网易科技讯 3月23日消息,汉能集团董事长陈宏向网易科技表示,电商长期来看是一个健康的商业模式,只要价格合理,仍然值得投入。
“现在有些VC一听到是电商就躲着走,和去年年初完全不一样,那时是听到电商就抢着投”。陈宏认为,投资最忌跟风,电商的商业模式长期来看是合理的,是有逻辑的。只要投资的价格合适,现在仍然可以投入。
以前VC投资电商及团购主要看销售额,这也催生了团购倒贴钱做单,做销售额骗投资的情况。陈宏表示,现在VC投资电商最重要的考量指标是毛利率,“3%至5%的毛利率肯定是没法长期生存的,像唯品会的毛利要远高于京东的5%,相比较而言,就更有投资价值”。
访谈实录如下:
网易科技:有人说电商冬天是资本的冬天,不是产业的冬天。那下半年是不是vc就不会投资电商了呢?
陈宏:我相信还会有。现在vc一听说是电商就躲着走,和去年年初不一样,一听到电商大家就抢着去。
但是投资的东西不要跟风,我觉得只要在价钱合理情况下,这个商业模式长期来讲是可以的,是有逻辑的。我觉得还会有新的机会投入。
网易科技:去年投电商可能就是看销售额,现在再考量一下,主要看什么数据呢?
陈宏:我主要看毛利率,你看网易的毛利率就非常好。我觉得电商5%到3%的毛利率肯定没法长期生存的,为什么呢?因为任何价值的变动和人力资源的变动都会导致企业出现问题。所以大家在寻求规模的时候,逐渐的比较关注毛利率的问题,实际上从唯品会的角度来讲毛利率不像京东有5%的毛利率,它的毛利率越来越高。这和做高端品牌一样,一旦做到高端品牌之后,就和卖高端包一样,一旦把品牌做起来,持续的回报率就有了,这个时候就可以投入到研发,投入到品牌的建设,这样企业的机会就多一点。
网易科技:我想问一下唯品会的问题,大家对它的关注分两波,觉得好的就特别好,觉得不好的股价就特别大,为什么有这么大的差别呢?
陈宏:有一波人是相信电子商务不会做得很好的,有一波人相信电子商务会成功。不相信成功的话,有几个原因,第一个是因为烧钱,第二个是人力成本低,第三个是物流。
做电商的时候,很多人以为是电子产品和电子服务,不是那么一回事,是线下大于线上的一个生意,你们注意到没有?一个公司看来90%都是线下的,不是受过高等教育,也不是城市的,而是一般的。
网易科技:唯品会的模式不一样,它是先收到钱,资金的流转是负的,不像京东他们很多周期才能拿到钱,我和有些人聊,他们觉得这个模式看起来就特别的好,但好到有些人不敢相信,结果就它做起来了。
陈宏:你说先收到客户的钱是吧?
网易科技:他们卖,然后订出去之后就收钱,这样应该是一个比较大的成本的问题。
陈宏:电商里最关键的一点,实际上是资金流的运转,资金流运转不灵的话,规模越来越大可能一下子倒闭都有可能。像唯品会通过现金流的方面来讲是一个好事,但我没有具体了解委聘会中有具体的一些,因为卖高端品牌的有时候会缺货。
网易科技:我们比较关心移动互联网能走出一个大企业,爆发点是有多久?
陈宏:最赚钱的是平台公司,现在最大的三家平台公司一个是百度,一个是腾讯,一个是阿里巴巴,这几个越滚越大,一旦去做新的业务的时候,他们就会在很短的时间之内变成行业的老大。在VC投资界里面老有人说你投这个东西,VC就问腾讯会做吗?当时雷军做了一个“米聊”,腾讯就做了个微信。以前方兴东做了一个博客,然后新浪的做出来,一下子就没有了。新浪也是一个平台公司,但这三家会更加强大,所以他们会做得越来越强大。移动互联网是一个未知数,第一个看这几个大家怎么把以前在线下做的那些东西变成线上的东西,这个很重要。另外像苹果这样的公司,实际上苹果已经是一个很大的移动互联网平台了,你们不知道,实际上它已经是一个平台了。雷军我想他肯定要像苹果,小米占据重大的平台之后就该做什么做什么。
现在谷歌开始收缩了,大家都想用按说的东西,现在那里就变成了一个平台了。移动互联网里有一个很大的概念,就是定位的概念,很多在传统互联网里面不一定能够成功的企业,在电脑里面凡是做音乐的公司就死翘翘,盗版一大堆。但是在移动互联网里面做音乐的公司就可能活起来。第一个移动有收费的理由,第二个移动互联网要做大一定要把你的客户端装得很多,装客户端就要花钱,不是任何盗版网站可以做的,所以这种东西我觉得在移动互联网里面它除了平台公司可以做到之外,SBS系统,等以这个为主要目的的公司,机会还是很多的。
网易科技:以前腾讯可能是别人做了什么,就抄一个差不多的东西,现在可能是投资控股这种模式。
陈宏:这个是非常简单的,其实从腾讯的角度来讲,这个方式是对的。因为一个公司一旦自己的基因设定之后,很难套到其他的行业中去。你发现平台公司的人,除了阿里巴巴之外,新浪等等这些人工的,都属于高智商、高学历、技术人才和市场人才比较多,一旦走向线下的时候,你很难在一个公司里面装两种不同的人,文化也不太一样。这个时候我自己不能做,但是我又看好,那我就投资。
网易科技:我想问,从原来的直接抄一个,到现在的投资,从小企业来看,它的产业环境是越来越好还是越来越坏,以前不花一分钱就被干掉了,现在有可能被一个大公司收掉。
陈宏:从创业的角度来讲,不是每一个人都可以变成将来的腾讯,这个是在中国一个特定的时期,而且有几家公司出现,你看VC投资的互联网企业多如牛毛,太多了。所以在这种情况下,如果大家也很明显的表现我在有些领域里不再参与直接竞争,以投资的方式,它不是控股的方式,而是非控股的方式,其实对创业者来讲并不一定是一个坏事。如果我做一家企业,这个大家又不愿意去做,他投资之后带流量等一大堆东西,实际上这个企业会有价值。有可能做大了被人家收了。但其实对创业者来讲,企业做成,一个是上市,另外一种就是被并购,这个东西给投资者有个交代。
网易科技:我还是关注电商的问题,咱们现在投资你主要是看哪几项指标呢?比如说刚才说的现金流,还会看什么?
陈宏:我们看点上公司,第一个是看现金流,第二个看毛利率,第三个是看增长率。
网易科技:要达到平衡什么水平呢?
陈宏:电商要有百分之百的增长率,在规模不大的时候,比如说做1个亿至少要做2个亿。
第二个是要了解这个点上竞争力在什么地方,特别是出现同质的时候,谁都可以做,门槛在什么地方。
然后再了解一个电商的时候,这个电商的商业模式到底卖的是什么,你是高端的,以小的客户群为主,以前瞻性为主导作用,还是以这种大规模的,像京东商城这种,要以用户为主要的方式。
这个都不一样。现在的情况是特别需要砸很多钱的公司,基金都不是特别强,因为有一部分被去年忽悠了不太敢,比如说做电器公司的电商没有人投你,但是你做一个和生活服务有关的,像“爱邦”等等,有可能真有机会,在这个里面LBS定位,还有非需要物流的服务。
网易科技:就是轻一点的电商。
陈宏:物流投资量太大,管着的人都不是你见过的人,包括中学都没有念完,怎么管理他,教育他,这种方式都不太一样。所以在这种情况下,专业的人干专业的事,实际上现在具有物流能力的电商不多,京东是一个,但资金量也是很紧张的,上市也会遇到问题。所以在这种情况下,做电商的时候就要关注物流。
网易科技:现在都是逼着大家亏损上市。
陈宏:没办法,上市是融资的一种方式。
网易科技:从现在的资本市场投资人已经不太关注这个了。
陈宏:上市和私募股权投资不太一样,私募股权需要你涨很多年,上市就是炒概念的感觉。所以在这种情况下,我觉得特别烧钱的电商基金会比较不太会用。
网易科技:昨天有消息说京东申请IPO了,您听说吗?
陈宏:我听说了,但我没有自己打电话找京东验证。我觉得也很正常。为什么呢?因为京东一直是靠投资驱动增长,达到规模效益。但是现在大家互相竞争激烈的情况下,特别是像苏宁过来插手了,现在苏宁和国美都进来了,京东在和别人相比的优势刚好被这几个替代了。这些人既有客户,又有物流。所以在这种环境下,竞争其实是更加激烈的,毛利率就更难达到。
网易科技:这半年盛大和阿里退市了,你怎么看互联网企业私有化退市。
陈宏:我觉得非常大,有几个,从阿里、盛大退市,我估计它有它的原因,我觉得主要原因是要整体上市,马云有更大的梦想,整个集团的价值远远高于现有阿里巴巴的价值。我觉得它是有原因的。
盛大的退市,我觉得它很简单,它觉得现在华尔街给他们游戏公司的股权的评价远远低于它的预期,所以它用自己的现金就把非常简单的私有话做了。
这些企业私有化之后,包括现在的亚马逊等等,它们都是非常庞大的公司,所以阿里巴巴上国际板的机会不是特别大。别的退市后,非常巨大的10亿美元之上的企业退市的话,有美国政府支持,非常容易上市。我觉得这个是一个。
但是也有一些企业市值没有那么大,也都私有化了,这种企业主要的原因还是国际和国内的市值相差甚远,我觉得这个是最主要的原因。这个东西就和工程一样,想进去,想出来,继续进去的企业在排队等待在华尔街上市。(完)