五道口沙龙成都站圆桌讨论：创业公司的海外市场

网易科技讯 11月30日消息 主题为“海外市场与本地生存状态”的第20期五道口沙龙本周在成都举行，在沙龙的圆桌讨论环节，Camera360 首席营销官顾锐、海豚浏览器商务总监刘骁和 Tap4fun创意总监 Charlie对公司在成都的本地化运营进行了讨论。

Camera360 首席营销官顾锐表示，希望在成都选择有创业激情的团队。一起不断创新，不断将技术做到更好。

海豚浏览器商务总监刘骁认为，这一两年来发展的都非常非常快，外部和内部的创业环境都很好。

Tap4fun创意总监 Charlie也认为，成都一直在发生变化，越来越多的创业公司并没有让他感受到压力，反而觉得压力会让公司发展的更好。

以下是圆桌讨论实录：

主持人：谢谢，谢谢三位跟我们分享的海外的这些经验，第二个话题可能就比较轻松一点，就是谈一谈各位在成都创业的一些生存状态，我想先了解一下，三位都是一直在成都创业吗？我想你肯定是美国那边过来的。

Charlie：我基本上前五、六年时间在成都，之前我在美国。

主持人：您觉得在美国比，两边的创业环境哪边会更困难一些，或者两边会有一些什么样不同的地方，可以跟大家讲一下。

Charlie：2012年来说的话，我觉得美国比较困难一些。

主持人：为什么？

Charlie：因为中国现在，中国的改变前几年时间的话确实非常了不起的，其他的国家，我从来没见过这样的，就是这么快。

主持人：2012年这个时间里因为本地国内的创业者也非常多，竞争也是非常激烈的意思吗？

Charlie：对，特别是成都这个地方，现在如今的情况跟一年前一直有改变，一直在发展，这个在咖啡厅我从来没见过，新来的，是吧？

主持人：昨天开的。

Charlie：对，成都我觉得90%东西是新的。

主持人：这样就是有很多新的公司进来，会不会让你觉得你的公司压力比较大。

Charlie：压力不一定是不好，我觉得压力就可以有更多的创业者可以更多的公司，挺好。

主持人：海豚刘总那边呢，能介绍一下您创业的历程和对成都的感受吗？

刘总：其实我从小就是成都人，但是我后来工作没有在成都这边，其实刚才查理讲，成都其实最近几年变化非常大，我几年前离开成都，我那时候去北京之前，我记得软件园只有A区，现在回来ABCDEF，甚至我们那边G区都有了，所以成都这块的这种外界环境条件，或者说开发的内在的一些条件，其实发展的都非常非常快，也就是说这也是为什么我们会把成都作为我们在国内的一个中心的一个原因。

主持人：明白，顾总这边。

顾锐：其实像我和我们公司两个方面的话，到现在其实都是一直在成都这边创业，一直在互联网这个行业，或者说是图象这个行业，从2003年到现在，其实也经过了，应该说接近10年的时间了，也看到了成都很大的一个改变，在最初的时候，其实在互联网时代，还没有进入移动互联网时代的时候，成都没有一个特别集中的区域，没有这种开发者的概念，就是说一个公司的一个公司的概念，开发者在沙龙聚集在一起交流的氛围更是没有，每个人都在单兵作战，即使是同行业的人，可能我也不知道你在这个地方，就是我自己做自己的事情，也没有形成一种氛围和一种团结起来的力量在里面，在那时候创业很难，每个人做事情的时候有不可预知的风险，比如说注册的是什么样的，开发者要注意什么东西，应该用什么手段去做更好的推广，有哪些方法可以达到更好的效果，其实很多都是自己在摸索，没有这样一个环境给我们，更不要说这种类似于车库咖啡这种东西了，根本是不可能的。

一直到移动互联网做了以后，在最初其实天府软件园应该说是在乡下，因为是在很偏远的一个地方，，现在的话，也得益于整个市政府的南迁，大力发展新兴产业积极的推动整个移动互联网产业的发展，我们在移动互联网时代，成都没有一个很知名的公司的，移动互联网给了我们很多的机会，给了我们很多的条件，所以说类似于像海豚、Tap4fun这种非常有牛的公司在他们自己的领域做出了不小成绩的这种公司，也得益于这种环境，我们也有机会在里面去和大的机构一起，互联网公司做一些竞争，在小的特殊领域里面去做我们自己可以做的事情。

主持人：通过刚才的介绍我大概明白你的意思，就是说这几年成都市的移动互联网的发展是非常快的，这得益于政府的一些支持，而可能我们刚刚听您演讲的时候，也听到您说您觉得人才可能是一个比较难的地方，但是可能这种成本的话，相对于北京、上海是比较低的，你觉得吸引人才这方面，你想找的是什么样的人才，觉得好处和，就是优势和劣势分别在哪一块？顾总这边。

顾锐：其实我们在选人方面还是有一些我们自己的一些心得体会的，就是说其实创业团队最难的就是说怎么样能够最快的组建一个核心的框架起来，我们最初的时候从3个人到现在70个人，经历了两年多的时间，其实发展的不算快，因为中间我们而且还换了很多次血，因为我们在最初到现在我们会有一个感觉，就是说在创业团队你要的人是哪种？并不是说那种技术特别牛逼的人，就是说特别牛的人，他不一定和你这种企业创业的理念是完全吻合的，所以说我们招人第一步是先看这个人的价值观，是不是和公司是一致的，因为我们公司是想做一个能够点燃生活的一个东西，就是说能够做世界一流的服务提供商，看他是不是有梦想和我们一起做这个事情，这是第一个。

第二个我们是要看这个人是不是有一个激情在里面，因为我们知道创业是需要有激情的，没有激情的话，如果只是按部就班的完成你自己的工作的话，那不是我们创业需要的人，激情都没有，这样的人我们也不会要，第三个就是自身的一个能力和成长性，这个可能是，这三点之中我们最看重的是前面的两点，因为我们是经过了这么一个比较不算特别大，也不算特别小的一个教训的，就是说公司有一段时间是提出扩张，当时是从20个人，在一、两个月内扩到50个人，那个时候整个团队出现了不稳定状态，然后也没有，就是基本到晚上六点或七点的时候，公司里就没有人了，对一个创业团队来说，这是不能想象的，因为我们没有激情去做事情了，因为不是，就像那句话说的，每天叫醒我们的不是闹钟，而是梦想，我们就觉得，公司走过一个很错误的道理，所以那个时候我们就开始找，是不是有人在去和我们的价值观不符合，因为我们会发现有一些同事，可能我们招的太快了，他的想法和公司的整体不一样，然后他就会去影响周围的人，那整个公司就会落入一种很消极的情绪。

像有些成员他想积极的加班去做自己的事情，因为我们不要求他们加班  都是他们自己去加班的，会有旁边的一个人告诉他，哎，你为什么要加班？事情做了走就可以了，又没发很多工资给你，这样的人我们觉得是不可容忍的，所以当时，我们把公司的大概五、六个人是集体开除，然后我们再一次的从HR里面重新开始严格把关，我们招聘了HR回来，然后从招聘入口把关，基本上现在我们的人员选择比例的话，大概从履历中筛掉三分之二的人，到面试，到录用大概会是15：1这样一个比例，就是说我们，因为成都是一个，大家知道，是一个比较安宁的城市，可能很多人的印象就是休闲，过分休闲，所以说从这里面要选择一些很有激情创业的人是比较难的，那这个劣势就是说，他不会可能让我们的成长会，人员的这种梯队精神会变得慢一点，但是我们觉得我们在稳中求快，而不是说快了以后再求稳，我们觉得这样对我们自身来说这个状态是一个不正确的道路。

主持人：你们是15:1的比例人是招来做研发为主是吧？

顾锐：研发技术，包括市场其实都是这样的，前后面试了20多个人，最终选择了一个。

主持人：好，行，然后还是请刘总介绍一下。

刘骁：我觉得其实这个问题对大多数的创业性公司，或者成长型公司来讲是一个都会面对的问题，就是你核心团队的价值观和你核心团队的稳定性，其实从海豚来讲，最开始我们组建其实团队是以技术为主，所以其实我们也一直，对于人才或者对于员工来讲的话，我们也秉承一个理念，就是说大家既然一起来做这个事情，肯定是说我们不仅仅是打一份工而已，把这个公司作为我们自己的事情，就是一个自己的事业和梦想来看，所以从这个角度上来讲，公司我们对于员工或者员工这种自主的工作态度，其实是看得比较重的，你是愿意，像我们以前有一些朋友曾经在一起聊，你是愿意在大公司坐一辆奔驰的SUV呢，还是出来为了自己去开一辆奥拓？这实际上是你的心态或者你的价值观的一个东西，海豚我们目前无论是技术或者市场，或者是方方面面的员工，其实考虑的重点还是说，大家能不能自主的去工作，做事情，自主性的去决定。

其实我们不需要你仅仅是一个很好的执行者，或者说我把任务交给你你完成了就完事了，我们希望你最好作为我们的员工，我们希望你有自主性的去工作的态度，同时你可以自主、独立的去做一些决定和决策的工作，这样的话其实整体公司的文化和氛围大家都是一个积极向上的方式。

再回到成都这边的环境，其实我们在成都来做还有一个原因，实际上公司里面有不少是四川人，是成都人，所以其实也希望在成都这边去发展这样以成都为中心，现在大家也在谈一个话题，就是北上广的人才回流，所谓人才回流，大家也希望有一种很好的方式，比方说我可能在北京，我也会想回成都来，成都是不是我们有相应的条件和环境，让我在保持在北上广同样的工作激情的同时，我还有一个自己的事情可以去做，但是也是说外界和内界的因素都会有一些关系。

所以我们觉得对人才角度来讲，同时不仅仅是这样，我们希望能有自主的工作态度，有热情去做这个事情，这个也是非常关键的。

主持人：在成都市场有多大的团队？

刘总：目前在国内大概会有，国内总共有300多员工，成都目前接近100人。

主持人：100个人，在创业团队当中已经算是比较大的了，就像您刚刚说的，对每个人来说，对每个员工来说，还是有比较大的自由的发展的空间的。

刘骁：对。

主持人：然后是查理这边，你也介绍一下你们公司对人才，什么工作的人才有一些什么特点，需要一些什么样的人？

Charlie：实际上我们团队的员工我觉得都是有能力，都是有经验的，但是一个重点是他们的热情，他们是不是很热爱我们的产品，我们的市场，我们的努力，这些都是对我们来说非常重要的，而且他们的文化背景也是很重要的，他是什么地方的，他有有空的时候会做什么样的事情，他的梦想是什么，这些东西我认为都很重要。关于新来的员工，肯定有很多人才，但是最重要的我觉得是他的热情，因为这一点是比较难找的，一个会写代码的人很容易找到，但是开发一款游戏会兴奋的样子，这个好像不是很容易找到。

主持人：你们公司在成都这边也很难找到一些技术核心的人才

Charlie：我觉得最容易找到的是技术方面的人，程序员，这些人，做美术的是第二难找的。

主持人：你觉得成都的环境软件园有很多大的公司，比如说腾讯，这些公司在跟你们抢人？

Charlie：对，他们的情况跟我们完全不一样，不管我们现在是有100多位员工，所以公司已经大了，

主持人：在成都的公司有100多人？

Charlie：对，但是我们一直想想保持这种思想。

主持人：下面一个问题就是我们想就资本这个问题，我想在座的都是已经拿到投资的公司，我想知道你们在拿到投资的过程当中觉得，作为一个成功的企业，可能相对于北京、上海或者广州这样一些创业公司，可能各位拿这个融资的过程难吗？顾总。

顾锐：其实可能成都不是互联网的中心，对成都这边是会有更多的关注，很多时候其实不只是是用产品说话，他是否会关注到你不只是取决于自己产品的表现，当然这可能在初期来说的话，现在拿到天使，你想有一个概念去做做这种资本，这个可能会比较难一点。如果说你的产品形态已经比较完善取得了还不错的成绩的话，那这个时候他可能更能明白你在做什么。因为我们知道其实VC的风格也是不一样的，有的公司可能会习惯投一些本身有些背景的人，产品模式更清晰的人，但有的会倾向于产品形态，他们说他们在看人，但更多的是看你的产品表现，产品表现什么样的状态，决定了你是什么样的一个团队在做这个事情。

主持人：刘总这边，刚刚顾总说是投资人不是看人是看产品，你同意么？

刘骁：其实无论是看人或看产品，我觉得实际上是一个道理，就是你只有很好的人，才能做出来很好的产品，，就是VC可能更多的时候可能是说我看这个团队怎么样，但是任何一个事情都是看结果说话的，就是你这个团队可能再有一个好的背景，但是你没有做出来一个成熟的东西，或者大家都有清晰的目标的东西的话，其实也是不被人所认可的，所以最终我觉得还是看结果说话。

主持人：查理觉得呢？

Charlie：我很早以前收到投资的，但是我觉得我我个人觉得小团队最好，不接受融资了。

主持人：你们拿到第一笔投资的时候也是非常容易？

Charlie：对。

主持人：因为有比较清晰的融资的概念？

Charlie：对，是很容易，但是作为我们来说是没有必要的。

主持人：最后一个问题，就是我们看到台下很多公司都是带着创业的道路上挺过来的公司了，因为很多人说做创业的九死一生，我不知道各位身边是不是有这样一些创业经验，可能做了一年、两年，然后说我做不到，你们有没有这样的担心？

顾锐：担心什么？

主持人：担心自己，或者是身边看到的这些例子，可以给大家分享一下。

顾锐：其实压力是一直都有的，像我们这些创始人的话，他们也在创业，包括我自己也是创业，我们曾经都创业过很多次，也是说是失败告终，我们知道这个创业的艰辛和创新的辛苦，实际上是千军万马过独木桥、九死一生，我们的同行也倒掉很多类似于像我们原来知道的，类似于像有图，当然他们的结局还蛮好的，被百度收购掉了，但是类似像推图，去年说是一个中国式的弹性社交，但是到今年的话这个产品已经没有了，类似这样的公司很多，所以说我们经常会跟我们所有的员工，包括我们自己灌输一个理念，包括在上周安装我们的安卓的team,告诉他们其实现在的市场环境是非常恶劣的。

所以我觉得创新是你唯一可以和别人竞争的一个动力，或者说是一个源泉，你必须要做好你自己，你才有可能不被别人抛下，因为我们不像海豚和Tap4fun，他们一个是做品牌的，一个是做游戏的，我们是做工具的，做工具的话，就是不管有多少用户群，也许你的这个技术门槛不高的话很有可能被别人超越，所以说我们在用户的粘性度不高的时候，就必须要不断地创新，不断地把我们的技术做得更先进一点，更好的去服务用户，所以说压力对我们一直非常的大，所以说我们才会有我们的一个创新院的一个诞生。

主持人：希望您的各种创意能够成功。

刘骁：其实从海豚的角度来讲，我们觉得说因为浏览器市场像我刚刚讲的，现在竞争已经非常非常激烈了，所以仅仅是我们有用户，其实这只是很小的一部分，因为从海豚的角度来讲，为什么我们会为做这些，就是我们要去营造自己的生态圈，其实也就是说，我们除了在产品上不断的有新的东西，其实从海豚的角度来讲，我们做产品从来就是不会去做一个追随者，这也是说，可能很多创业团队或者创业者他可能会陷入的一个比较大的情况，就是我们始终在追赶别人，或者尝试去复制别人的商业模式，这个其实是非常难的，而且失败的几率反而会更高一些，所以你只有自己有新的东西出来，不要去做追随者，而是做产品出来，作为领导者，那你才真正能做成，有可能做成一些事情。

还有一个就是，海豚我们是一个平台工具，除了做自己的产品之外，你周围有没有一帮跟你一起来做事情的合作伙伴，也就是所谓我们的生态圈，这个实际也是非常重要的，像其他类型的创业行业是可能也会面临同样的问题，就是我们是自己在做事情，还是说我们有大量的合作伙伴，在跟我们一起去做这些，这个我觉得是，如果当你有一个很强大的生态圈之后，这个同样也是你的一个门槛，就是别人会很难超越和改变你，我觉得是这样的。

主持人：所以海豚现在是有很多合作伙伴的合作？

刘骁：对，是。

查理：这个问题问过了，就不再说了。

主持人：你看到其他的，比如说同行，或者是竞争对手也有一些可能做得不太好，或者做得失败的，你是怎么看待这个问题的？

查理：每家公司都有自己的失败，我们也是，每家公司都是。

主持人：非常感谢三位的分享，谢谢。

网易科技讯 11月30日消息  主题为“海外市场与本地生存状态”的第20期五道口沙龙本周在成都举行，在沙龙的圆桌讨论环节，Camera360 首席营销官顾锐、海豚浏览器商务总监刘骁和 Tap4fun创意总监 Charlie对公司在海外市场的发展进行了讨论。

Camera360 首席营销官顾锐表示，Camera360目前全球有超过6000万用户，海外用户接近2000万。顾锐表示在公司发展初期，还是会比较专注国内市场。同时希望公司团队能一直具有创业的激情，不断地创新，不断地把技术做得先进。

海豚浏览器商务总监刘骁表示，目前海豚浏览器的主要市场还是在海外，海外市场以运营为主，国内以产品研发以及线上运营为主。但刘骁同时表示，随着国内市场的发展，国内市场的重要性会越来越大。

Tap4fun创意总监 Charlie称，中国市场不会是最重要的市场，还是会专注于整个全球市场。

以下是圆桌讨论实录：

顾锐：Camera360在海外其实，因为目前我们，移动互联网最大一个好处就是说，虽然说我们没有在海外设立一个办公室，但是我们在海外还是拥有一个很大的用户量，通常现在的话在全球是有超过6000万的用户，在海外目前大概是有接近2000万用户，海外用户的话其实我们的发展不算很大，包括就像海豚他们在做的时候，会有一些针对性的去做这个市场，因为做我们这个应用，或者做品牌的话，我们对海外用户的这种文化背景，用户习惯各方面都还有很多的不了解的东西在里面，所以说在初期的话，我们仍然是，以国内为我们的主力区去发力，而海外用户我们是会去APP STORE上去做一些上传，然后会利用到海外去宣传。

海外到现在整个用户口碑还算不错，所以我们可能更多的是靠口碑积累起来的这个用户群。

主持人：然后接下来是刘总来讲一下。

刘骁：海豚来讲的话，其实我们主要的用户实际上是在海外，因为我们早在两年之前我们主要的市场是在海外来做，目前全球7000万用户来讲，估计我们会有七成左右，70%是在海外市场，海外市场的分布主要是在欧美的英语系国家和日本为主，在这样的发展情况来看，因为我们像浏览器这样的产品，其实会有很多的本地化合作和应用在里面，所以我们在日本和旧金山分别会有两个办公室，那边会有几十个我们当地的一些员工在那边工作，所以从海豚来讲，其实我们在之前的两年主要是关注到海外市场为主，目前来讲的话，从今年开始我们也会把国内这块作为重点去看，因为国内市场毕竟成熟起来了，各种基于浏览器的盈利模式也出来了，这是我们现在的情况。

Charlie：法国、德国，欧洲的一些小国家，现在我们是花特别多的时间针对他们，之前这是我们想不到的，但是从开始我们是决定了中国市场不是对我们来说最重要的，是整个海外是我们最重要的，我们的情况大概是这样。

主持人：就是一级重要的是美国，其他的国家是第二重要的市场，是吧？

Charlie：我们是会考虑全世界的，但是现在目前来说我们最重要的是美国、韩国、日本、欧洲。

主持人：那边我想有一个问题，就是Camera最开始的时候就像你刚刚说的，在国外收益挺不错，为什么会慢慢的想到要转到国内市场这一块呢，在国外也是做得挺不错，不继续在国外做，反而会慢慢的移到国内？

顾锐：是这样的，就是说Camera360在最初其实本身就是一个面对全球的产品，但是在国外的话我们了解到，做国外我们其实并不擅长去做它，我们可能可以做一些用户最初的积累，但是对一些用户深层次的用户行为，文化背景习惯的跟进，我们做的恐怕还是很不够的，所以我们公司会觉得，在国内本身有这么大的一个庞大的用户群，对移动互联网来说，现在有超过10亿个手机终端用户，移动互联网整个的潜力非常大，所以说既然我们还不是特别擅长，我们的团队还不是特别擅长去做这一块市场，不如我们现在先把国内做好，然后用产品本身带动国外，当国内积累到一定程度以后，我们再去开拓海外，这样的话可能对我们来说这样的布局会更有效一些。

主持人：刘总这边我想问一下，海豚这边还是会继续实施两块，以前是在国外，现在又在国内，总部是不是以后会在成都，我想你们的这个发展的路线是怎么考虑的？

刘骁：其实从海豚的发展来讲的话，最开始这家公司最初创建是在海外做，因为我们国内和国外的区分实际上就是国外主要是以海外市场运营为主，国内这边以产品研发，以及我们现在在线上的运营为主，所以为什么我们会在6月份到成都来，其实也是希望说，就国内除了像北上广一线城市之外，其实成都对整个IT产业，不管是传统的IT产业还是新兴的移动互联网产业，成都的氛围和环境其实还是不错的。

另外一个其实像刚才顾总聊到的，整个成都的氛围有利于我们能把一个产品积淀下来，不管是人才的稳定性，还是说整个市场的环境的稳定性来讲，其实我们可能会把成都作为我们在中国这边的一个产品研发和运营的一个中心来看。海外部分可能还是延续我们之前的方式，以海外运营和线下的一些合作为主，这是我们的一些情况。

主持人：以后会慢慢的转到国内市场，还是说国外国内是并重的？

刘骁：就目前的情况来看，公司目前的业务比重肯定国外还会更重一些，但是随着国内市场程度的增加，因为中国毕竟用户数非常大，随着市场成熟度的提高，我们觉得本身我们就是，浏览器产品来讲，其实我们也是面向所有的市场在做，就重点程度而言，国内市场的重要性肯定会越来越大。

主持人：查理，我知道你们旗下有一个游戏叫银河帝国，这个游戏非常流行，是在美国游戏取得了TOP 1的成绩，我想问的就是能不能介绍一下你们的游戏选择有何不同，做到了这么高的位置，就像刚刚提到的有1亿美元的营收，这是怎么做到的？

Charlie：而且我们第一款游戏是银河帝国我们当时的思想是要花三个月时间做一个很简单的游戏，要试一下，就看一下效果怎么样，后来我们发现效果很好，决定了，要继续做游戏，就是实验，就非常落实，而且我们两年前的选择是选得很好我觉得，第一个是免费的游戏，这个很重要。

主持人：好的时机成就了一个游戏的成功，刚才三位也提到了中国的用户和国外用户的付费习惯是不同的，我想请大家再介绍一下，国外用户和国内用户的习惯，国内用户的这个付费习惯有没有会改变的可能，你们怎么看这个问题？顾总您先开始。

顾锐：是这样的，我觉得这个其实是一个生态圈的问题，而且不是一、两个这种开发者可以解决的问题，对这个问题我们举个例子来说，最初在做视频这个行业的话，我们可以上优酷土豆或者爱奇艺，在最初他们都是免费的，当然在他们之前有一帮人做的是收费的平台，用户付费，然后他们把这个钱都分成给版权商，是非常健康的生态链。每个人都有利益，每个人会去为他自己所享受的东西付费，但是到后来，因为中国的这种竞争还是非常的恶劣的，整个生态环境被破坏掉，用户知道，我有免费的，我们就不会再去用收费的，习惯了养成以后，想要再改变重建生态圈是一个非常难的事情，现在中国也是。中国在最初的话其实很多人使用盗版软件开始玩电脑，没有养成知识产权保护的这种意识，而这样的话，他知道是说一定会有一个免费的在等着他，那么中国的竞争就非常的恶劣，在美国还是会有一个推特，中国有各种各样的微博，就是这样的情况下，竞争会非常恶劣，如果你收费，那我会选择一个免费的软件，就是这样，因为功能并没有太大的区别。

所以说我们如果想要重建用户习惯的话，那可以说自上而下所有产业里面的各个环节，各个开发者要共同去做的一件事情，如果说有一个环节不到位的话，那这个事情我觉得是非常困难的。

主持人：谢谢，谢谢您的观点。刘总？

刘骁：对，其实沿着刚才的那个话题讲，所谓视频，现在优酷现在我们去看一部电影，你就会看到是五折的价格，其实这种方式如果说都被大家所认可和接受的话，其实这是一个很成熟和很健康的方式，为什么之前会没有？可能是因为市场的激烈竞争，也有可能是因为我们在相关的管理和监管机制上缺乏这样的方式，你总会找得到的，你总会找到免费的东西，在现在这种情况下，优酷可以提供给我们高清的电影，我们也愿意付费做这样的事情，在国外来讲实际这是一个整个环环相扣，从整个市场监管到我们整个市场上所有开发者是不是遵从这样的一个游戏规则做事情，这个我觉得是差异性比较大的一点。

为什么在国内现在大家觉得可能是一个比较好的盈利的方式，那是因为国内的用户他们对付费游戏部分已经养成了这样的一个习惯，不管是购买游戏付费，还是游戏内付费，但是这个实际上是一个付费习惯，像工具类的应用，或者现在是一种免费的应用，其实大家可能还没有形成这样的一个意识，这个实际上是需要一个时间的过程，也需要很多各种方方面面的因素去做一些影响的。

主持人：还是比较难改变的。

刘骁：对，当然这可能是有一个过程，基本上来讲你像国外现在是相对比较成熟，国内我估计可能还需要一些时间。

主持人：我想查理在这个问题上应该更有话语权，因为他们说游戏用户付费就是比较容易，你怎么看？

查理：我不觉得这个用户习惯在中国大陆这几年会有很大的改善我觉得，现在目前我们在美国用户愿意付钱，但是中国的话就不太愿意，有几个原因，几方面，一个是iPhone和安卓的盗版游戏还是存在很大的问题，但是国外没问题，可以掏钱，这一点会是有改变我觉得，这几年。

一个原因是经营原因，中国市场发展很快，而且对一般的用户我就看他们的情况，如果你花四、五千块钱买一部手机的话，为什么不愿意花六块钱买一个软件，我觉得这个思想会是有改变的。

主持人：你觉得中国和美国信用卡付费的习惯，会不会是一个比较主要的原因呢？

查理：这个也是比较主要的原因，像以前中国大陆没有正式的app store就是去年或是今年开始有这个，，以后用户的习惯就会渐渐的会改变的。

网易科技讯 12月1日消息，五道口沙龙第20期已于11月27日在成都举行，沙龙活动首次在非北京地区举行，意在挖掘和分享更多的移动互联网创业企业和了解从业者生存状态。

本期参与的三位公司均为成都本土创业企业，规模已较大且获得融资。三位嘉宾分别来自Camera360、海豚和Tap4fun。camera360是成都品果科技有限公司推出的基于iPhone和安卓系统的摄影软件，目前公司规模已达到70人。

海豚浏览器则由百纳信息公司开发制作，于2010年推出，在成都、武汉和硅谷均有团队，目前成都团队已经超过100人。

Tap4fun也是成都本地的移动端策略游戏创业公司，中文名为尼毕鲁，旗下拥有《海岛帝国》、《银河帝国》、《王者帝国》等四款游戏，主要在iOS发力。

海外市场发力早  中国用户付费习惯难改变

据Camera360公司首席营销官顾锐介绍，Camera360目前全球有超过6000万用户，海外用户接近2000万，这意味着有三分之一用户来自海外市场。

海豚浏览器商务总监刘骁表示，全球7000万用户中，70%是在海外市场，海外市场的分布主要是在欧美的英语系国家和日本为主。但刘骁同时表示，随着国内市场的发展，国内市场的重要性会越来越大。

Tap4fun创意总监查理则多次强调，公司定位全球化，所以中国市场一直不是最重要的，海外市场占重要比例。

可以看到的是，三家公司均推出产品一开始就面向海外市场发力，并非等国内市场成熟了才开始往外发展。一开始抢到先机，便是三家公司在海外市场成功的关键。

除此之外，三位嘉宾均认为，中国用户和海外用户在付费习惯上存在较大差异。顾锐认为，中国用户的付费习惯是一个生态圈，改变需要自上而下所有产业链环节改变；刘骁认为中国用户付费习惯很难改变，需要更长时间。查理则表示，中美用户付费习惯基于盗版问题和经营问题，将在未来几年会有改善。

成都移动互联网发展迅速 人才是成功因素

三位嘉宾背景各自不同，有来自美国的创业者，有土生土长的本地人，也有多次创业的人士。

三位嘉宾均表示，成都移动互联网发展迅猛，软件园区大部分为新兴企业。顾锐表示，行业从业者更加集中，交流更加频繁是目前成都创业者的特点。

成都作为除北京、上海和广州深圳之外，互联网和移动互联网发展较好的内地城市，在公司成本方面压力稍小，但人才均为各创业公司成功与否的重要因素。

顾锐认为，Camera360在甄选人才时，主要考虑价值观是否与公司一致，是否拥有创业激情以及自身的能力和成长性，而招聘人才的比例约为15:1。

刘骁则表示，海豚组建团队最主要是以技术为基础，并且拥有工作激情。查理也表达了类似观点，他表示Tap4fun需要有能力、有工作经验的员工，热爱产品且热爱市场。（Myra）

网易科技讯 11月30日消息  主题为“海外市场与本地生存状态”的第20期五道口沙龙本周在成都举行，在沙龙的圆桌讨论环节，Camera360 首席营销官顾锐、海豚浏览器商务总监刘骁和 Tap4fun创意总监 Charlie对公司在海外市场的发展进行了讨论。

Camera360 首席营销官顾锐表示，Camera360目前全球有超过6000万用户，海外用户接近2000万。顾锐表示在公司发展初期，还是会比较专注国内市场。同时希望公司团队能一直具有创业的激情，不断地创新，不断地把技术做得先进。

海豚浏览器商务总监刘骁表示，目前海豚浏览器的主要市场还是在海外，海外市场以运营为主，国内以产品研发以及线上运营为主。但刘骁同时表示，随着国内市场的发展，国内市场的重要性会越来越大。

Tap4fun创意总监 Charlie称，中国市场不会是最重要的市场，还是会专注于整个全球市场。

以下是圆桌讨论实录：

顾锐：Camera360在海外其实，因为目前我们，移动互联网最大一个好处就是说，虽然说我们没有在海外设立一个办公室，但是我们在海外还是拥有一个很大的用户量，通常现在的话在全球是有超过6000万的用户，在海外目前大概是有接近2000万用户，海外用户的话其实我们的发展不算很大，包括就像海豚他们在做的时候，会有一些针对性的去做这个市场，因为做我们这个应用，或者做品牌的话，我们对海外用户的这种文化背景，用户习惯各方面都还有很多的不了解的东西在里面，所以说在初期的话，我们仍然是，以国内为我们的主力区去发力，而海外用户我们是会去APP STORE上去做一些上传，然后会利用到海外去宣传。

海外到现在整个用户口碑还算不错，所以我们可能更多的是靠口碑积累起来的这个用户群。

主持人：然后接下来是刘总来讲一下。

刘骁：海豚来讲的话，其实我们主要的用户实际上是在海外，因为我们早在两年之前我们主要的市场是在海外来做，目前全球7000万用户来讲，估计我们会有七成左右，70%是在海外市场，海外市场的分布主要是在欧美的英语系国家和日本为主，在这样的发展情况来看，因为我们像浏览器这样的产品，其实会有很多的本地化合作和应用在里面，所以我们在日本和旧金山分别会有两个办公室，那边会有几十个我们当地的一些员工在那边工作，所以从海豚来讲，其实我们在之前的两年主要是关注到海外市场为主，目前来讲的话，从今年开始我们也会把国内这块作为重点去看，因为国内市场毕竟成熟起来了，各种基于浏览器的盈利模式也出来了，这是我们现在的情况。

Charlie：法国、德国，欧洲的一些小国家，现在我们是花特别多的时间针对他们，之前这是我们想不到的，但是从开始我们是决定了中国市场不是对我们来说最重要的，是整个海外是我们最重要的，我们的情况大概是这样。

主持人：就是一级重要的是美国，其他的国家是第二重要的市场，是吧？

Charlie：我们是会考虑全世界的，但是现在目前来说我们最重要的是美国、韩国、日本、欧洲。

主持人：那边我想有一个问题，就是Camera最开始的时候就像你刚刚说的，在国外收益挺不错，为什么会慢慢的想到要转到国内市场这一块呢，在国外也是做得挺不错，不继续在国外做，反而会慢慢的移到国内？

顾锐：是这样的，就是说Camera360在最初其实本身就是一个面对全球的产品，但是在国外的话我们了解到，做国外我们其实并不擅长去做它，我们可能可以做一些用户最初的积累，但是对一些用户深层次的用户行为，文化背景习惯的跟进，我们做的恐怕还是很不够的，所以我们公司会觉得，在国内本身有这么大的一个庞大的用户群，对移动互联网来说，现在有超过10亿个手机终端用户，移动互联网整个的潜力非常大，所以说既然我们还不是特别擅长，我们的团队还不是特别擅长去做这一块市场，不如我们现在先把国内做好，然后用产品本身带动国外，当国内积累到一定程度以后，我们再去开拓海外，这样的话可能对我们来说这样的布局会更有效一些。

主持人：刘总这边我想问一下，海豚这边还是会继续实施两块，以前是在国外，现在又在国内，总部是不是以后会在成都，我想你们的这个发展的路线是怎么考虑的？

刘骁：其实从海豚的发展来讲的话，最开始这家公司最初创建是在海外做，因为我们国内和国外的区分实际上就是国外主要是以海外市场运营为主，国内这边以产品研发，以及我们现在在线上的运营为主，所以为什么我们会在6月份到成都来，其实也是希望说，就国内除了像北上广一线城市之外，其实成都对整个IT产业，不管是传统的IT产业还是新兴的移动互联网产业，成都的氛围和环境其实还是不错的。

另外一个其实像刚才顾总聊到的，整个成都的氛围有利于我们能把一个产品积淀下来，不管是人才的稳定性，还是说整个市场的环境的稳定性来讲，其实我们可能会把成都作为我们在中国这边的一个产品研发和运营的一个中心来看。海外部分可能还是延续我们之前的方式，以海外运营和线下的一些合作为主，这是我们的一些情况。

主持人：以后会慢慢的转到国内市场，还是说国外国内是并重的？

刘骁：就目前的情况来看，公司目前的业务比重肯定国外还会更重一些，但是随着国内市场程度的增加，因为中国毕竟用户数非常大，随着市场成熟度的提高，我们觉得本身我们就是，浏览器产品来讲，其实我们也是面向所有的市场在做，就重点程度而言，国内市场的重要性肯定会越来越大。

主持人：查理，我知道你们旗下有一个游戏叫银河帝国，这个游戏非常流行，是在美国游戏取得了TOP 1的成绩，我想问的就是能不能介绍一下你们的游戏选择有何不同，做到了这么高的位置，就像刚刚提到的有1亿美元的营收，这是怎么做到的？

Charlie：而且我们第一款游戏是银河帝国我们当时的思想是要花三个月时间做一个很简单的游戏，要试一下，就看一下效果怎么样，后来我们发现效果很好，决定了，要继续做游戏，就是实验，就非常落实，而且我们两年前的选择是选得很好我觉得，第一个是免费的游戏，这个很重要。

主持人：好的时机成就了一个游戏的成功，刚才三位也提到了中国的用户和国外用户的付费习惯是不同的，我想请大家再介绍一下，国外用户和国内用户的习惯，国内用户的这个付费习惯有没有会改变的可能，你们怎么看这个问题？顾总您先开始。

顾锐：是这样的，我觉得这个其实是一个生态圈的问题，而且不是一、两个这种开发者可以解决的问题，对这个问题我们举个例子来说，最初在做视频这个行业的话，我们可以上优酷土豆或者爱奇艺，在最初他们都是免费的，当然在他们之前有一帮人做的是收费的平台，用户付费，然后他们把这个钱都分成给版权商，是非常健康的生态链。每个人都有利益，每个人会去为他自己所享受的东西付费，但是到后来，因为中国的这种竞争还是非常的恶劣的，整个生态环境被破坏掉，用户知道，我有免费的，我们就不会再去用收费的，习惯了养成以后，想要再改变重建生态圈是一个非常难的事情，现在中国也是。中国在最初的话其实很多人使用盗版软件开始玩电脑，没有养成知识产权保护的这种意识，而这样的话，他知道是说一定会有一个免费的在等着他，那么中国的竞争就非常的恶劣，在美国还是会有一个推特，中国有各种各样的微博，就是这样的情况下，竞争会非常恶劣，如果你收费，那我会选择一个免费的软件，就是这样，因为功能并没有太大的区别。

所以说我们如果想要重建用户习惯的话，那可以说自上而下所有产业里面的各个环节，各个开发者要共同去做的一件事情，如果说有一个环节不到位的话，那这个事情我觉得是非常困难的。

主持人：谢谢，谢谢您的观点。刘总？

刘骁：对，其实沿着刚才的那个话题讲，所谓视频，现在优酷现在我们去看一部电影，你就会看到是五折的价格，其实这种方式如果说都被大家所认可和接受的话，其实这是一个很成熟和很健康的方式，为什么之前会没有？可能是因为市场的激烈竞争，也有可能是因为我们在相关的管理和监管机制上缺乏这样的方式，你总会找得到的，你总会找到免费的东西，在现在这种情况下，优酷可以提供给我们高清的电影，我们也愿意付费做这样的事情，在国外来讲实际这是一个整个环环相扣，从整个市场监管到我们整个市场上所有开发者是不是遵从这样的一个游戏规则做事情，这个我觉得是差异性比较大的一点。

为什么在国内现在大家觉得可能是一个比较好的盈利的方式，那是因为国内的用户他们对付费游戏部分已经养成了这样的一个习惯，不管是购买游戏付费，还是游戏内付费，但是这个实际上是一个付费习惯，像工具类的应用，或者现在是一种免费的应用，其实大家可能还没有形成这样的一个意识，这个实际上是需要一个时间的过程，也需要很多各种方方面面的因素去做一些影响的。

主持人：还是比较难改变的。

刘骁：对，当然这可能是有一个过程，基本上来讲你像国外现在是相对比较成熟，国内我估计可能还需要一些时间。

主持人：我想查理在这个问题上应该更有话语权，因为他们说游戏用户付费就是比较容易，你怎么看？

查理：我不觉得这个用户习惯在中国大陆这几年会有很大的改善我觉得，现在目前我们在美国用户愿意付钱，但是中国的话就不太愿意，有几个原因，几方面，一个是iPhone和安卓的盗版游戏还是存在很大的问题，但是国外没问题，可以掏钱，这一点会是有改变我觉得，这几年。

一个原因是经营原因，中国市场发展很快，而且对一般的用户我就看他们的情况，如果你花四、五千块钱买一部手机的话，为什么不愿意花六块钱买一个软件，我觉得这个思想会是有改变的。

主持人：你觉得中国和美国信用卡付费的习惯，会不会是一个比较主要的原因呢？

查理：这个也是比较主要的原因，像以前中国大陆没有正式的app store就是去年或是今年开始有这个，，以后用户的习惯就会渐渐的会改变的。