圆桌论坛：PC互联网如何顺利转型移动互联网

网易科技讯 5月11日消息，2013中国互联网创业者大会今天在北京国际会议中心举行，网易科技在现在直播报道。

以下是主题为“走向移动篇 PC互联网如何顺利转型移动互联网？”的圆桌论坛。

主持人：有请下午第一个圆桌，走向移动篇 PC互联网如何顺利转型移动互联网？

主持人：南立新 《创业邦》CEO、出版人

陈　亮 康盛公司总裁、腾讯即通产品部副总经理王涛、奇虎网副总裁石晓虹、bShare创始人李彦枢、AppCan副总裁刘、落伍者创始人董勤峰。

南立新：第一个专场压力是比较大的，这个会议音乐最现代化的论坛，刚才的美女也让大家眼前一亮，我们腾讯跟Discuz!的两位非常重要的两位产品和负责人都在我们这里，大家也是对我们的专场很有期待，今天只谈互联网向移动互联网的转型，剩下的尖锐的问题可以等会儿发微博到腾讯大屏幕上。

大家上来这么多的嘉宾，不一定每个都认识，按照所有论坛的惯例，请这几位嘉宾分别介绍一下自己，包括自己在这个公司里曾经工作过的时间或者一些小故事。首先请腾讯的即时通讯的负责人王总做个介绍。

王　涛：今天非常高兴，看到有这么多的有激情的创业者，上午也听到了很立志的故事非常的激动人心，我是来自腾讯公司即时通讯产品部的王　涛，在腾讯工作十年，算是一个腾讯的老兵，现在是负责手机QQ。会前我们的同事跟我说有个创业者大会问我有没有兴趣，我看了主题是全面拥抱移动互联网，PC互联网向移动互联网去做转型的探讨。这个话题跟我们非常的契合，QQ是个有14年历史的老产品，是在PC互联网上有很多的成就的产品，现在全面转向移动互联网的过程中也有一些问题，也有一些心得，也希望和大家分享。

陈　亮：大家好我是康盛公司的陈　亮，我跟大C已经合作了十年，他在创业的时候我们一起创建的Discuz!也是创业团队的一员，现在负责整个康盛的工作。

石晓虹：我是奇虎360的石晓虹，我在互联网的行业时间是比较长的，从最开始3721、雅虎中国，奇虎也是从最开始三四十人的小团队，这个过程中也犯过一些错，逐渐的后来有一些成长。我觉得这次大会的主题拥抱移动互联网确实也是非常切题的主题，这也是目前360最最核心的领域，包括周总说的，可能未来颠覆我们或者打败我们的不一定是竞争对手，而是某一个时代的变化，从原来PC的时代转到了移动互联网的时代，在PC上的原有的优势很快的时间内荡然无存，所以我们必须兢兢业业的去做这件事。也希望跟这些创业公司创新的公司能够更多的合作，谢谢！

刘　鑫：大家好，我是来自APPCan的刘　鑫，我们是立足于给站长和广大的开发者提供契合的公司，我分享一下我们内部的数据，去年围绕着Discuz!的插件的机制，给Discuz!论坛推出了一款免费的移动化这款插件，到今天为止已经有将近20万个站点使用了我们的插件，我们的技术实现了他们站点的移动化，最终已经也有数千万的最终用户围绕这些应用在展开使用，我们发现里面还是站长面对移动互联网的时候有的时候可能有点迷茫，方向怎么去挖掘是今天咱们一起要探讨的话题，我们也愿意跟大家多分享。

王浩威：大家好，我是Bshare的，目前在国内是有三万家网站在进行，我们是一直在PC端的互联网的环境中在做成长。

董勤峰：我是落伍者的董勤峰，我们是个小领域的相对公益的小平台，我一直很站长们和大家一直在一起，移动互联网的时代，很多站长确实有点感觉找不到方向，坦率的说，包括前年的时候我也在说坑很大，但是又发现新的机会已经逐渐出来了，而且有一些比较好的有利于个人站长或者说中小创业者去操作的案例已经逐渐显现了，出来探讨到底用什么样的适合的方式延续个人创业者或者中小团队的小平快的优势，以及少花钱多干事的策略，如何在移动时代继续进行放大，这是值得我们去探讨的。

主持人：请问台上的60后有几位？70后的？80后的？（笑）基本上互联网时代是70后开启的，移动互联网包括创业邦很多活动上，包括创新中国北京站的入选的企业他们都是80后，甚至85、86，最小的也有90后的创业者，是不是移动互联网时代70后显得比较落伍了，或者是年纪比较大了，过去做的过程中，包括有很多惨痛的教训，过去在互联网上如何的成功也包括创业邦和Discuz!，一到移动互联网时代有很多人说，这些大部分的用户可能百分之七八十更多的是90后的用户，我们先说说自己曾经犯过的70后犯过的错误，或者是曾经走过的小的弯路，实在没有犯过错误的可以先不讲，我们先分享一下自己失败的教训。

王　涛：如果说在从PC互联转型到移动互联网的问题，在说问题之前先简单的说一下，PC和手机的差异和差别，因为我们过去在PC上，PC和手机是有两个大的差别，第一是硬件方面的差别，手机的屏幕更小，它是用电池的，现在的手机用一天可能就没电了。

手机上的流量是有限制的。除了硬件上的差别更多的是大家本身对手机和PC的定位上本身有一些区别。

在PC上做一件事，往往是当成一个工具，我要去看个新闻，我就是专程跑到电脑上去看这样的新闻。手机更多的衍生成了24小时变成了人的器官。我记得之前说有个统计，现在人大概每隔六分钟就会看一次手机，这是频繁的去看，手机甚至已经成了装饰品。这种情况下我们做产品的时候就不能够像PC上，因为PC上用户很专注做这件事，比如说我们的网页和以前的QQ，提供很多功能给到用户，但是在手机上如果也同样给这么多的功能用户会非常的不耐烦。

我们之前也碰到过几个问题，一个错误是，过去认为移动互联网是PC互联网的延续，在很早以前我们的版本是在手机上也堆砌了很多的功能，但是这些堆砌的功能越多用户是越不能认同的。还有一个错误是我们过去手机QQ组织架构上是有比较大的差异，也会导致做很多事情的时候执行力是比较慢的。这也是我们碰到的问题。

南立新：产品端认为移动互联网是互联网的延伸，所以曾经犯的错是产品堆砌了很多的功能，第二是组织架构上手机QQ跟PC的QQ是两个独立的团队。能不能举一些具体的例子，大家想听一些故事性的，比如说组织架构或者是曾经推出的版本上犯的错误，包括错过一些时机。

王涛：在手机上大家经常碰到一个场景，随时拉几个人去讨论一点事，过去在QQ上有讨论组这样的功能，但是在讨论组的过程中以前手机上的版本是一直都没有，因为种种的原因我们想做一些新的尝试，其实动作是比较慢的。应该说当时也算是错过了一个机会。

南立新：我想在组织架构上比如说原来的团队各自有多大？现在就是一个团队了，能不能再讲一些细节的，大家想听一些干货。

王　涛：原来的手机QQ和PCQQ分别在两个不同的部门，两个事业部。现在是在同一个团队下。

南立新：您说个具体的，有没有期望值在未来的比如说今年年底的KPI手机QQ用户量应该会达到多少，现在活跃用户是5亿多，到年底应该是多少？

王　涛：我们现在应该说手机QQ是整个活跃占比在QQ用户中是70%，希望未来是80%、90%甚至更多。

南立新：现在应该是7亿多，到年底给个具体的数字吧？

王　涛：我们希望手机的数据能够能够到80%。

陈　亮：我也非常同意王总刚才说的，其实大部分从PC互联网转到手机互联网的过程中可能都要犯这个错误，把PC互联网上的功能直接挪到手机互联网上，光是功能的堆砌体验上肯定会很差，没有结合手机的特点。Discuz!的掌上论坛在初期的版本也犯过这样的错误，只有走过来了才能发觉，当时这样做是用户的需求，我们当初知道用户的需求是这样的，其实用户根本不是这么用的，只有走过来才能发现。我同意王总说的这一点体验。

另外，其实我们还是发现在我们跟站长打交道的过程中，还是有很多站长并没有重视手机这块、移动互联网这块。表面上大家都说，我非常重视移动互联网，移动互联网是未来。但是实际没有人采取行动，没有人切实的采取一个措施，都是做了一些尝试。比如说定制了一个APP挂了几天，发现效果不好算了也不管了，因为我的营收在PC互联网上，所以只要不影响我赚钱移动互联网将来再说吧。有了微信公共帐号又推微信的公共帐号，几天后又放弃了，这是很多站长现在也许是正在犯的错误。我们口头上说很重视，但是实际上没有重视也没有行动，最后的结果是没有重视。

南立新：Discuz!在移动端的投入有多少？有多少人力去做移动端的产品？

陈　亮：我们的产品已经不分移动端和PC端了，而是统一的考虑。所有的产品都必须参与移动端的设计。整个团队几乎所有的人都投在移动端上，都在做相关的事情。

南立新：所以说移动端对站长来说他们其实早上也听了你们发布的产品，可能很多人更多的想说，在移动互联网上有很多新的组件来帮助大家，Discuz!的持续的创新能力还会不会有？因为你们是原来老的团队在做，会不会团队上有问题？

陈　亮：团队本身也是不断的更新，新陈代谢的，必然会引进一些新的力量和想法，也是自身不断的需要成长。Discuz!走过这十年来，每一年都会带给大家一些新的东西，之前九年、十年的时间已经证明了我们每年都会有一些创新，都会带给大家新的东西。之前在移动互联网的浪潮到来之前互联网已经有很多个浪潮过去了，包括BLOG，包括SNS，包括微博，包括一系列的，互联网永远是一波浪潮接着一波浪潮，我们已经带领站长前面的浪潮中顺利的过渡过来了，也支持了很多成功的站长。我相信在移动端还是会给大家带来一些惊喜会持续的帮助大家成功。

石晓虹：360是做安全的，我们目前在手机上最核心的也是安全，360手机卫士，在PC的方面进行了积累，有一些经验，但是我们发现刚才提的比如说移动跟PC上的差异，比如说移动终端的特性，移动去编写APP的时候，现在可能很多在安卓的平台上做可能很快，但是要考虑你的UI、交互、更少的内存的占用更省电，这更多的是在技术和产品的设计的层面。我们感觉对我们来说关键是两点：一个是心态，原来可能在某个领域，比如说PC领域成功的经验，在移动互联网上面恐怕就完全不成立，如果是这种心态来做，可能做不出好的产品来。360我们有个口号，“像小白一样去思考，像专家一样去行动”，不要以为原来的经验代表了用户会怎样用你的产品，你不代表真正的用户，包括周围的同事，这样的人也不代表了真正的用户，这些用户到底是怎么去用手机、用软件，最核心的需求是什么？如果不亲自去了解，不到用户中去了解再来设计你的产品的话，靠原来的经验很可能会是失败的产品。这是360手机卫士里也犯过这样的错误。

另外是创新，安全的领域，PC互联网上有相对成熟的一些技术，一些可以做到比较好的自动化的分析，防御的体系，针对木马病毒和钓鱼网站等等的问题。但是在手机上目前还在初级阶段，包括对恶意软件的分析都不能完全脱离人工，这样的情况下怎么去解决一些问题需要一些创新的点子。举例，360对垃圾短信和骚扰电话拦截的时候，最开始很容易想到的，通过黑白名单，再加上关健词的过滤，去过滤这些垃圾短信。但是这些技术上还不能做到非常的好，还会拦不掉的，或者是误拦的。除了这方面的积累，后来有一个方法，移动互联网上一个产品设计的好，确实是解决用户问题的时候，有时候用户愿意去参与帮你解决一些。比如说对于骚扰电话的识别，传统的技术手段很难去识别说一个新打过来电话，一个陌生的号码到底是不是骚扰电话。我们也引入了一个方法，让用户来标记这个电话，如果用户接了电话之后发现是骚扰的电话，可以对电话进行标识，并且标记为房产中介或者是保险的推销，这种标识会采集到我们的云端，一旦对同一个号码的标记量超过了一定的数量，再有其他的用户接到这个电话的时候会看到有多少用户标记为广告的推销或者是房产推销，这样能够比较好的帮助用户来进行判断，这是引入了群体智慧的方式。

原来这种方式可能在PC上也有可能是不一定能够奏效，但是在手机上可能是能够采用的方案。所以要想到创新的方案，主要是这两点。

南立新：360的组织架构也很有意思，给大家分享一下，为了保持创新你的组织架构是怎样做的？

石晓虹：360强调是创业的公司，虽然我们已经上市了，看起来公司规模稍微大一些，大概现在是三千多人。现在看到如果是在移动互联网创新或者是怎样一个能够快速的不断的改进自己的产品，这样的速度我们希望是保持比较关注的小团队的文化来去做。360的架构一直比较扁平，我们没有统一的谁谁去负责技术，或者是整个负责产品，而相对来说都是以产品或者一个业务单元来去组织架构。一个VP来负责一个产品，或者一个业务。在这个产品下面我们再根据不同的模块或者是不同的相对独立的系统再把人分成更小的团队，给每个团队明确的目标，我们一般不会制定超过一个月的目标，我们要求快速的改进，不断的看用户的反馈，逐渐的去改。我们理解成“微创新”，不断的改进，每次改掉一个反馈比较大的问题，这是保持快速成长的关键。

南立新：一个产品一个VP，手机安全卫士跟PC安全卫士是两个VP？

石晓虹：对，我们手机安全是个独立的部门，其他的浏览器网站的导航和搜索都是有分别不同的VP来去负责的

南立新：石总还是没有说特别流血的教训。

石晓虹：流血的，360在早期我们做一些产品的时候，最开始两三年内原来觉得团队是比较有经验的，原来在3721、雅虎做了一些事情觉得比较有经验，刚开始做的事情比较多，最开始我们有个聚合的网站，有论坛的搜索以及其他的产品，我们发现尤其是创业的团队，可能在一段时间内只能做一件事，所以在08年的时候我们公司把其他的业务停下，我们只做安全这一件事。所以我觉得这是我们可能包括在以后，虽然公司在成长有些业务已经逐渐的多起来不能再砍掉，但是仍然要时刻警惕这种情况。