圆桌论坛：投资之于创业有如发现和培养姚明

网易科技讯 5月11日消息，2012全球移动互联网大会今天继续进行。网易科技作为官方指定合作媒体在现场直播报道。

以下为主题是“投资之于创业，有如发现和培养‘姚明’”的圆桌论坛

牛文文：

我们这场主题非常有意思就是移动互联网里面到底有没有“姚明”，如果有“要命”我们的投资人、投行帮助他们什么了。介绍一下三位讨论嘉宾，首先介绍一下包凡先生，他是华兴资本的创始人，另一位是Robin Chan，他横跨中美两国的创业者，也是在移动互联网里非常活跃的天使投资人。叶慧明是硅谷银行董事总经理。首先你们用最简单的话介绍一下自己，然后开始。

包凡：

我是包凡，我们的服务范围主要在高科技领域，给企业提供融资、买卖兼并和上市服务。我们差不多有80多个人在，跟中国很多互联网企业，尤其是移动互联网企业都有很密切的联系。谢谢大家！

Robin Chan：

我叫Robin Chan，我自己也是一个创业家，最近一个的创业项目是社交游戏委员会，在中国我们也做相关项目，在美两国之间都非常活跃。我们希望能找到“下一个姚明”。

叶慧明：

大家下午好！我本人是负责中国国内所有投资的活动。硅谷银行是在加州成立的一个上市公司，我们已经有30多年很独特的商业模式，我们商业模式对基本的就是帮企业家服务。我们是从小跟你长大，到你成长，我们用英文是“从摇篮到坟墓”，比如雅虎、Facebook这些都是我们既有投资也有银行贷款的客户。在中国也有200家公司是我们的客户。谢谢！

牛文文：

这一场好像没有场外感觉那么热闹。接下来讨论一个比较有意思点的问题，忘记介绍了我本人，我是这个论坛的主持人，我叫牛文文是创业家杂志的创办人，创业家杂志也是专门服务于创业者的杂志。这个主题叫“寻找姚明帮助姚明”。我昨天来的时候说有5000人参会，有非常非常多的人，我想请教一下这三位，你们在这个会场里，进而在整个中国或者可以分大一点，或者到硅谷，你们也得看到移动互联网领域里面真的有“姚明”那样的公司或者创业者出现了，哪怕他还是一个“3岁的小孩子的姚明”，你理解最好的，最像的“姚明的移动互联网公司是谁”？

包凡：

我今年是第三次参加长城会的活动了，下午来了比较晚，进了会场感觉人不是特别多，我觉得可能今年大家比较理性一点，再看走错会场了，是旁边的卖土特产的，不是我们主会场，结果走到这儿一看吓我一跳，觉得规模真的一年比一年大。

因为我是做资本市场的，我对资本感觉比较敏感，很不幸的跟大家说，每次泡沫产生的时候我们就是最早感觉到的，我难免会感觉有点泡沫的成分在里面。

回到今天的话题，怎么发现“3岁的姚明”我跟姚明是校友，是同一个初中，我觉得3岁的姚明其实很难选。大家说可以挑一个个子长的比较高的，但是个子高的不一定都能打篮球，都打篮球也不一定向姚明那样长的好，都打的好也不一定像姚明有机会去NBA发展，成为NBA巨星，不是每个人都有这个机会，但是大家还是要有希望的。

牛文文：

你感觉这一两年里面，电商大家都明白了，电商泡沫已经破了，移动互联网水还混浊着呢，你能看见一两个比较好的公司没有？

包凡：

待会儿回答你那个问题。我从事互联网这个行业很多年了，这个行业每一次新生事物的产生刚开始大家对它比较看好，一下子会长的比较快，但是肯定有一个沉寂的过程，实际上经过这样的过程才会知道谁是真正未来的“姚明，谁是未来的赢家”，市场也需要这样的培育。我记得07年的时候炒的概念是WEB2.0，然后2008、2009，乃至2010年上半年都是死水，真正WEB2.0像今天看到的奇虎、优酷这样的公司。但是从2007年到2010年两、三年的时间是一个低谷，这个过程中大量人都死掉了。可以说07年的2.0就是2011年的电商，我觉得电商也会很快进入这样的一个阶段，两三年里会死一大批人，真正活下来的会活的很好。

今天谈移动互联网我觉得还没有进入这个阶段，刚刚进入07年的阶段，我觉得明年开始会进入一个沉寂期。我觉得移动互联网真正起来是2014年或者2015年。

我试问我自己07年的时候是不是就能看到今天的优酷、人人、或者奇虎，我觉得那时候我真的看不出，我没有这个眼光。今天我可以回头吹说那时候一看古永锵他的DNA里就有这样的成分，这都是瞎说。所以今天让我挑，我真的挑不出。

牛文文：

包凡是“看清楚姚明需要等待大量公司死亡的时候才能看清楚，大量投资的时候看不清楚”。就是说你还看不清楚，你还在等。

包凡：

我们不断的在测，不断的才投，因为不想错过机会。

牛文文：

你手里现在移动互联网的案子多不多？

包凡：

很多，我们今年新的互联网项目里面差不多三分之一是移动互联网的项目。

牛文文：

根据你过去的经验，当你某一领域客户增加到三分之一或者过了三分之一的时候是不是那个阶段就该…？

包凡：

移动互联网里EP公司相对早期一点，但是这些公司再往下一步发展，当他融资规模变成几千万美金甚至更高的时候，那时候市场有得选择了，不是所有公司都能拿到那么多钱。拿到A轮可能只有20%的人能拿到B轮融资。我们现在是第一阶段，第一阶段大家愿意撒网，因为我付出一两百万美金，可能赚一两个亿美金也是可以的，但是第二个轮的时候大家就有选择了。

牛文文：

你手里的大部分案子是不是都属于上百万美金的项目？

包凡：

很少。除了移动互联雷总的比较大的公司，像小米这样的公司。还有UC里提出的像UCWEB，还有一个雷总头的YY。还有就是我们自己投的，也是我们长期服务的客户大众点评网，大众点评现在逐渐变成移动互联的公司。这几个是比较传统的已经浮出水面的我们能够看到。

牛文文：

这几个公司量级多大规模了？

包凡：

估值十亿美金以上了。

牛文文：

融资额？

包凡：

上亿美金了。

牛文文：

他看到的明星公司是小米、UC、YY、大众点评。这些公司现在市值大概都在10亿美金左右，融资额在亿级左右。这是非常好的，我觉得我们讨论问题的时候经常有一些趋势，产品，我们判断一个行业是不是“姚明”还是要看一定的参数，我喜欢这种有数量概念和参数的发言。

我们再分享下一位，他是一位天使投资人。

Robin Chan：

我也是投过世界上两大市场，一个美国、一个中国。在中美两国跑来跑去，我觉得可能有一些好的想法，找下一个姚明或者下一个中国的明星企业，能够在全球有竞争力，就美国初创企业来看大的企业比如Facebook，它的移动方面并不是很强。在中国腾讯、新浪都很强，所以如果您是一个独立的小公司，一个移动互联网公司，您又关注中国，我觉得貌似您只能打一个“反击战”，如果美国公司进了中国，这里有一个筛子，我们筛出一大堆企业才有可能找出一个企业于美国的初创企业平起平坐。

有什么公司名字我特别关注的？我可能有一些个人偏见。我投了小米，我觉得小米这个公司很独特，它的有关非常好的国际化潜力。如果我有一个梦想级的初创企业那就是微信，如果腾讯真的能把微信做起来，我愿意多投钱。

牛文文：

Robin Chan讲了小米和微信。我总感觉你们两个提的公司都已经不是“3岁的姚明，也不是13岁的姚明”连我都明白他是明星了。现在人家让我们找找“小明星”，你觉得默默怎么样？

Robin Chan：

这个产品做的是不错，但是挑战就是从人口结构角度来说就是社交和约会的这些用户，怎么往下一步走？

牛文文：

我们可不可以放大一点范围，在移动互联网哪个领域有可能出现“姚明”？是游戏还是其他？

Robin Chan：

我之前投过两个游戏企业，现在游戏方面是在往下走，全球都是这样。其他行业我可能不太了解，在移动游戏方面我觉得就是要找到可持续的分销，要把企业规模做大。过去有一个公司增速很快，但是衰落也很快这就是游戏的魔咒，作为一个游戏公司必须有一个很好的分销网络。软件像应用层这块也是很有意思的细分，现在也许多行业都是开始转向移动领域。那么传统上来说，有一些行业它过去是网络无法渗透的，但是有了手机以后，有一些企业发现手机可以给他们提供各种各样的数据，从而可以帮助这些公司开发更多的应用。

牛文文：

硅谷银行在中国发展非常非常快，叶女士您有什么样的视角？

叶慧明：

我补充几点。我个人认为移动互联网的商业模式，很多企业还不知道用移动互联网挣钱。移动互联网还是有一个很大的空间。我觉得现在移动互联网有一点这方面的投资有点太多了，所以企业家要知道你的想法，你要专注，这样就很容易的快速增长。

我们在中国也看了很多互联网企业，我个人比较看好的是我们怎么连接，我个人比较看好的公司像美国有一家公司叫Joubux（音），我在任何移动终端都有这个APP，这可以让我跟所有的设备随时保持连接，要赚钱还是要把往下走。

牛文文：

你有看到中国类似的公司吗？

叶慧明：

就是没有看到。

牛文文：

大家现在还是在热浪中，泡沫还没有吹的很大，这时候找“姚明”比较难一些。但是我们可以反向看一下，这时候哪样的公司可以提醒一下？大家给一点建议，泼一点冷水。

包凡：

我今天来开这个会之前一直在思考这个问题。咱们说2.0，我刚才说了几个2.0公司，像优酷、奇虎、人人这样的公司。我自己问自己，回到时光倒流，06、07年我就能发现这些人是“未来的姚明”，我提到那几个人从创业者角度来说也非常不一样。古永锵、周鸿一性格背景都不一样。我觉得尤其在移动互联这样一个新的浪潮里面，跟我们是不是做移动互相或者其他事没有太多的关系。我接触创业者一个共同的特点有两点，一个是擅长批评自己，然后很快的自我改正。一个创业者或者一个创业团队身上同时有这两种能力是很可贵的。移动互联网也是一波新的浪潮，实际上市场在不断的变化，商业模式也在不断的变化，你今天做的事情和以后实现的事情可能是风马牛不相干的事情。所以重要的是要很快的调整方向。

比如今年F1比赛有一个特点，以往F1比赛是很有可预见性的，而今年很多事情要考虑现场的应变能力。做企业也是这样，你怎么面对不断改变的市场环境和竞争关系而不断的应战？这种能力归根到底有两点，一个是不断的正视自己、批评自己，一个是不断的改正自己。

牛文文：

我觉得古永锵从来没有改变？

包凡：

你了解他就知道了。

牛文文：

他改了什么？

包凡：

他刚开始的时候可能做什么都不知道，做视频的过程中无论是模式还是未来版权的策略，包括竞争，这里面实际上改了相当多的地方。

牛文文：

比如这次的收购？

包凡：

收购这件事情上也改了，现在不能说，当时我们要收购的对象和今天收购的对象都不是一家人。

Robin Chan：

看看到底有没有泡沫？确实有很多人牛气太强了，大家看到移动互联网方面都是非常的看好，牛气冲天，当然了这也使得全球入行的门槛也在不断的提高，标准也越来越严格。我们关注的还是质量。要求有更好的估值，基于质量创造价值。与此同时，我们也面临很多挑战，比如在本土的团队，不知道他们能部分面对这样的挑战。

我们最近也推出了一个面向本土市场的初创企业基金，当然远远达不到IPO这样的层级，但是我们还是会从各个领域去看，在不同的场景下这个行业会有什么样的发展。要说泡沫，目前来说估值水平还是比较合理的。就是不同的市场我们要有不同的观点。

叶慧明：

其实我觉得中国市场创业要成功的话整个生态系统都得改变。所以不仅是企业家要有这种成功失败的内涵，我们投资者、银行、政府、法律使，不同的角色，所有的生态系统都要有一个改进的方向。等到中国的生态系统可以融解创新要是基本的创新，不是别人做了一个什么好的事情我就往这边跑。就是生态系统要鼓励基本的创新，这样的话中国的基本的“姚明”就起来了。

牛文文：

我非常认同叶女士的看法。包凡先生讲到的2.0到电商这样一波波的感觉，我个人08年创业，我感觉中国的创业环境跟4、5年前不一样。我记得我刚办这个杂志的时候，那时候雷军没有创办小米，那时候去跟他聊过，三年时间一个市值20亿美金的公司就出来了。以前关于行业技术层面、产品层面和行业层面讨论的组织远远没有这么丰富。长城会也是随着移动互联网的大潮出现的，我也没有想到能办成一个5000人规模的大会。我们在北京办这个会，包括海淀区政府和中关村对这个有非常大的扶持，上海也是这样。所以我总体感觉有很多链条，是一个完整的链条。我觉得链条跟创业者服务和孵化的链条越来越完善，而且服务者之间的竞争越来越激烈，我感觉现在移动互联网创业者相比起来有点营养过剩。比如我们自己有一个黑马成长营，把好的选手放到一起培训，现在第四期了，一期大概50多人，他们在融资过程中移动互联网的创业者难度好像没有那么大了。大概一年多时间里都能融到钱，现在愿意给真正往移动互联网里扎下去做的创业者，他想拿到钱、支持和帮助，比以前容易得多。

叶慧明：

这是很健康的趋势。

牛文文：

我觉得有点营养过剩？

叶慧明：

我不觉得营养过剩。有发展整个生态系统才会慢慢良性循环发展。

牛文文：

现在创业服务机构之间的竞争不会比创业者之间的竞争程度低。