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OKCoin徐明星:比特币只是小圈子内的社会化实验

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比特币给金本位的货币时代提供了一些小圈子内的社会化实验。比特币有自身的优势:生来就国际化、支付手续费低廉,流通成本低。现在比特币行业内存在很多投机和炒作,造成了比特币的价格动荡,但“大妈”不是比特币的真正购买者。


第28期五道口沙龙徐明星演讲

网易科技讯 12月29日,由网易科技主办的《五道口沙龙之“比特币专场”》在京举办。OKCoin CEO 徐明星在沙龙上称,比特币给金本位的货币时代提供了一些小圈子内的社会化实验。比特币有自身的优势:生来就国际化、支付手续费低廉,流通成本低。

和许多比特币行业的人一样,徐明星称,他信仰比特币,并且反对山寨币。

徐明星表示,现在比特币行业内存在很多投机和炒作,造成了比特币的价格动荡,但“大妈”不是比特币的真正购买者。

另外,他也提到,比特币对现在的货币体系在很长一段时间内都不会有冲击。

以下为徐明星的演讲全文:

徐明星:

各位下午好,谢谢网易提供这么好的平台,最近12月5日央行发了“防范比特币投资风险”文件,12月16日央行召开了由十几家支付公司参加的会议,会议的内容之后媒体报道了出来,把前面坐着的几位比特币从业者推向了风口浪尖,包括我个人,我非常清楚,出现了非常多的非议,各种各样的争论,其实我们已经发布好几次公告了,最后我再借这个场合回应一下最近的各种争议。

今天我想分享一下我个人对比特币的理解,对它未来的看法。

2011年我第一次知道了比特币,2012年我成为了炒币者,在全世界各大交易平台,包括中国的交易平台,我为它贡献的手续费应该超过了50万人民币,非常狂热的炒币者,到了2013年以后,我对比特币有了更多深入的了解,包括我很早就在国外的交易平台做了AUTO  TRADIN(音),有成熟的软件去交易,那时候我完全把比特币当做一种投资品种、交易标地,或者说投机品,但随着我对这个事情的认识越来越深入,2013年我加入了这个行业。

我想首先了解一下大家对比特币的印象是什么,在座的有多少比特币的持有者或参与者?三分之一?太牛了。

大家一般提到比特币会有几个观点,暴涨暴跌是一个吧?买枪买毒品是一个吧?还有黑客,见不得人的,可能这是过去媒体和公众对比特币基本的认识,今天,因为我从业比特币,所以认真研究了人类货币史,我想从理想的角度分析一下比特币,第二个部分,再从现实的角度谈论一下比特币。

我查了很多资料,人类的货币历史差不多有5000年,但大家知道国家历史有多少年吗?

整个国家历史差不多2500年到3000年左右,公元前五六百年,中国处于春秋战国的时代,所以这里面有一个非常确定的结论,货币的出现远远早于国家的出现,但是在整个货币最初,它的表现形式是很多样的,我把整个人类货币史分为几个方面,最初叫“原始货币形态”,后来出现“贵金属货币形态”,到了近代三四百年出现“金本位货币时代”,以及二战后出现的“布雷顿森林体系”,布雷顿森林体系坍塌以后,全球出现的现在的货币形态。

我们来看最早的原始货币形态大概是什么样的,书上会写,某个海边住着一个部落,这个部落有几千人,他们用海里捡上来的贝壳(当做货币),这种贝壳很稀有,不是那么容易搞到,大家都喜欢,就用它来做交换,一个贝壳可以交换一条鱼或一头猪,类似这样的形态;某个高山上住着的部落,他们发现有一种果实,这种果实可能和贝壳差不多,他们用这种果实来交换;在某一个草原上,他们用牛角或羊角做交换,所以最初货币的产生是为了满足交换,这是货币最本质的东西。

第二,不管是贝壳也好、果实也好,羊角、牛角也好,虽然它能交换一头猪、一条鱼,但它本身的价值是非常低的,或者说它没有价值,这种货币属性在货币的原始形态就出现了,当然在我们5000年货币历史里最长的历史是贵金属货币史,主要以黄金和白银为代表,但历史上出现过铜,出现过铝,但电解铝工艺的进步,铝不可能成为货币。

我们可以认真分析,为什么在全世界各国,不同国家、不同肤色、不同人种,他们共同选择了黄金和白银作为这个国家公民的交换货币?我们分析黄金和白银大概有哪些特点,我大概总结以下,可能有七八种:总量有限,一个总量无限的东西不能成为货币吧;分布较分散,如果分布非常集中,比如钻石,都分布到全世界一个地方去了,那它不可能成为货币;开采难度适中,开采非常容易的铁不能成为货币,开采非常困难的鈷或油不能成为货币;还有一个非常重要的特点,去中心化,不为人所控制,如果黄金和白银是可以人工伪造、合成的,我相信它一定不会成为货币;我觉得还有很重要的特点,黄金和白银的质地柔软,易于分割,甚至我们可以把它做成金锭和银锭,如果是质地非常坚硬的金属,它是不可能成为货币的,每个人都要扛着一大块金属上街买米买菜了。所以我认为黄金和白银具有刚才我讲的六七种特点,而且这些特点在我们地球上是唯一的,正是因为它的这些属性满足了它的交换需求,满足了全世界所有国家和地区人种肤色的交换需求,所以它很自然地成为了全世界的流通货币。

讲到这里我讲一个段子,宇宙现在号称220亿光年,用红外线偏移推测出来的,220亿光年,这么大的宇宙里有外星人吗?我相信一定有,在宇宙某一个角落某一个星球,或是某一个星系的某一个行星上,因为现在大家认为的宇宙大爆炸理论下,大爆炸(产生的能量)是不均匀的,今天我们的地球上有水、有海洋,可能宇宙中另外一个星球由于宇宙诞生的不均匀,可能它由黄金组成,这个地球上的人天天都踩着黄金地板,睡着黄金床,但这个星球上的某一种金属,可能是铁,可能是铝,可能是一种我们不知道的金属,它在这个星球上的含量和黄金、白银在地球上的含量是很类似的,这个星球上的流通货币可能是铝,可能是铁,但他们天天睡着黄金床,踩着黄金地板,因为这种金属在它那个星球满足了它的交换需求,这是贵金属货币的历史,贵金属货币是人类历史上最长的形态,几千年。

直到17世纪时贵金属货币出现了一些变化,最早从欧洲开始,为什么贵金属货币,黄金和白银最终退出了人类的货币舞台?这个事情很有意思,最初是在英国,1717年,英国皇家铸币局局长牛顿,也就是发现苹果落地的牛顿,他负责铸币局,他在英国最早开创了金本位货币的时代。我研究了很多历史,很有意思,跟中国的鸦片战争相关,大家知道,在19世纪末20世纪初,全世界出现了一个非常怪异的现象,西方列强围剿中国,非常奇怪,西方列强有毛病吗?他们来围剿中国,还包括东方的日本跟美国,我们分析这个历史,当然这对我们中国人民来讲是非常惨痛的,是国耻,但我们从经济和世界历史根源的角度来分析,这个事件的出现其实非常必然,因为在中国,从明朝开始,我们中国人聪明、勤奋,我们发明了很多东西,郑和的舰队开到了欧洲,开到了南非,开到了好望角,我们用三种东西:丝绸、瓷器、茶叶,把欧洲人的黄金和白银全部输出到了中国来,因为这种东西对他们的诱惑太大了,他们把自己的钱都拿出来买了中国的这些商品,所以你们看鸦片战争动不动赔款几亿两白银,觉得中国好有钱啊,那时候的确,全世界大量的贵金属集中在中国,欧洲人、英国人,西班牙女王的手里没有白银了,他们想出了一个办法,过去我们用丝绸、瓷器、茶叶去换西方人的贵金属,他们用鸦片来换中国人的贵金属,但是鸦片被我们伟大的林则徐同志禁掉了,所以他们要用大炮打开这扇门,对西方人来讲这是一件必须要做的事情,否则它们社会的经济体系就出现问题了,因为他们社会的贵金属不够了,都在中国了。

面临这种不够的情况,牛顿最早提出来一个观点,既然贵金属不够,我是否可以发展一个东西,和贵金属有一个确定的比例,也就是最早的英镑,当时牛顿布林斯和黄金之间是3.5镑兑换一盎司黄金,这是最早的贵金属货币,也就是金本位货币的形态,贵金属不够用了,我们通过国家力量和国家信用在此基础上做一个系数来发明一种东西,这种东西我们把它叫金本位货币,金本位货币后来被全世界人民所接受,因为除了明朝郑和同志的舰队,中国的贸易,还有工业革命,工业革命带来了人类社会科技和技术、生产力的极大进步,GDP高速飞涨,这也导致了社会的交换需求极大膨胀,黄金白银无法满足交换需求了,因为黄金白银是有最小分割单位的,金锭和银锭只能做到那么小,再小就只能变成金豆豆了,像玩具一样,所以金本位货币出现了,牛顿提出来,从1717年一直到一战时期,由于一战的原因,英国退出了金本位货币,一战之后丘吉尔宣布重回金本位,二战的时候英国以及世界各国都退出了金本位,为了发行货币,实体经济发展,到了二战以后,布雷顿森林体系出现了,布雷顿森林体系的核心是美元和黄金挂钩,世界各国的货币和美元挂钩,美国通过这一两百年长期的积累去年了它世界货币的地位,35美元兑换一盎司黄金,世界各国货币的发行全部对应美元,这是近代全球金融体系的基础。

在此基础上,到了70年代,美国滥发货币以及世界贸易的增长,美国政府无法维持35美元一盎司黄金的价格,因为黄金价格暴涨,它的货币超发太多,黄金价格一定会涨,尼克松宣布美国不再维持35美元兑一盎司黄金的价格,布雷顿森林体系从此倒塌,虽然布雷顿森林体系坍塌了,但美元作为国际货币的地位没有改变,所以今天的美债问题、欧债问题全部来源于今天的金融秩序。

讲了半天还是没有讲到比特币,比特币是什么?几千年来黄金白银作为全球流通货币没有出现问题,但今天它遇到了最小分割单位的问题,数学家试图通过数学计算机的方法来模拟黄金白银的属性,比如去中心化、总量有限、分布分散等特点,很幸运的是这个人模拟出来了,这个人叫中本聪,“中国人本来聪明”,他模拟出来的是一串数字,看不见摸不着,什么都没有,但它是人类历史上最接近贵金属货币的特质,它具有贵金属货币的特点,他如何模拟出?这是一个非常困难的事情,要想做到总量有限、分布分散,过去在国家货币时代是靠中心机构发行的,如果你在去中心化的形态下还模拟出这些属性,这是非常困难的,但这个家伙很天才,我们不细讲,但一个根本的结论,他有一个数学设计,他的这些属性的建立除了依赖于他的数学设计以外还依赖于这个网络庞大的计算力,所以他在数学设计和计算力之上模拟出了一串数字,这串数字具有黄金和白银的属性,这就是比特币,它是人类历史上最接近黄金白银的东西。

我刚才讲了,它是建立在数学设计和计算能力之上,很自然,很多山寨币是不具备这个特点的,这就是今天的比特币,我认为它的确是一个非常伟大的创新,它有可能让人类进入金本位货币的时代,黄金的时代,如果今天是一串数字,可是黄金看得见摸得着,互联网上最伟大的发明,我认为和发明互联网的概念是一样的,的确能让人类回到黄金时代,当然这是理想的角度。

第二个我想以非常短的时间从现实的角度讲一下关于比特币的问题,今天你说一串数字值那么多钱,这是什么玩意儿?所以我认为比特币是一场社会化实验,作为一场社会化实验,任何一场实验,可能成功可能失败,我认为比特币永远只能在一个小圈子内,或者目前在我们看得见的时间内它是一个小圈子内流通的东西,否则你让大妈能接受一串数字具有黄金属性吗?这串数字值很多钱,今天大妈来买这个东西,一定是别人告诉她,今天买明天能翻倍,所以她不是真正的比特币参与者,我认为从现实的角度来讲,今天我们还有主权货币,还有各种各样的东西,我认为比特币是一个小圈子内的实验,这场实验可能很伟大,但在看得见的时间内它跟我们的主权货币是共存的,它只是在一个很小的领域内起到流通作用,这是从现实的角度讲我对比特币的看法。

现场提问:

徐总,我问一个最简单的问题,我非常感兴趣,你觉得比特币对现有货币体系最大的冲击将来会发生在什么时候?最大的冲击点是在哪?谢谢。

徐明星:

我刚才讲了从黄金的角度,我个人作为比特币的信仰者,我认为这是给我们全世界提供了一个机会,让人类回到贵金属货币的时代,而且它是解决贵金属货币的问题的,黄金有这么多问题,但比特币是一串数字,没有黄金最小分割的问题,它也解决了黄金流通成本的问题,因为贵金属货币有流通成本问题,流通损耗问题,他也解决了这些问题,并且它非常接近黄金的属性,不管怎么样,这场实验是给人类提供了一场启发,让人类可以回到贵金属货币的时代。

至于它今天对主权货币产生了什么冲击,我认为在我们有生之年没有冲击,现在全球比特币的总数是多少?100亿美金,现在价格跌的还不到奇虎的市值呢,我认为这只是一场实验,但你说它解决了什么问题?比如说,支付手续费非常低廉,今天在全世界做国际结算,它的成本很高,它的时间很慢,包括做信用卡支付,正常情况下要3到4个点的手续费,国内我们餐饮界刷卡要一点几的手续费,比特币可以做到非常低的手续费。

第二,它在全球,可能会对汇款功能产生非常大的冲击,大家知道这个世界上有一家百年公司,西年汇款(音),我知道有很多菲律宾人在中国打工,做保姆,菲佣,很多中国土豪都喜欢她们,但她们赚到的薪水要寄回家,现在最好的渠道是西年汇款,每汇一次会收她8%,如果是比特币的话,就是万分之一个比特币,所以我认为这是对人类社会产生极大改进的事情。

另外一个,我认为比特币会成为全球各国博弈的工具,今天大家看到世界各国,哪个央行喜欢比特币?没有人喜欢,包括我们的央行,美国的央行,但伯兰克给美国的议会写了,第一,美联储无权监管比特币;第二,比特币可能给人类历史带来非常大的借鉴意义,所以很多人说比特币是旁氏骗局,说比特币是郁金香泡沫,我经常说得罪人的一句话,凡是说比特币是庞氏骗局和郁金香泡沫的,显得自己特别没有文化,你见过伯兰克为哪个旁氏骗局出来讲话的?见过伯兰克为哪个郁金香泡沫出来讲话的?这是美联储的主席,是全世界金融体系最高的当权者。

不知道有没有回答你的问题,谢谢。

网易科技:

大家都说八成炒币者都是大妈,但我发现现场的大部分还是汉子,终于有个女性提问题了,徐总回答一下吧。

徐明星:

谢谢你的问题。首先比特币生来就是国际化的,刚才我说我信仰比特币,我个人其实是反对山寨币的,如果今天中国政府搞一套ChinaCoin,这不是比特币,比特币是在全球信仰自由,信仰这种精神下的产物,所有其它的币,如果不是基于这种机制产生的,你不是比特币,你只是另外一个东西而已,所以比特币天然是国际化的,今天我相信所有交易平台上的币都会在国内和国际流通,理论上我们每一家公司都在经营国际业务,至于是不是把更多的业务拓展到海外,我相信这是未来全球的趋势,全世界人会把业务拓展到中国,中国也会拓展到海外,我经常举个例子,这就像当年麦哲伦发现新大陆一样,英格兰人占领了北美,葡萄牙人占领了南美,今天比特币是新出现的东西,哪个国家的人先占了,以后就是这个国家的,以后很有可能美国人说我卖飞机我不接受美元,我接受比特币,中国人手里没有钱,那怎么办?我们再花一万美金去美国人手里把比特币买回来,我们再去买那个飞机,或者买石油?这是很有可能的。所以比特币生来是国际化的。

第二,关于我们同行之间的问题,我从来在所有地方、场合,我讲的观点是,如果比特币在中国只有一家公司,可能是BTCChina或是谁,中国的老大,央行给它的监管政策可能是关门回家,如果比特币在中国有50家公司,央行说OK,这是一个行业,咱们是不是要发标准来规范,我认为这个行业增加的人越多,我们所有从业人员的幸福感、安全感越强,这是基本趋势,在根本上这个行业的从业人员越多,这个行业在中国会发展得更好。(王一粟)

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