很重要,物理老师会给我们创造一个思维的框架,告诉我们各种各样的原则,物理的理论,我们提出质疑,质疑你是不是错误的,要证实自己的理论。我觉得这些都是很重要的原则。另外,也许人们对于失败过于担忧了,你想象一下,如果失败会怎么样,可能会饥饿,会失去住所,但我觉得要有勇气去尝试,有的时候人们自我限定了自己的能力,实际上没有意识到自己的能力有多大。

陈伟鸿:在你来到现场之前,我们也询问了大家愿意用什么样的词来描述您,或者说他们印象当中的你是什么。来我们看一看,我们已经把它打在大屏幕上了。我念一下,天马行空、特立独行、惊世骇俗、亿万富翁、颠覆、天才发明家、来自星星的人、火星人、改变世界、超级英雄。如果大家有认同这当中的任何一个词,让我听一下你们的掌声好吗。看来我们的这个调查还是有足够的说服力的。

然后我做了一件非常疯狂的事情,就是我把这些词都放到网上做了一个综合的搜索,然后出来了这样的三个词。第一个词是乔布斯,第二个词是钢铁侠,第三个词是都敏俊。你觉得目前这三个人跟你有点像吗?或者哪一个最像?

Musk:也许他们的某些方面有点像我,我非常崇拜乔布斯,乔布斯做的事情特别伟大,他创造了一种全新的产品,他的产品非常具有魔力,所以我崇拜他。他创造的苹果非常伟大。钢铁侠,我喜欢他,他是CEO,也是首席的工程师,通常在一个公司当中,你有做生意的人负责做CEO,工程师的不负责,但是我希望工程是能够负责,我喜欢工程师负责的企业。都教授我不太了解,所以就没有办法说。

陈伟鸿:现场的很多女性朋友要伤心流泪了,这是她们最近追的一个偶像之一。

Musk:我想他肯定很酷,因为长得很酷。

陈伟鸿:其实第三个小伙子是一个外星人,跟你现在做的事情是一样的,可以直接到外星上再回来。所以,下一次你的照片会不会出现在第四个图片当中,因为你也会成为外星人。

Musk:可能会放在第四个。到底第四个人是谁我们非常的好奇,是我吗,还是别人?

陈伟鸿:大家觉得呢,把刚才那些词揉在一块,有可能出现的人,他们认为有可能会出现你的照片,但我现在不知道。在很多人的心目中,尤其是创业者的心目中,你可能是他们的偶像,但我也想知道一下,在你的心中,你曾经有过偶像吗,你会把谁视为偶像?

Musk:有很多人我都比较崇拜,我崇拜的人很多。比如富兰克林,我觉得他是在适当的时候做了正确的事情,他是一个科学家,他是我的偶像。我喜欢的一般都是科学家、工程师,比如说在我们公司当中,我们许多名称都是用科学家的名字命名的,那些做了有益的事情,改变了世界的人,我们都很崇拜。如果失去了这个人,我们会很悲伤,这些人都是我崇拜的人。

陈伟鸿:偶像在每个人心中,总是有这样不可抵挡的巨大的精神动力,他吸引着你,他甚至还推动着你。我们今天终于知道了你内心的偶像,跟这么多的科学家以及他们的科学精神有关,所以就不难理解,你为什么又想要探索太空,又想要改变我们现实生活当中的许多传统,让更多的高科技进入到我们的生活当中。今天有很多人在关注着你的改变和改变背后的逻辑。所以,现场给一点时间,看看现场有没有好奇的朋友跟你交流。

提问:欢迎来到北京,你认为因特网和太空以及可持续能源会对未来产生巨大的影响,因此你就创立了三个公司,我的问题是20年后,你是不是有同样的想法,你认为在未来的20年当中,会做的一个最大的事情是什么?

Musk:是的,从技术上讲,我觉得有五个领域。有三个领域完全是积极的,包括可持续的能源以及空间,还有互联网。还有两个我是有问号的,即人工智能、重新书写我们的基因,这两者恐怕会在未来产生非常重大的影响。当然这里面也与之相关有很多的风险,围绕于此会发生很多有风险的事情。这两个领域,我希望能够看到有一些新的情况出现,我也认为在这两个领域会有很多机会。

陈伟鸿:期待看到在这样的领域当中有越来越多的新生事物出现。

提问:Musk你好,我是来自一家国内的新闻社区,很多用户都非常对你的思维方式很感兴趣,比如您会想到去修一辆比飞机飞的还要快的火车,它可以在一个小时之内横跨美国大陆。您曾经提到过您自己的思维方式是有一些特点的,您把它称为物理学的思维方式。今天借这个机会问一下,究竟是什么物理学的思维方式?

Musk:我觉得物理是一个思维的最好的框架,特别是在你去探求一些新领域的时候,我觉得它非常有效。我之前可能讲过这种观点,比如说第一定律,那就是说我们要探寻这个事物,不管他是哪个领域的最原本的真相,那就一定是要有非常高的确定性。在你做出结论之前,必须在这些最本原的真实性去得出结论。所以,物理的思维方式是非常好的一个框架。包括我们能源的消耗、产品等等,里面都涉及到第一定律的应用,如果我们能够有一些想法,我认为这件事可能是真的,我们要确保这件事不会违反其它的基本的定律,要保持一颗质疑心,不断地问问题,这不是说你质疑自己就削弱自己的自信心,不是这样的。而是你要敢于以一种逻辑的思维去思考,想我这样想是不是有道理的,有别的问题,这个问题是不是得到很好的解答。我也会求得朋友的帮助,有的时候朋友可能会犹豫,不太愿意告诉你不好的事情,可能不一定对,但有时候他们说的还是对的。所以,如果你有了一个新产品,或者服务可以跟你的朋友这样说,能不能告诉我真正的想法,你觉得我这个到底有什么问题,我一定不会生气的,这样我想朋友会对你讲真话的。

提问:谢谢Musk,我给你带了礼物来的,但是个很简单的礼品,这是一个写出来的东西。非常简单,但是是一个大师写的书法作品,送给你。我特别兴奋跟你近距离的接触,可能你不一定会读。

陈伟鸿:上面写的是什么?我觉得你恰恰写了一个最不像Musk的人。

提问:“平常心”。我来自上海,我请了一位书法大师写了这幅字,不管你是亿万富翁,还是全世界推崇的偶像,还是你是一个乞丐,你还是你,保持一颗平常心。把这个送给你。我的问题是作为创新者,可能在美国创新的环境比较好,但在中国怎么办?比如说,我们也知道特斯拉没有世界巨头那么有实力,可是你却能做成自己的事,大公司可能看不起小公司,但与此同时,大公司也会担心你们会抢他们的风头,挣他们原本能挣的钱,相当于你在从他们大公司手里抢钱。可能他们会做一些伤害你们的事,这时候你们怎么去应对?

Musk:非常感谢你的礼物,很酷的礼物。谢谢。你是说在一种充满怀疑的环境下我怎么办。我确实在那些大公司里有不少敌人,我说的是空间行业。在汽车行业,我觉得有一点好,那些大的汽车公司对我们有点担心,他们担心了以后,可能更愿意自己也去做电动汽车了,我觉得这是好事。为什么我觉得大公司会这样呢?是因为既然我们能做出很好的电动汽车,他们为什么不能呢。因为那些公司太有实力了,他们可以影响政府的规则,可以让规章制度定的很松,非常容易就达到。因此,要让这些大公司开始认真地对待电动汽车,就是他们必须得出这种结论,如果他们不做,所有电动车的客户就都被我们一家所拥有了。这样反而能够迫使他们,或者说倒逼他们去重视电动车这个市场。如果他们不想跟我竞争,他们认为不跟特斯拉竞争,未来的市场局面不太好,我们的目的就达到了。

事实上,特斯拉的影响就是吸引其他的公司和我们一起来生产电动车,最后我们可能只能占市场份额的一小部分,但我们却引领了整个行业,我觉得这对我来说是一个全行业的好事。

陈伟鸿:其实还有一些比较刺耳的评论,有人一直觉得你好像一直在做的是富人的游戏,不管是火箭也好,汽车也好,什么时候能够让你这种改变世界的愿望,让普通的老百姓也能享受到?

Musk:说得很对,特斯拉车目前还是比较贵的,我们公司的目标一直是让电动车所消费得起。我刚刚在很长时间以前就写过一篇这方面的博客,来给群众解释我们特斯拉最早就是一款跑车,当时能买得起的人更少,后来我们推出了一个价格低一些的车,在中国由于进口税等等的原因,价格就进一步攀升,但是在美国它只是一个中档车。我们的第三款车就更加容易买到了,是可以承担的费用。如果我们这三部都能成功的话,还是比较理想的。第三步是通过技术的创新,使我们的技术能够可复制,能够进行规模化的生产,因为现在这种小的规模没有办法建大的工厂,技术不能得到广泛的应用。

长期而言,人们一般会认为特斯拉最早是一个跑车,我们公司的定位就是盯准了跑车这样一个稀缺市场,其实这只是我们的第一步,还有二和三。

陈伟鸿:希望未来的二、三、四能够让更多的人享受到这种颠覆的思维带给人们的改变。今天的对话是Musk的电视首秀,在我们对话结束之前,你能不能告诉大家,你希望留给中国或世界公众什么样的形象?

Musk:我认为中国是对特斯拉的未来非常重要的市场,我们将在这儿进行巨额的投资,包括对于充电的环境进行投资,我们要把我们的超能充电站设在这儿,在北京和上海各设一个,未来几天就要开幕了,我们要建立七大的超级充电的网络,所有的超级充电站都会提供太阳能。我们所有的充电站都不用煤的,用的是太阳能,它可以24小时的不间断的,白天是电池充电,到晚上我们还可以有续航能力,这是一个很重要的动作。我们的销售,我们的服务,都会对中国进行定制。虽然说这个车现在还没有投放,但我们是看准长期的,未来三到四年,我们会有一些本地化的生产。我想传达的最重要的信息,我们认为中国是一个非常非常重要的国家,我们将在中国做很多的投资,来保证任何买车的人都有很好的体验。

陈伟鸿:谢谢Musk先生来到我们今天的《对话》节目现场。大家可能都记得这样的一些时间节点,1879年爱迪生经过了1600多次的实验创造了世界上第一只电灯泡。2007年,乔布斯经过了两年不断失败之后,向全球发布了第一款iPhone手机。2010年Musk先生花光了所有的家当,终于成功的通过私人的公司将载人飞船送上了太空。可以看到,从古至今,在我们这个世界上,从来都不缺乏一些狂想家,但是真正能够推动人类进程的,应该是那些敢于梦想,并且不顾一切去实践的人,我们希望这样的人越来越多。谢谢各位来关注我们本期《对话》,也谢谢Musk来到我们现场。我们下期再见。

马斯克对话联想CEO杨元庆

陈伟鸿:今天的对话并不只在我们两人进行,还请到了一位朋友,和ELON先生也曾经有过一次特别重要的交际,他是谁呢?我们先在大屏幕上来找一找答案。答案已经出来了,让我们欢迎杨元庆先生,有请。二位请坐,其实他们来人坐在一起是不是让大家想到短片当中提及的爱迪生奖的颁奖现场,这是今年两位一起拿奖,所以我们想知道一下你们在拿奖的那一刻有过交流吗?

杨元庆:我们还没拿奖呢。应该是五一吧。

陈伟鸿:我修改一下提问方式,颁奖现场碰到会做什么问候,肯定是第一次见面吧?

杨元庆:去年我们在硅谷举办了一个招待会,我觉得你好向参加了五分钟。

陈伟鸿:他时间特别紧,今天可以有50分钟跟他聊。我们来设想一下如果你们拿奖的时候你们会说一些什么样的获奖感言?最重要的内容会是什么?

杨元庆:我觉得我得向ELON表示我的敬佩,因为他在一个很传统的行业里边玩出了新花样,在一个别人认为创新很难的领域里面想出了新点子,100年前人们想要有比马车更快的交通工具,结果亨利福特拿出了汽车,创造了一个伟大的工业。那么现在人们想要更加省油,更加环保的汽车ELON就拿出了特斯拉,所以我相信他会带动汽车汽车行业的变革。

陈伟鸿:你开过特斯拉吗?

杨元庆:我试过。

陈伟鸿:感觉怎样?

杨元庆:感觉很拉风。

陈伟鸿:这个词很潮,听到这ELON蛮开心的,两人一起拿奖,跟你一起拿奖的人曾经试驾过你的特斯拉,问问ELON你对于身边的杨先生有什么印象,带着联想在世界IT行业不断征战取得了非常了不起的成绩。

ELON:我觉得杨先生在电脑行业做了很多伟大的工作,因为电脑行业竞争非常激烈,你非常的成功在电脑行业非常成功,很不容易,我觉得给我留下了深刻的印象。我知道联想电脑在硅谷用的很多,我觉得你制造了很好的电脑,非常好。

陈伟鸿:我看到了一个特别有趣的场面,他们两个人在相互问候,很像本次爱迪生奖颁奖会的评委会主席对双方的评价,就非常认可对方,当然说到这次的奖其实并不仅仅是因为让二位有了缘分走在一起的一个重要的奖项,还因为这个奖所弘扬和倡导的精神是我们这个时代特别需要的精神,那就是创新。既然两位都得了这样的荣誉,所以请二位从自己角度给大家介绍一下你们认为创新是什么,我们这个时代需要的创新又是什么?

杨元庆:我们所处的IT行业天天在创新,硬件在创新,软件在创新,应用在创新,即使对于我们联想过去所从事的传统的PC行业来说有很多人认为它已经一个夕阳工业,没有太多的创新的空间了,但是联想其实也是在这个领域里边做了很多的事情,我们让传统的翻盖式的笔记本电脑现在能够玩瑜珈了,能够变形,让传统的电脑功能过去只是一个人工作和娱乐的工具,现在可以变成一个家庭去分享去娱乐的工具,我们让过去的平板电脑,只能长着使用,现在可以站立,可以弯曲。我们看法是这些设备不是人类的附属品,是人类的延伸,所以今天可以在联想产品和设备上面看到越来越多艺术品的成份,你会看到人和设备之间更加自然的顺畅的沟通交互,你可以看到人和人之间可以更加和谐的去分享,所以在这些方面都是我们正在努力创新的行动。

陈伟鸿:那我想知道ELON对于创新的理解是不是创新就等于颠覆,因为我们在你所做的很多事情,包括特斯拉车上都看到了这样一种颠覆,比如跑车的外表,或者新能源的动力,没有发动机等等,这样的一种颠覆了传统的想法,它就是一种创新吗,或者你对创新的概念是?

ELON:创新就是使人们生活能力得到改善的这些东西,创新并不是颠覆而做的,我觉得这是新的事情,能够使人们的生活变得更好,可以是一个新的产品,有新的特色的产品,也可以是同样的产品但是变得更加便宜,这动是创新。最关键的是能够改善人们的生活,这就是创新带来的好处。如果我们把这个东西拿走怎么样,你觉得不高兴就知道这是一个很好的创新了。

陈伟鸿:我特别愿意听到创新其实是为了让生活变得更加美好,因为所有创新如果不为用户体验服务其实它恐怕就只是一个空中楼阁,或者是一种自娱自乐,所以从这样一个意义上来说,无论重新定义了手机的乔布斯,或者是重新定义了汽车的特斯拉的ELON,他们恐怕在创新方面都有跟别人不太一样的地方,我们试着梳理了几点点,看看是不是创新最重要的。我们请看第一点,个性化,个性化其实从苹果重新定义手机的时候就开始了,但这点我觉得在特斯拉的身上表现的更加彻底,你可以说几乎每一台特斯拉都是私人定制的,都完全按照你的个性需求做选择的。可是这样的一种个性化会不会影响你整个企业的发展,以往汽车我们流水线上一批出现全卖光,还在竞答习作,一辆一辆出厂,你怎么理解个性化?

ELON:你可以定不同的颜色、不同的内饰,我们车都是定制的,个性化生产的,我们想在将来做的这个车能够和你的喜好相关,和你个人喜好完全适应的,我们也希望能够预测你喜欢什么样的车,现在还没有完全做到,但是我们正在开发一些软件能够这个车可以把它变成一个你的延伸,变成你的司机的一个延伸,它会预测到你的需要是什么,今年买车的时候就会看到这样的产品。

陈伟鸿:我们交车平均时间就是十个月了,甚至更长,对很多中国用户来说让我们等一辆车等一个月觉得都是极限了,你不怕因为这样的个性化的创新之举拉低了用户体验,他们会有抱怨,你会担心这种负面的消息。

ELON:不是十个月吧,是三到四个月,也许我错了,但我觉得没有十个月。

陈伟鸿:三个月也是挺极限的。

ELON:好吧。也许将来我们生产车我们要猜一下人们的喜好是什么,这样我们生产的车就接近于人们的喜好,所以你可以尽快拿到车,不是三四个月。我们需要改善我们的生产线才能够做到这一点,我们希望能够加快生产,今年我们生产的量是比去年翻了一番。等待时间这么长并不是为了故意让人们这样等,我们希望能够尽量把等待期缩短,将来也会更加缩短。

陈伟鸿:所有所谓互联网思维是一个特别流行的说法,每个企业都希望用互联网思维重新定义原有的一切,个性化也是互联网当中很重要的一环,我也想想杨总,如果我们都有一种互联网思维的话,那么个性化未来会取代批量化的生产方式吗?

杨元庆:肯定不会,我觉得标准化和个性化是有矛盾的,但是它也是可以取得和谐统一的,如果每一个手机都是从设计开始,从组装开始完全是不一样的,那可能我们的手机都得卖到一万块钱以上。

陈伟鸿:成本下不来。

杨元庆:对,大多数的消费者都是负担不了的。但是我觉得是不是标准化或者是工业化生产出来东西就完全不能够个性化,也肯定不是,其实联想我们也是一直在这方面想一些办法,包括外壳的个性化,配置的个性化,软件的,尤其是软件,你要预装什么样的应用,将来这些东西完全都是可以个性化的体现。所以在这些方面我觉得它将来是可以做到和谐的统一的。

陈伟鸿:除了个性化其实网络营销网络直营也是互联网时代一个特别明显的方式,特斯拉也是搭着一艘船出海的一家企业,所以想问问ELON,我们的特斯拉之所以要用网络直销的方式是一种态度的表达还是为了降低成本,这又颠覆了人们传统汽车购买的方式。

ELON:在美国购买体验大家在线下购买并不是特别的流行,特别是一般从交易商这买大家都觉得不怎么太好,因此必须去另辟蹊径,特别创新公司的时候要让大家有积极购买体验,从一开始有非常好的印象,买了车再提供服务,我需要确保整个全链条整个服务的感受对于用户来说都是非常正向的,积极的。所以如果我们还是搞特许,还是搞经销商模式的话,我说不好我们的客户是不是能够满意,所以就看你的立场了,我们是从一开始定位就想我们的产品能够得到很好的代表,当然我们也有比较好的商店了,体验店也有。但是最根本的认识我们要确保所有的客户都要从一开始到最后有一个全链条的最佳体验。

陈伟鸿:但是这样的一种方式其实也影响了原来汽车销售途径当中一部分人的利益,我知道在美国很多的州,一些汽车经销商他们就不是很高兴说你凭什么一出来打翻了原有销售模式,让我们代理商完全失去了存在的可能和空间,他们会反对,你还会坚持吗?

ELON:当然还会坚持,还是要做直销。可能未来某一个时间我们可以搞一种混合模式,就一种是我们的直营店,一种是我们通过经销商二者,但是我们一定要保有自己的自主选择权,就为了确保我们客户有良好客户体验。只要经销商存在不利于这点我们就不带他玩,所以可以通过特许的模式去销售。但是如果经销商你拿到特许权可以对客户态度不好,你就必须要出局,我们要有这样的机制限制他们才行。而买特斯拉的客户一般体验都很好的,没有那种抱怨。

陈伟鸿:在中国出现这样的问题吗?

ELON:目前还没有听到什么担心,什么抱怨。在欧洲也没事儿,只是在美国,这是个问题。只是在某一些州吧,像加州毫无疑问的,像新泽西可能是个比较大的问题,不幸的是如果你看一看客户的调查,当人们问你们倾向于哪种方式,客户都说我们希望能够直销。美国做这种调查非常多,大家就是希望直接去购买,至少是80%以上的客户都支持这种方式。但是不幸的在美国有一些州的汽车经销商他们跟政治有一种腐败的勾连。

陈伟鸿:杨总做过类似调查,在你消费者群体当中更愿意网络直销方式还是传统经销商方式,现在有改变吗?

杨元庆:如果产品是非常标准化通过网络直销会大大降低渠道的成本,更加有效率,这点毫无疑问。但是对于创新的产品,用户首先需要明白创新是什么,他需要体验它,如果今天你去买一辆特斯拉连试驾都没有试驾过,看到没看到过,会从网上买吗?肯定不会。

陈伟鸿:这种下订单的可能性很小。

杨元庆:对,我们的产品也一样,我们最创新的产品,比如我们讲什么叫智能桌面你完全没有概念,最好就是把你引导到实体店里让你有所体验,让你看到产品,体验到这样子的一个产品,然后可能你才会购买,购买了以后不会用,还需要维修服务,也愿意到实体店里去,有人面对面的来告诉你怎么使用或者是哪坏了等等这些方面的情况,所以可以说这一头一尾大概都离不开实体店,但是中间的确购买下单等等这些环节可以通过网络来优化的,这样可以大大减低沟通的成本,同时可以降低库存,并且降低库存也能够使得产品价格下降,所以这些方面我相信未来一定是一个混合的模式,有需要面对面来交互的,同样如果不需要网络可以打大加快速度,降低这个成本。

陈伟鸿:说到降低成本有人算过一笔账,特斯拉用网络直销方式在中国落地以后销售价格,大家在大屏幕上看到了,我们把销售价格表,定价机制在这跟各位解密一下,在美国售价81070美金,运输装卸3600,关税和其它税17000税,增值税17700税,合计121370美金,换算过来就是73万人民币,如果你不用网络直销中国买一辆车还得贵很多。

ELON:我们相信要有透明的定价机制,我们的基本的定价理念就是要确保世界上不管你在哪买到的都是一样的,我们不会给你漫天要价,不合理的去收你的钱,我们要让你们知道这个价格是怎么出来的,当然这方面我们有压力,投资人有压力给我们,他们希望能够在中国卖得高一点,因为有很多的汽车公司都是在中国这么干的。我认为这不是对的事儿,不应该这么干。长期来看如果你以正确的方式对待消费者,长时间这是最好的政策。所以最关键的一点客户看重就是你的定价,我不知道这是不是你的问题。

陈伟鸿:这个定价会跟其它的进口车有很多不同,其它进口车在中国售价本在本国售价相比高出一两倍,但是特斯拉售价基本上没有这样的情况,你这么做的原因是什么?就是刚才你强调的这一切,如果在中国有经销商愿意做你特许经销的话愿意回归这样一种传统销售模式吗在中国?

ELON:我想我们还是会坚持我们的直销模式的这种服务,起码目前是这样,会坚持。像我说的长期来说也许我们会有混合的模式,我们卖,别人也卖,但我觉得对我们来讲重要的还是要有一个非常清晰的信息传达给消费者,电动车消费者,因为电动车需要做更多的解释工作,不是一个常规的车,也是新的,所以我们得解释这个电动车的好处是什么,能做什么功能,否则人们不明白我们为什么花这么多钱买这个,对我们来讲我们自己直接做非常重要,起码一开始是这样。苹果也是类似的,苹果它卖它的电脑等等其它的也是这样的。当然它的运营方式跟我们不一样,它的发现如果没有苹果实体店就很难做解释工作,所以他跟我们有一点类似,也有一点不同,出现不同是我们需要做解释。

陈伟鸿:二位可不可以预测一下十年之后线上销售模式和线下实体店销售模式哪一种更可能成为未来销售主流?

ELON:我觉得可能还是网上更多吧,线上更多。我觉得还有另外一个重要的因素那就是口碑了,你一个一个人口口相传这个很重要,我觉得这是未来的一种主要的销售模式,在我看来。那你一开始的采用者对他们来说最重要的一点一定让他们有一个积极的体验,然后他告诉别人非常好,告诉圈子,这样我们慢慢基础就扩大了,根据地扩大了。

杨元庆:我觉得实体的销售和线上的销售都会有生存的空间。

陈伟鸿:但是ELON观点线上会更大一点。

杨元庆:我认为会差不多吧,因为实体店的销售也有它的优势,它可以直接接触客户,客户可以直接接触到商品,当然未来实体店的模式也有可能是店员帮助用户在网上订货配送到家里,尤其是比较大的商品,实体店肯定不会消亡,实体店和线上会是混合的模式,但是每一个厂家每个商家都不一定完全一样。

陈伟鸿:对你们来说未来哪个比例会更大一点,对联想而言,你们很多产品也是标准化的,未来有没有可能成为全部线上销售?

杨元庆:我认为不可能。

陈伟鸿:像特斯拉这样,线下体验店,渠道都是网络完成。

杨元庆:我们渠道仍然是一个非常重要的比例,尤其是企业客户,这块在很长时间里我认为都是有他们的价值,去维护客户关系,然后把产品销售给他们,我们有这样一大批的代理商,即使是零售商我认为也同样有他们的价值,尤其是在一些边远的乡镇,小的城市里更有它的价值。

陈伟鸿:互联网时代确实改变了传统营销模式当中的很多,刚才ELON特别提到很注重口碑和影响,这也是互联网时代营销的一个特别重要的标志,所以也诞生了现在大屏幕上看到的叫粉丝经济,粉丝能够瞬间让你某一款产品爆红,这方面ELON好像做得很不错,大家可以看一看特斯拉一系列的用户当中有非常多是很有名的人,包括好莱坞的巨星,谷歌的创始人等等等等非常多有名的人,这些人他们真正拉动了你的产品销量了吗?

ELON:是的,我想是的。特斯拉我们并没有任何广告,我们也没有任何明星代言费,没有,我们也不打折,如果一个名人来买我们的车是因为他们喜欢这个车,并不是我们给他们打折。

陈伟鸿:是他们真的心甘情愿去买的,不是你去忽悠他们买的。

ELON:我没有劝过他们,没有忽悠他们。实际上我不喜欢营销这个概念,我觉得营销是很奇怪的概念,我不喜欢。我觉得营销好像就是要骗人买东西一样。

陈伟鸿:杨总认同这个观点吗,你曾经也是营销高手?

杨元庆:我理解粉丝经济其实就是一个品牌经济,就是长期经营客户的这样一种意识。有些厂商把东西卖完了就完了,可能最多就是负责卖出去东西的售后,他就不想这个客户其实本身是有价值的,你如果长期经营可以给你带来源源不断的收入,我认为这就是粉丝经济,你如果能够把你所有的客户都关怀的很好,照顾的很好,他们不管是老产品要升级换代了,还是要新买一个相关的附件,还是新买的同时销售其它品类的产品都会想到你。

陈伟鸿:但是ELON把你提到的粉丝经济做得极致的,所有这些人心甘情愿买他的车,他再次确定不是他忽悠他们的买,又掏了钱又免费了明星代言。

杨元庆:他现在有多少客户,我有多少客户你知道吗?

陈伟鸿:我不知道,所以比拼一下,特斯拉客户有多少?

ELON:并不是很多,就三万多。

杨元庆:我们到3月31号止财政年度销售了1.15亿台的设备。

陈伟鸿:一人一台的话那就不得了。

杨元庆:每秒钟五台设备,其中包括了5500万的PC,五千万的手机和五千万的平板电脑。

陈伟鸿:ELON回去让明星多宣传一点,每年也可以大声说我们的数量。

杨元庆:但并不是一人一台设备,也可能是一个人买了我们多种设备,如果真有这样的客户就是我们死忠粉丝了。

陈伟鸿:ELON有没有想过回去给明星朋友打电话说让你身边的朋友多来买一点。

ELON:我们需求很多,我们生产不够,所以我们希望能够加快生产,这是我们的问题。我们生产增长比例非常快,三年前我们一年生产600辆,去年生产了2200辆,今年我们要翻一倍,明年再翻一倍,我们尽快的发展。但是我们有生产的限制,所以我们没有必要去营销来增加需求,因为需求已经有了,我们生产不了足够的车来满足这个需求。

陈伟鸿:这翻话应该是说给杨总听的,我们销量少不是没人买,是供不应求。但是他们粉丝也非常多,跟你们粉丝一样对产品忠诚度非常高。粉丝经济的今天像他这样做法是有一点事半功倍,就是靠明星号召力,我有一个跟明星同款的东西非常开心,你觉得呢?

杨元庆:是,像这样手段我们也会想。

陈伟鸿:但是一些数据上你们在传统打广告上还是依然花了很多钱,数据念一念,联想12-13年报当中的数据,销售方面费用超过18亿美元,比上一财年增加了3900万美元,增加的部分就相当于300辆特斯拉的价格,所以在互联网经济时代你觉得靠这样的大力度打广告,花这么多钱值吗?

杨元庆:我们如果不做广告了,你们这个行业还有饭吃吗。现在大多数的互联网公司都是靠广告活着。

陈伟鸿:还是广告一统天下。

杨元庆:并不意味着说我们不应该有一些新的思维,我觉得硬性的广告现在的确可以少做一些。

陈伟鸿:别少做,我们电视台广告部同事还等着呢,不能少做。

杨元庆:的确更加精准的营销,通过互联网的方式来宣传,不管是用社交媒体还是搜索等等,它的精准性都更高,针对性都更强,所以我们毫无疑问会增加在这些方面的营销的投入,所以你们也要考虑适当的转型,能够拿到我们在这些方面以这种方式的开支。

陈伟鸿:还好这个问题不是我需要考虑的问题,我只是电视台的一个摇钱树,摇下来的钱跟我也没什么关系。在互联网时代除了营销之外还有对于产品的一个极致的追求,因为人们说在这个年代最好的创业者应该是一个最佳的产品经理,所以我们要看一看你们二位对于极致的产品体验有着什么样的一些不同的理解,说到极致的追求我先问问ELON,因为你的特斯拉的汽车确实做了很多与众不同的改变,你甚至为了设计一个扶手的形状,为了设计车身的流线都愿意拖很长的时间就是为了做到极致,你所理解的极致跟用户体验,未来销售,跟产品规模扩大之间会有什么样的关系?

ELON:是,完美的产品极致产品会带来更好的销售,我相信是这样的。对我来说我非常的着迷于把自己产品变得更加完美,我并不是说和其它产品相比,和其它车相比,我们自己就要做得更加完美。什么叫做最完美呢?我们在某些方面达到最完美,尽我们所能去达到完美,追求极致,能够使每一个细节都是正确的,我们并不能说我们的车每一个细节都是正确的,但是我们能够想象到的每一个细节都是完美的,我们尽力做一些修改能够把车在每一个月都有所提升。但大多数人没有注意到这些变化,但是我们自己知道,我们认为每一个月我们都希望能够把车变得更美,有数百个变化,这样人们可以理解这些变化,在无意识的层面可以理解这些变化,他们虽然不知道这些变化,但是他们会感觉到更加舒适、安全等等,所以人们才喜欢我们的车。很多时候这些客户并不清楚的说明为什么他们喜欢这个车,比如说他们看到一个屏幕很喜欢,或者车开得很快喜欢,并不能够清楚描述出车的好处,但是这些微妙的差异使得我们非常喜欢我们的产品。

陈伟鸿:你会为了极致用户体验不计成本,或者你也有成本核算,在我看来你好像什么事儿都是不计成本的投入。

ELON:并不是不计成本,如果太贵就不完美了。我们还是要计算成本的,每个变化都是要考虑到是否会影响到汽车的成本,我们有些事情可以给我们带来一些小的改善,但是成本太高很可能会放弃,每一个改善都达到最极致的话这个车可能就数百万美元了,最重要的是这个车很棒又非常便宜,大家可以买得起,这是很重要的思考,就是一个产品要是一个伟大的产品,一个产品如果比其它的产品要好得多,但是是另外一个产品的十倍的价格,那这个产品就不会成功对吧。所以要进行直觉的比较,物有所值。

陈伟鸿:并不是只有互联网时代或者互联网思维才可以总结出来的尺,在传统商业经典用户至上也是跟把一件产品做到极致相关联的,这方面杨总理解什么?

杨元庆:我们从来就把产品要做得更好,精益求精放成我们产品开发的宗旨,比如像我们企业客户用的thinkPAD,为什么口碑经久不衰?就是因为我们在工艺上面,在质量上面,在用户体验上面追求完美,追求极致。这跟互联网思维没有什么关系,而且我们也从来强调要听取客户的反馈,我们每一代产品都要专门组织客户焦点小组收集他们的反馈,前一代产品需要改进的地方,他们最不满意的地方,围绕着这些来做。比如像我们的瑜珈电脑怎么诞生的?就是因为平板电脑诞生以后用户对于过去笔记本电脑觉得不满意了,觉得又厚又重又不能够触摸,那我们可以想办法来解决它,可以想办法让它变得轻薄,时间使用更长,一台机器可以传统的笔记本模式,360度旋转以后又可以成为平板电脑使用,有触控,所以就这样诞生了一个新的品类,我觉得你不管追求极致也好,追求完美也好,我们都是围绕客户的需求,客户的痛点想办法解决问题,根据客户的需求出发产生我们新的产品,诞生新的品类,然后引导市场需求消费。

陈伟鸿:在今天互联网时代似乎和传统发生了改变,追求更简约设计呼声变得越来越高,我们刚好准备了一张图,是汽车中控图,大家可以两张图对比当中看到现代的产品跟传统的产品有非常大的不同,传统的汽车有非常多的按键,但是像特斯拉最核心的部分就是一个平板电脑触摸屏,当然这个触摸屏以后可以跟联想合作一下,如果有机会的话。在你们今天设计当中这种思路会给我们用户带来什么样的改变,如果说在联想您刚才提到了那么多的设计,那么多的用户观感和体验当中。

杨元庆:简约的确是一个发展方向,用户使用方便,想要的东西很快能找得着,操控简单,的确是一个发展的方向,如果你要问到车的话当然我也可以给讲很多车方面的我作为用户车的需求,ELON可以帮着实现。但要讲到智能终端产品来说这的确是我的责任,我需要很多帮助用户考虑怎么样做得更加简单操作,更加简单使用。我给你一个很好的例子,如果今天你还没有用过联想智能电视我建议你用一用,跟你刚才讲的车完全一样,现在遥控器你大概很会使用,上面好几十个键,我们遥控器就一个键,所以在这地方算做一个广告,试用一下最新一代智能电视的产品。

陈伟鸿:我今天要试用的东西很多,包括汽车,已经试用过了,联想智能电视准备试用,您刚才作为用户,这也是一个非常好的互动,如果作为用户你们只给对方的设计提一个要求,而这个要求可能也符合我们现在的时代潮流,杨总给汽车设计者会提什么样的要求,ELON给电子产品设计者会提什么样的要求,联想的电脑、平板、电视有非常多。

杨元庆:我刚才讲了我对怎么改进车有很多的想法,但是只让我提一个要求我只能提就是请ELON先生多和联想合作,想办法把我的思想用到他的设计中去。

陈伟鸿:你们俩今天坐得这么近,希望未来也有非常近合作的可能,你觉得有这种可能吗?

ELON:当然了有这可能。

陈伟鸿:还不太像马上签约的感觉,是比较敷衍我的感觉。回到刚才提的要求,如果你是联想的用户,电子产品的用户,你的要求会是?

ELON:我来想想什么建议才是有用的,说不好啊,我想thinkPAD不错,整个产品线都不错。有些东西很酷,能不能做一个专门打游戏用的电脑,我说的笔记本电脑专门打游戏,好像现在还没有专门用于打游戏的,有很多桌面机现在用在打游戏,但好像移动的笔记本还不多,因为我自己很喜欢打游戏。

杨元庆:恰好就有一款,只为游戏做的,可能ELON还没用上,回去以后我送他一台。

陈伟鸿:可以让他带到火星上去。说一说管理的方式,互联网时代改变的并不仅仅是产品,扁平化管理越来越出现在管理当中,在Musk办公室拍摄了这样一张照片,他的办公室不是我们传统的老板的感觉,你办公室跟生产线靠的非常近,感觉是车间主任的小办公室,这是很难得一见的,对很多的企业创始人来说他们也许办公室会比这个要辉煌很多。ELON你之所以把自己办公室放在离生产线那么近出于什么考虑,常常需要去检查他们的工作吗?

ELON:因为我们在这个产品升级方面有很多问题,我一般是这样,哪的挑战最大我就把办公桌设在哪,移动办公桌,不管是在工程方面还是在生产上,我们经常在产品开发过程中会遇到很多的难题,我们尤其从六千到两万二产量的生长,所以这就对我们提出很高的要求了。所以我们面对着一个接一个新的挑战,内饰的生产,包括供应链,所以我每一天就是流动的走来走去在产品线的哪需要就扎在哪,所以我跟团队密切的合作。我认为当有特别大的硬仗要打的时候CEO必须冲在第一线。

陈伟鸿:突然想起了我是革命一块砖哪里需要哪里搬,在ELON身上也发现了这样一个特别强烈的愿望和精神气质。但是是不是所有的企业都适合用这种方式来进行管理,我想听听杨总您的看法,联想那么多需要您操作的事儿也像ELON一样移动办公会不会让你觉得压力有点大?

杨元庆:我天天就是在移动办公。

陈伟鸿:移动互联网时代谁都在移动办公。

杨元庆:不但是一个工厂跑一个工厂,而且是另外一个国家到另外一个国家,而且对于我们现在国际化的公司我觉得已经没有一个办公室的概念,没有总部的概念,我们联想就是最最国际化的企业,我们的高管来自于很多的国家,他们都住在不同的地方,所以我们每个月选择一个地方一个星期集中处理一些战略上面的问题,重要的事情,然后又各自回去干自己的事情,所以的确都是在移动办公。

陈伟鸿:所以你们俩老在移动,甚至瞬间移动当中,逮住你们俩不太容易,那么就有人要问问你们,第一个问题问Musk,互联网思维企业有一个共同点,企业领导者就是企业的灵魂,如果特斯拉没有你还会继续创造奇迹吗?

ELON:我想特斯拉还是即使我不在也会不断创新的,当然要看是谁接手了,如果有人能接手他也能创出自己的业绩,而且我也不可能永远当这公司的CEO,我希望未来某一时点我不当CEO了公司仍然能够生长,我试图创造这样一种环境条件,就是我不是未来的关键,万一我不在呢,所以要有这样的想法才好。

陈伟鸿:我找到了一个问杨元庆先生的问题,我们看到在移动互联大潮来临的时候,传统的PC厂商面临很多挑战,很多百年公司创新的时候仍然会哄然倒塌,联想有30年的历史了,怎么保证生命力和可持续性?

杨元庆:一个企业要保持持续不断的创新需要一个体制的保证,对于联想来说我们首先是定义清楚创新内涵是什么,有了这样一个范畴就要有体制的保障,机制的保障,你比如说我们战略的创新专门有战略团队天天研究市场的变化,竞争的变化,技术的变化,保证我们每年战略都是能够跟得上形势,业务模式也同样我们就有包括战略的团队,包括有一个BT,业务流程重组,还有IT,信息技术的保障,这几个团队共同来负责。当然技术和产品创新专门有一个CTU,公司形成了两级研发体系,公司一级和事业部一级的,公司一级更加长远三到五年,事业部一级一到两年上市的产品。除了机制的保障,我觉得文化保障也非常重要,怎么保障你的战略是不断更新,业务模式是不断更新,在联想就有一个文化,可能外界也都很熟悉的,就是我们爱折腾的文化,几乎每一年都对我们的组织、业务流程进行调整,我们不怕折腾,通过折腾让企业的战略对路,让企业的业务模式更加符合竞争的要求。那么同样的对于技术的创新,产品的创新而言也需要文化保障,联想在这方面的文化一是鼓励各种各样的点子,二是留有余地,第三容忍失败。什么叫留有余地?就是我们给每一个创新的部门留有一定的自留地,不是今年给你经费百分之百都用到已经规划好的项目上面去,而是你有20%的自己选择项目创新的空间,自上而下都是这样,甚至每个人我们都希望留有一点时间想想能不能做不是公司给我规定的事情,而是我可以想出来新的点子,新的创新。所以正是有这样的文化才能够保证企业创新是源源不断可持续的。

陈伟鸿:这样的时代很多东西都在品,掌门人也在变,ELON更愿意是工程师框定自己,所以在今天移动互联网的时代,两位掌门人什么角色更适合自己引领企业向钱发展,企业发展的更好,这个角色当中包括了产品经理,包括了营销者、工程师、形象代言人,在不同的时期不同的阶段展现过这几种角色,ELON你的选择还是工程师吗?

ELON:是的,我还是最喜欢做工程设计,做工程师,我觉得这是最重要的。

杨元庆:我觉得在什么位谋什么事情,CEO的角色就意味着每个岗位你都要懂,你不一定比下面人更专业,但是你必须负到责任。当然你如果让我更喜欢去做什么,我其实愿意花更多的时间跟我们的产品的团队,技术创新的团队一起去头脑风暴,考虑我们下一代产品是什么。

陈伟鸿:其实在这个时代不得不扮演更多的角色,曾经我采访过雷军,他所理解的互联网思维可以用几个词概括,包括了专注、极致、口碑和快,我不知道如果今天也问你们二位,你们觉得互联网思维是什么的话,你们会怎么来描述?

ELON:我觉得这些词都是很重要的词,口碑可能会最重要的,在因特网上信息传播非常快,如果有人喜欢某件东西的话他会告诉朋友,朋友会告诉朋友,消息传播非常快。如果不喜欢样东西也传播的非常快,所以在因特网的思维当中一件事的真相很快就会被大家知道,所以口碑是我最关注的词,但是其它词也同样重要。

杨元庆:我觉得一个企业创新是多方面的,不只是互联网,不是说今天我们只要互联网思维就能解决一切的问题,当然互联网是带来一个挑战,我们现在对我们的企业所有的员工也在讲要考虑新的变化对于你的这个岗位,对于你的这个价值链将会带来什么样的变化,刚才讲了营销要从过去传统做广告的方式转向精准的营销,渠道要从过去实体店转向O2O的模式。但是有些是跟互联网相关,有些也不一定,所以我们企业怎么样不断创新,怎么样创新围绕自己的产品,围绕自己的技术,围绕自己的业务模式,围绕自己的战略这是我们每天都应该考虑的事情。

陈伟鸿:我们谈了这么长时间互联网时代的思维,可能台下各位有自己的思考,听听大家有什么问题想问。

提问:我是想跟ELON讲下我们刚刚买了辆特斯拉,不是第一批买的所以还没拿到手,希望下一次卖火星票的时候可以第一批卖到火星票。我们知道特斯拉颠覆了传统的汽车行业,现在一个更广泛的问题是所有的传统行业,特别是制造业应该怎么样面对互联网的潮流,互联网思维刚才讲了半天,互联网思维怎么改造传统行业,因为一个传统行业的互联网化不是简单从业务搬到线上,所以给传统企业,特别是制造业里的从业者有什么样的建议。

陈伟鸿:非常好的问题,也是很实用的问题,很多人面对它的时候都挺困惑的。

ELON:我觉得因特网就像一个人有了神经系统一样,在互联网之前信息传播非常慢,但是有了因特网之后人们从任何一个地方都可以进到新的信息当中,有大量的人类知识都可以获得,可以评价一件事的真实性,而且很快把事情真实性进行传播,所以最好使用因特网方式就把它当成神经系统处理,可以用来快速的沟通,可以用它来获得客户的反馈,可以立即获得信息,可以更加准确获得信息。另外值得关注的一点就是要看不同的行业,从一个行业到另外一个行业这个想法可以是交叉呼应的,比如说在制造业的一个方面,一个行业有一些创新,其它行业可以从次获得借鉴,你可以看看其它行业哪些创新也用到这个行业当中,很少有人这样做,虽然信息是已经在那里,但是很少有人分析其它行业的信息,所以对我来说我运营特斯拉和SPACEX来说对我非常有帮助,因为我既了解汽车行业是如何运作的,也可以了解火箭行业如何运作的,汽车行业能够非常制造非常复杂的物体,而且成本非常低,可靠性非常强。而像火箭行业我们生产产品非常轻,用高科技生产这些产品,所以我从这两个行业当中都有关注能够告诉我在SPACEX的这些同事,你们应该提高效率,降低成本,而且非常可靠,不需要花这么多钱就可以做,因为汽车行业可以做到这一点。那我对汽车行业可以说特斯拉车底盘用了非常轻的材料,车当中很少使用,航空当中使用比较多,所以我们做飞机火箭的时候可能会用碳氢非常轻的材料,所以行业之间的交叉是非常关键的。这是一个帮助我们进行创新的方法。有些行业发生了巨大的变化,你可以把这个巨大变化行业当中的一些应用到你的行业,这是一个很好进行创新的方式。

提问:杨总你好,我来自TCL,您从事的行业比家电行业竞争更加激烈,在过去五年中PC行业发生了巨大的变化,特别是互联网的冲击PC的形态和用途都天翻地覆,那么面对未来五年我想问一下联想是怎么想的,谢谢。

杨元庆:我们的战略已经是非常清楚了,我们以前讲叫PC家,未来我们是三个加号的战略,一是PC加移动设备构成所有智能手段设备,在这里有很大的空间,很大的天地,而且是联想的强项,这些设备之间我们可以共享很多东西,包括技术,比如我们的瑜珈PC,瑜珈平板,智能桌面都是如出一辙,同样的多模式的创新的想法,而且我们相信将来终端设备之间可以有很多应用方面协同创新的空间,而且再有在品牌、渠道、运营这些方面都可以进行协同,所以这就是我们这么一个加号的意义。第二个加号智能终端设备加上后台的设备,包括服务器,包括存储,构成整个的设备的总和,他们也可以有很多协同,因为现在尤其是我们的客户,企业客户,还有销售到企业客户的这些渠道,他们不仅仅能够销售终端,而且还可以销售后台的设备。他们有很强烈的愿望希望联想增加这类设备,因为过去他们选择很少,基本上只有戴尔和惠普,未来联想会成为一个很好这方面的,而且这两个设备生产制造运营方面的协同会使得联想更加有成本的竞争力,会给客户带去更多的价值。那么最后一个加号就是设备和云服务,毫无疑问未来终端设备已经不仅仅是一个冷冰冰的硬件,它必须是包含了客户体验,包含了软件和应用的这样一个有血有肉的设备,所以云服务,云存储,毫无疑问会使我们设备如虎添翼,更加生动,同样我们设备销售越多也会给我们的服务这些存储这些提供很好的用户的基础,所以这大概就是联想未来五年也好,三年也好我们的战略方向。

陈伟鸿:非常遗憾,因为时间关系后面很多演讲者都已经做好了准备,他们都准备闪亮登场了,所以可能跟两位的问答只能到这了,但我想我们还是非常感谢两位抽出了宝贵的时间跟我们进行交流,其实在今天这样一个移动互联的时代,一切皆有可能,就在我们身边成为了可能,商业模式的不断创新也颠覆着人们对商业逻辑很多传统的理解和想象,比如我们看到的产品,我们见到的工厂,我们看到的组织架构等等无处不在改变,当移动浪潮来到我们面前的时候我们需要坚守和改变什么,这可能是在这个快速变化的时代我们每个人都应该认真思考的问题。在这里再次谢谢ELON先生、杨元庆先生来到我们的现场,谢谢大家的关注,希望各位能够在移动互联的时代拥有真正有效的移动互联的思维。

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