圆桌论坛：移动游戏成功之道

网易科技讯 11月3日消息，2011移开发者大会今天在北京国家会议中心举行，网易科技作为合作门户网站在现场直播报道。

以下为圆桌论坛，主题为“移动游戏成功之道”。主持人为同创伟业副总裁、雷锋网发起人林军， 参与嘉宾有AppAnnie CEO Bertrand Schmitt(施伯亭)， 拉阔游戏CEO高重建， PopCap Games 宝开游戏大中华区经理刘琨，Triniti Interactive CEO 施炜亮。

主持人：感谢行智，行智刚才讲的有一句话印象挺深的，游戏的核心是满足人们在现实生活中无法满足的欲望。其实从这个角度去想有很多事情可以，包括刚才行智讲的基于位置的游戏，我想现实中你夹在周围，你小时候，甚至上大学的校园，那些道路都可以做一些背景，游戏的底子和凃层，都挺好玩的。再加上和一些老朋友、老同学可能更有意思。

手机确实给我们带来很多潜在的可能，无限的遐想。接下来进入今天最后一个对话环节，圆桌论坛。有请我的同行，当然现在他也创业了，林军，林军曾经写《沸腾十五年》，我想影响了很多人，知道了很多互联网的历史。有请林军，同创伟业副总裁，现在是雷锋网的发行人，我把我的话筒交给他，有请林军。另外我们也有请这次圆桌论坛的嘉宾，拉阔游戏CEO高重建，拉阔游戏有一款叫（英文），大家关注（英文）排名的都会知道，他可能是我们中国游戏公司里面开发排名最高的，在整个美国的（同上英文）排名里面排名一百，是付费的。另外有请PopCapGames保开游戏大中区总经理刘琨，还有AppAnnieCEOBertrandSchmitt，还有TrinitiInteractiveCEO施炜亮先生，TrinitiInteractive也是我们比较早的杀出国门，取得非常优异成绩的一支优异的团队。我下面把话筒交给林军。

林军：大家好，我们这节论坛的话题叫“移动游戏的成功之道”。我对网络游戏比较熟，最近开始做移动互联网投资，所以这个领域是移动互联网加游戏的话题，这次也是主动请命，要了主持，自己假公济私，向各位讨教一下游戏的成功之道。在这之前我们先定义一下移动游戏，移动游戏这个概念到底怎么定义？我们说手机游戏，移动游戏，包括社交游戏，移动游戏的定义能不能先给我们统一一下意见，不然的话我们讨论的时候就散了。

施炜亮：其实我们最早不是完全做游戏的公司，实际上我们看移动游戏没有专门的仅仅在手机上玩的游戏，我们认为将来游戏都要靠平台的，新的用户群形成的对社交，对游戏性都有完全新的要求。所以我们认为不存在专门的移动游戏理念，至少在我们公司不使用这样的概念。

刘琨：广义上讲，从在所有移动设备上的游戏都可以叫移动游戏。从另外一个角度讲，移动游戏是在移动设备上，利用到移动网络的我们才叫移动游戏。

高重建：我也看得比较简单，当然做的最好的可能是利用移动设备的移动游戏。

BertrandSchmitt（英文讲话）

林军：大家意见都比较统一，明天一场都是干货，今天这场比较务虚，先让几位嘉宾掏干货。第二个问题，我知道刘琨原来加入九游，他在这个行业已经11年了，各位在游戏行业都有很长的经历，特别是拉阔游戏，都是先锋了。能不能说一下你们的游戏开发经验和教训？

施炜亮：我们到目前为止在Appstore发了90多款产品，都是我们自己开发的，我们在Appstore里面是经验最多的公司。在开发方面，因为整个Appstore产品都趋向于小型话，所以在开发方面小型的开发团队会变成挑战。另外整个用户群和过去所有的PC游戏，（英文）都不一样，这里面相当一部分人没有玩过游戏，或者在成长，把握用户的体验，用户差不多每三个月换一次，我们在设计的时候觉得用户应该是这样的，他们应该喜欢这样的东西。

林军：举一个例子。

施炜亮：比如我明天要讲的第一个游戏是计时战略游戏，我们认为计时战略用户会比较高端，所以我们把它做出来会比较难，结果发现反映很好，差不多那时候几乎进了前100名，我们开始更新这个游戏，把这个游戏更新一下以后我们添加了OR系统，既然用户喜欢都能够接受，结果后来一下子反映非常非常不好，其实是我们很主观，我们过高的估计了用户对游戏类型这方面的能力，太主观了。

林军：刘总您讲一下，大家都知道植物大战僵尸，11年之间肯定做了很多游戏，肯定也有很多失败的教训跟大家分享。

刘琨：实际上看到的都是好的作品，比如植物大战僵尸，但是不知道在宝开仓库里面还放置很多，要允许团队犯错误，而且犯错误的时间要缩短，更快的失败才能更快的获得学习，一个产品过程不是说从创意一直到上市才叫整个完整的失败，或者完整的成功，你可以把这个过程切分很多小块，从创意本身开始。特别是本身乐趣需要很高的质量，你的核心团队可以花更多的时间把游戏性做好，然后才把这个团队扩大，变成一个真正产出型的团队。

另外一个，通过（英文），让更多用户测试，不是你核心团队的测试，因为你的核心团队有更多先天主观，包括你的前台，甚至是快递的，这样不会让更多信息泄露到外面，所有的人都是你的测试人员。另外一个，对于开发者来讲，你要学会去聆听，因为很多时候别人简单的一个描述很可能会被翻译成某种不同的意思，比如太难，很可能真得太难，亦或是你做的真不好，亦或是和他现在玩的游戏比起来玩法不一样。所以他这里面会分解成很多很多不同的特性。

所以第四个，对于这些失败的教训来讲，你只有把东西真正丢掉市场上，最终的解决是在市场，上线的产品不断去优化，现在更多产品是出现在移动互联网，你可以很小规模的测试，定点投放，好了以后通过数值的调整，让产品获得更大的优化，逐步逐步成为产品。

林军：现在有种说法是20个人日基本干掉，但是太快了，另一种说法是该快快，该慢慢，下面有请拉阔的。

高重建：我重点分享一个，因为我们历史比较长，如果总结下来真得只能说一个的话，我会说不要留恋现在的成功，或者是以前的成功，从单机到网游，从中国到国际等很多很多变化，每一步走过来都会有一个感觉，如果稍微走的慢一点就会出事，比如说我经常会跟一些同行们交流，还是有一些同行可能拿不定主意。其实大家已经看得很清楚了，大家有一种不想改变的心态，因为活的还蛮好的，收入还蛮健康，可能还有钱赚，不想去改。我觉得这个很容易让我们死掉，当然这个说法有点好像放在地方都对，不要留恋现在的成功，我觉得这个在移动游戏，这是特别特别的有效，因为这个市场变得太快，正好施炜亮也说到这个，现在的成功可能是未来失败最大的，这是我最想分享的。

林军：高总的拉阔，我知道是手机游戏上第一名的，市场份额也是最大的，当然能放弃这块决心也挺大的。

（BertrandSchmitt英文讲话）

林军：因为他们是做第三方统计的，很多数据统计，他们看到的东西和我们看到的东西都不一样，大家可以找他们做服务和应用。回到正题，我们讲一下游戏的成功之道，刚才也分享了一些失败教训，成功之道这块再和大家一起讨论一下。我们从开发者角度来说去做移动游戏的话首先肯定要平台，平台里面有三个半选择：第一个选择是苹果的ios平台，第二个是Android平台，第三个是windowsPhone平台，你们觉得作为新的开发者现阶段应该怎么做？

施炜亮：目前只做ios平台，其实我们在其他平台上也有测试过，因为我们业务单纯，只是做产品和游戏，我们目前还没有考虑其他平台，因为其他平台在我们看来还不太成熟。等成熟了再说，成熟有很多标准，包括计费，包括用户的使用习惯，包括你的用户量等等，包括一系列他内部管理流程，我们认为他还不成熟，成熟了我们很愿意去。在我们的角度，我们不是特别愿意很早的就去做一些移植或者是业务拓展的工作，因为我们认为这样的话会离我们主业太远，我移植一款游戏带来的工作量和我开发一款游戏当中我要不停的做各种各样的维护。至于给大家的建议，你想明白就好，你到底做生意还是做游戏。如果你是做生意，所有的机会都抓住，所有的都去尝试，如果做游戏你要找最成熟的平台培养你的竞争力。比如我们现在看ios平台日新月异，不断有大的进来，不断有小的成长起来。所以综合实力是最重要的东西，我们不希望游泳的时候穿裤子。

刘琨：原来有ios，现在有Android，其实我们都有产品出现。其实从覆盖来讲全都有，但是从规模来看目前最大的是ios，因为它是最完整的生态链，比起Android要好很多，因为你如果做这两个你要面对各种不同的（英文），如果是小型团队你没有那么多的工程师。所以我不建议很多开发者去做。如果你是一个很成熟的团队，Android是不错的市场，可以放一定的力量在上面。windows（英文）刚出来，我觉得需要一定的时间，用户体验来讲做的非常漂亮，体验做的非常好。但是从声音角度来讲，他的装机数量和用户基础还不大，我们会观察一段时间。

高重建：去年把基本上所有功能手机Java游戏全部弄掉，现在统一一个游戏包，支持iPhone和iPad一起，把游戏移植到Android，Android只有一个。刚才你说对于一个新入行业的人来说，我觉得都可以，可能这个答案有点不负责任，我的确是这样觉得，你可以集中做，随便一个都可以，唯一不可以的是你想同时做超过一个，或者是想的很完美的那些想法。所以我做一个游戏出来，同时支持几个平台，我觉得绝对不可能，不一定不可以，哪怕做也是分阶段的做，先搞定一个平台，证明这个游戏是可行的，那些数据都是可以的才移植到另外一个平台。另外是可以关注多平台和跨平台两个不太一样的概念，好像很像。我这个看法是多平台你把同一个游戏移植到不同的平台，可是那些用户还是一个平台来玩。用不同手机用不同平台的设备，你用的服务器，或者说你玩的是同一个游戏，你能像你现在一台台玩，明天Android来玩我还是玩同一个角色，跨平台范围比较大，我经常听到PC跟手机来跨，那些设备不太一样的特性，如果你硬是要把它跨了，你需要把那个游戏迁就最低的功能，你不能用，因为跨平台了，PC没有，因为你要迁就那个手机，你没有，那个很麻烦，除非你有些特别的原因跨平台，否则的话我觉得没必要做这个。

林军：如果小团队少应该以ios游戏为主。刘总讲过，他们各个平台都做了，他们在中国有人力和规模做这个事情。大家在平台选择后的游戏类型上，单机游戏，有弱连接的网络游戏和强连接的网络游戏，也有所谓阶级改过来的游戏，对这种大流派，这几种流派当中，就你们的经验来看，哪几个对早期创业者来说是有帮助的？

施玮亮：我们做的大部分是单机游戏，弱连接游戏我们有做一些，强连接的游戏目前没有在市场上发布这样的产品。从（英文）来看最开始是单机比较好，最近12个月弱连接表现越来越好，这可能跟移动性有关系。强连接的游戏实际上表现一直不怎么样。跟几方面有关系吧，一方面它投入比较大，所以会有一些投入上的障碍，另外，移动使用强连接有大的限制。最后我们这样看，我们认为弱连接会占很大一部分，或者很多单机游戏会有某种弱连接。

林军：我们管它叫单机联网游戏。

施玮亮：是，差不多是这样。强连接要看有没有什么改造的可能。

林军：强连接收入很多。

施玮亮：对，但它的投入也很高。

林军：刘总的意见呢？

刘琨：目前有很多没有连网的游戏，以单机游戏为主，我们也有宝石迷阵，其中具有Facebook…（英文）的功能，我们认为是弱联网，短连接，打完把数据上传到Facebook，或者把当中的好友拉下来，不是实时对战。基于这个角度来讲，因为弱连接、因为对抗产生的收入超过慢连接产生的收入。其他游戏目前主要是单机类型的玩法，甚至没有道具，是慢游戏。

高重建：其实很多细分市场都会有它很多的机会，最重要的是做你最喜欢的题材的类型 ，最不好的反而是你去猜那个市场需要什么，或者说针对某个市场比如说美国市场那些人喜欢什么，然后那些东西是你不擅长的，那是我觉得最不好的一点，我分享一个例子吧，是我们最真实的情况，因为我们过去一年半以前，正好开始要进入那个市场，然后就整合团队，不再开发JAVA了，然后就开发ios的团队，有几个游戏都是这样子。其中有一个有点像刚才说的，就所谓的市场调研，结果我们也做了一些休闲游戏，那个从来不是我们擅长做的东西，当然也有一些收入非常小，做了也不开心 。另外一个，针对自己的能力，尽量去做一个LPG，LPG是市场里面小的，相对比较小，现在推出来反映就非常好，市场也比较认可。所以我觉得还是做你最擅长的就好，哪怕你不是市场里面最大的那个，起码是能活的，肯定没问题。

BertrandSchmitt：（英文发言）

林军：关于题材，现在国内ios游戏里面出现了一些好的ios游戏，我把ios游戏按照狭义分类的话就很大了，我大概分两大类，一类是以用户体验取胜的，一种是用户在里面的智力游戏为主的，一个文的，一个武的，你们觉得这两种游戏对于中国早期开发者哪一种更适合？一种是靠用户的体验，一种是靠在里面玩的智力技巧。

施玮亮：你要做游戏，三年以后看如果你还活着的话，你应该是这两大类都有，否则你的产品下载得比较多，你必须要做收费软件，用户玩一段时间就放弃了，它后续购买率比较少，产品生命周期比较短。如果只是智力的话，它的外包装有问题。而且来自竞争的压力，大家看迪斯尼发布的海盗游戏，它实际是社交游戏，但里面非常强化了图形和表现，所以实际最后都是一样的，必须同时重视这两样东西才行。如果对于小型团队来说，你可能先要保证有一点做到三分以上。

林军： 你打分制是5分？

施玮亮：5分。

刘琨：都有，植物和僵尸之间的平衡。我想主持人刚刚所说的数据是基于中国的类型，PK类型强互动、强对抗的东西，数值作为收费的依据，形成强对抗、强互动之后。我想其实在移动设备上面，这两种模式现在看来都是成功的。施总也说了，从下载数量来看，游戏体验的下载数量大。iPhone下载排行榜第一栏是游戏体验类型 ，包括牵绳子等等游戏。再看收入排行榜，数值会排名高一点，这是蛮有意思的现象。但是从游戏生命周期来看，游戏体验类型游戏有非常长的生命周期，前提条件是必须把游戏体验真得做得很好，不只是一个量。对于数值来讲，真正付费是很少一部分，你怎么服务好他们是你游戏需要具备的特征。

高重建：我特别同意两个都很重要，不过我说说别的吧，也是一个经验，大概两个月前发布一个游戏，也是一个免费，然后用道具收费的那种，因为那种是我们的老本行了，不但是我们公司，应该是所有中国公司比较擅长 的一种商业模式，在美国可能那种（英文）模式是比较新鲜的，ios是3.0以后才有，在我们中国应该起码有10年了吧这个模式，我们也做了好久。我觉得体验型的游戏很有乐趣，利用人和人之间的竞争来鼓励他来消费，那是很有乐趣的事情，但是问题是我们必须面对现实，如果中国做体验型游戏就代表你没有得收，没有人会愿意做一个游戏，然后一分钱拿不到。所以我们必须选择把那些游戏选择为免费下载、刀具收费。然后也学到一些经验，美国好像对这个相当反感 ，我们的游戏针对欧美市场设计，结果亚洲、日本等等反映比欧美好很多，他们对这种模式相当反感，尤其是比较应和的玩家，他们都在骂，你可以收我5块钱下载的，10块钱都可以，但是你不能让我免费下载，然后让我买道具产品才能完成那个游戏。这个是我的经历，跟大家分享一下。

BertrandSchmitt：（英文发言）

林军：我们最后一个问题，大家都列举一下自己心目中认为最好的、最成功的移动游戏。

BertrandSchmitt：

高重建：最好很难说，最欣赏或者我最感激的游戏，因为我最近有一段时间很关注那些给老人家玩的游戏，然后找来找去没找着，在ipad在iPhone里面，当然要去孩子那部分去找，我最感激的是汤母猫。因为我让我妈玩，她玩得很开心，我没法让她玩我自己的游戏，这我很遗憾，她玩那个她会笑，这对我们开发游戏来说是非常重要的事情，给人家带来欢乐。其实我自己不喜欢，但是我很感激那个游戏。

刘琨：我自己包括我家人玩得最多的是植物大战僵尸，这确实是很好的游戏。

施玮亮：实际上（英文）world已经超出一个游戏的范畴，它更多是文化产品，从综合游戏性、表现、成熟度、可扩展性，各方面是最好的。

林军： 每个人心中都有哈姆雷特和情感上的定义，能够带来一家人欢乐的游戏是好的游戏，这是我们做游戏人能去做的努力和对社会的回报，这次我们圆桌论坛到此结束，谢谢大家！

主持人：也感谢在场各位嘉宾。我们要评选出5位获奖者，这次活动得到了华为的大力支持，我们下面有请CSDN创始人兼董事长蒋涛先生，给这5个开发团队，从我们广大移动开发者中挑选出来的5个开发团队颁奖，他们是布丁优惠券，丁香园药用助手、酒店达人，还有多米音乐和3D照相机，请这5个团队的代表上台。请徐昕泉：颁发奖品，是华为提供的media pad（音译），大家鼓掌！下午在座的其他开发者，明年踊跃参加我们的活动，包括我们后续会举办很多这样的应用征集，希望大家踊跃参加，希望下一次站在台上的就是你们！