CSDN蒋涛：企业级移动应用市场还不成熟

网易科技讯 11月3日，由CSDN和创新工场联合主办的“2011中国移动开发者大会”(CMDC，2011 China Mobile Developer Conference)今日在北京国家会议中心召开。网易科技作为会议合作门户将全程报道此次大会。

CSDN创始人兼董事长蒋涛在媒体访谈会上鼓励开发者多关注移动云应用，以及在初创阶段考虑与大公司的开放平台合作，可缓解创业公司的生存压力。另外，蒋涛认为移动企业级应用目前并不是发展的好时机，企业在移动办公方面还需引导和培养，企业级应用创业耗时耗力，不是一般小创业团队的好切入点。以下是CSDN创始人兼董事长蒋涛的现场演讲速记实录：

CSDN蒋涛

蒋涛：大家好，大会情况大家参加的都看到了，移动领域现在发展最快的，一个是移动，一个是云，这两个都是跟开发者有密切关系，上半年也是在这个场地，规模比这还要大，3000多人参加，云计算大会，移动开发者大会是第二年，去年是在西南。

今年的规模也比去年要大将近一倍，整个这个行业快速的一个变化，变化中间，原来旧的平台往新的平台迁移，迁移的过程中间，开发者成为真正的力量，只有把开发者聚拢，才能成为真正的最有影响力的平台，IT的历史就是这样一代代发展过来。

大家也看到，不管是运营商、手机厂商还是互联网的大公司，甚至小的公司，大家也都在做小的平台。在这样变化的时代，开发者变成了一个中心，这也是为什么不管是移动开发者大会还是云计算大会，都很热闹，大家都愿意掏钱参加这个活动。基本情况就是这样。下面有什么问题可以问。

记者：您刚才提到会刊的问题，纸制刊物跟电子阅读，电子阅读现在也是一个大的趋势，你认为他能否完全替代纸制刊物？可以《程序员》杂志为例。

蒋涛：这个分两面说，趋势来讲，电子会刊是必然方向，这是毋庸置疑的，书本阅读会保留，不会成为主流的，可以看到的，抱那么多的书去查，计算机图书销量，这么厚的书，很难从头翻到尾，阅读方式是会去找我需要的东西。我光看这个东西，不如去看一个视频，不如跟老师进行一个互动，甚至我愿意付钱。书本是小众阅读，或者是某一类型的。

记者：现在我们要发展云计算，存在哪些问题？或者说存在哪些技术方面的问题。

蒋涛：现在是这样，中国现在还没有真正意义上公共的云计算平台。公共云计算，是说我作为开发者开发一个服务，不再需要到我们传统上面做一个机器，去配置，而是可以到一个公共平台上简单开通，花几十秒钟的时间开通服务，这个服务是具有弹性的，这是狭义上的。中国到目前为止，在阿里云，阿里云我还没有测试，阿里云发布云计算之前，还没有一个平台，美国是在06年，亚马逊做出来成熟的服务，跟后来做的虚拟机的服务，你要存一个东西，你需要一个服务器，但是在中国你必须存在自己的服务器上，这就是我们传统的方式。

中国碰到的问题是说，我们没有一个云计算平台，只是我们现在还没有这样的东西，现在有一家做出来了，做出来的只能是大的公司，因为他需要的量太大，只有像中国的巨头，阿里、百度、腾讯，大概三家，新浪现在也做了一点。

记者：我们国内比国外，特别是美国，相差还挺远？

蒋涛：对，我刚才讲，中国的巨头还没有习惯去建立一个开放的生态系统，他们现在正在学习去建。比如说腾讯也是一样，他研究的是内部的，并没有讲到说我把这个能力开放出来，开放出来的东西怎么去经营，中国的公司还不会，他们正在学习。

开放肯定是有利有弊的，利是大于弊，让他自己发展，大家都在学习，开放到什么程度，所以我觉得还有一个过程。美国他本身有这个基础，他已经习惯这样一个开放基因模式，赢利不是技术问题，你说把这个平台做出来，我能不能够让他健康的发展，很好的运营，还需要学习。

记者：从这点来说，国内这些平台，说什么开放，其实在心态上还没有完全意义上的开放。

蒋涛：是的，不是跟整个外部环境，这是很复杂的事情。谷歌是开放平台，谷歌有一项收入，就是广告，广告一年收入能收上百亿美金。在中国不可能，中国的百度广告收入增长的不够，很多事情跟腾讯一样，收入不够就得干所有的事情，一年收20亿美金的广告，公司说我不赚钱，广告市场是800亿，800亿美金干掉400亿就可以了，游戏收入我一分钱不要，腾讯广告才几个亿，太少，支撑不了。中国的平台，所谓的开放，没有主流业务，觉得赚钱的东西就自己做。

记者：您刚才提到这个广告，我想问一下我们这个杂志，《程序员》杂志的广告跟我们网站的广告，现在有没有呈现出量变？

蒋涛：程序员杂志的广告七八年我们都没有涨过，一分钱都没有涨，只是我们的一些客户，出于他的品牌宣传的需要，投一些广告，就像王坚讲的很好，传统媒体不知道用户在哪里，占我们的收入百分之几，不会超过10%，非常好，勉强把我们的成本收来点，做杂志的不到十个人。

记者：发行量，现在已经是80万？

蒋涛：没有那么多，总的来说没有怎么增长。

记者：您刚才看到中国的平台问题，中国的开发者，移动的开发者，您觉得他们现在面对哪些阻碍和挑战？

蒋涛：我觉得现在其实是他们最好的时候。第一去海外竞选，比原来要容易许多，原来PC是很麻烦的，做的很通常，你赚很少的钱就已经够了，统计说50%的iPhone应用会赚超过4千美金。

4千美金，中国的开发者就够了，比在公司做好，实际上这种情况也很容易发生。在移动平台上，拿到海外市场是一个很好的选择，在国内市场也是有很大机会。开放平台应该选择，虽然有一些问题，大家抱怨这，抱怨那，开放平台提到让用户、让你的产品能够爆发式增长。

比如说举一个例子，淘宝开放平台是我最看好的，08年给他们做了很多的报道，后来08年、09年来回倒档，开放的过程中遇到一些问题。我一个同学做ERP做了20多年，一样没有增长，谈一个生意很麻烦，一个项目来回折腾，这家公司五个人创立，现在是500人，据说要上市了，09年成立的，刚毕业的学生。

那么多大的卖家，没有一套好的系统管理，中国大的公司，传统的销售公司，都还在搞那些业务，我跟你谈公司的需求是什么？调研，分析，老板说这些不符合我的要求，要选择投标很麻烦。淘宝的卖家很清楚，今天卖20份，处理了2个小时，我就把钱给你，所以他就依托淘宝快速成长，每个月都在创新。

用户的需求就等在那，这我觉得就是开放平台带来的魅力。他已经把路给你铺好了，现在的问题是做大会有什么问题。今天上午腾讯说的，没有这样一个平台，不可能做出这样的事情，做公司的，就让他们加入腾讯吧。那个时候，那个公司一个月收入200万，二线厂商，进去了以后，三个月还是六个月，收入涨到一个亿，腾讯帮助他涨到了一个亿，你说腾讯不赚那个钱赚什么钱，所以他必须赚那个钱，返过来对开发商来说是不是好？他也不错。中国不行，中国得有收入，梦想没有收入支撑，还是先把游戏钱赚了。

记者：我想问一个问题，其实在一个平台上开发程序，并不是很难的事情，难的是后续怎么解决生态链问题，持久的用户年度？持续良好的循环的收益，还有后期的一些等等。这个生态链问题，开发者和所在的平台，如何解决后续的问题。因为现在有很多美国的一些程序，它的增长也很快，但是用户用了一段时间以后，就发现可能并不是感兴趣，他们现在也有这个困惑，如何来保持程序的一个持久性？

蒋涛：具体产品，大部分的生命周期不会很长，只有人的技术服务，才能变成持续连接的。现在手机软件的生命周期比传统软件的生命周期要短很多，这是第一个。当然你还得去找，找到用户的点在哪里？

这个不取决于生态链，而是取决于能否找到合适的用户需求，生态链所有的平台系统都在想这个问题。

一个月前去过一趟腾讯，我邀请他来参加我们的活动，我现在考虑的问题是什么？他说游戏在腾讯上赚钱，这个模式已经很清楚了，但是世界上游戏并不是最多的，最多的是非游戏，非游戏种类比游戏多很多，非游戏怎么在平台上让他赚到钱？他说我还没有想清楚，正在努力做各种研究，能否把我们的广告转给他们，能不能把他们的流量跟我们的虚拟货币找到一种合作的方式，这个是很有价值的。

买它，必须要通过它，美国有购买服务的需求，未来系统很健壮。腾讯这条线他得琢磨琢磨，自己有一套交易，虚拟货币系统引到非游戏当中去，如果把这个问题解决的话，还可以。现在最大的平台，这三个平台都是很厉害的，腾讯是有一套自己的支付系统，有大量的用户群。

淘宝这个平台，天天得发生交易，把这个交易让大家去改进，我也见过他们的开发平台，IT系统的投资，不到一个点，如果你是一个做商务的公司，在IT系统上投资，通常是三到五个点。淘宝上帮用户厂商的投入还不到一个点，未来有巨大的空间，交易额如果是一万亿，一个点就是一百亿，淘宝这个市场，推出来两三百亿的市场。

这个市场跟什么市场一样？跟网络游戏是一样的。网络游戏是三百亿的客户，淘宝市场如果他能够相对健康发展，未来的收入应该能到两百亿，今年应该能到十几个亿，去年大概一个多亿，是非常爆炸式的增长。

百度本来就是一个分脏模式，分出去十个亿，这三大开放平台对于有些开发者来说都是有意义的。现在不用想平台要吃掉你，靠这个平台是一个很好的发展机会。

记者：现在比较炒的，热的，社交、移动加本地化，您觉得中国现在目前是否具备将这个领域成熟商业化的一个土壤？

蒋涛：我觉得中国应该是最少模式的，你看创新工场的投资都偏向于吃喝玩乐，我愿意为一些实际的消费去花钱，为数字产品花钱，为实际付钱很容易，现在有了手机，可以用手机做很多事情，原来不能够做的事情就很容易做了。

这次我们邀请来展览的，比如我想用一个车去送我的客户，原来的方式要打一个电话，到处找商务公司，那就很麻烦，有了就做了这样一个事，把北京所有的商务汽车都聚拢了，每个人发一台手机，现在这个手机可以接客，手机可以是一个作用，现在是空闲状态，我们就下载一下，一到周围有宝马六辆，奔驰两辆，你就选择，司机就过来了，你就不需要很麻烦的找商务公司，这就是携程模式。

酒店不可能自己建立一个系统，我投资建，两千万美金建一个，可以服务中国两万家酒店，在中国的所有行业都可以干，把资源结合起来，用IT系统去提高这个效果，这是所谓OTO模式，跟移动结合为什么更厉害？因为移动你随身携带，所以你就更容易产生交易。

记者：是比较方便，本地化服务，去年、前年比较火，一开始的时候，我们国内像签到什么的，这种服务对用户来说是可有可无的，我到一个地方，我觉得我想签就签了，不想签就不签了，我到麦当劳，我说我到了麦当劳，对用户来说，我并没有怎么样，这种用户不是说必须的。

蒋涛：这个是错误的，广义的是所有的都在这儿，手机就是知道你的位置，现在有一个布丁优惠卷，这也是所谓的OTO，并不是说我要玩一个签到的游戏，你自己用应用，打开这个功能，这个应用读取你的信息，要不要领取？所有的应用都是OTO，如果他需要，并不是那种签到。

记者：这种服务大范围的应用，目前在中国最难推进的是什么？

蒋涛：最难推进的是运营能力，携程能起来是因为能把酒店搞起来，这个很像我们当时做电子商务的时候，电子商务肯定是一个趋势，不用想，大家都很清楚，但是在01年的时候，做这个事情也是对的，那时候干出来一个当当，干出来一个卓越，剩下全倒闭了，方向是对的，资源还不够，智能手机的数量还不够。

传统厂商进入的运营还不够，还没有说你那么容易的把他能够牵动起来，互联网足够大，这些厂商一上来，发现找到用户，能够消费，这属于OTO模式，让你的服务更加本地化，本地化商家是不是能够上来更多？这就需要一个过程，这个过程解决好了这个市场才能好。

记者：社交化功能，是不是相对来说比较困难？移动和本地化，我们可以铺开没有问题，但是最后社交化的问题，解决起来是不是比较麻烦？

蒋涛：社交的问题不好说，社交是大的领域，但是现在大家不会做，现在做的时候，社交网络，每个人都在干，都干的不对，干的也有用户群，用户没有那么对，现在是一样的。

投资商为什么这么热？方向是对的，没有错，趋势是对的，但是确实大家不知道到底怎么做，如果知道了就不会那么热了，如果知道了，就一个人把它干出来了。所有人都在试，试对了就看谁跑的快了。手机的平台我们还没有找到一个对的模式。投资商很高兴，没有找到这个模式，说明下一个就很有机会。

记者：关于移动应用方面的问题，我们现在关注最多，使用最多的都是消费级，关于企业级的应用，大家关注的比较少，您这边所了解的关于消费级的应用，赢利模式比较好的是哪种应用？企业级的应用，为什么会推的比较慢？难点在哪里？您比较看好这种企业级的应用是哪方面的？

蒋涛：消费是第一个，游戏的转换模式跟其他是一样，让用户免费进去，用金钱换时间和空间，模型做的都是这样，先把你放进去，然后在里面拔不出来，你要想玩，就要交钱才能玩的更爽。

第二个问题跟交易相关，上午反馈通过手机下单一天能到两万单。如果做一个应用，能够让用户交易的，用手机是比较容易产生的，手机屏幕很小，做一个运动，已经带来这个念相了，这两个是目前来讲比较清楚的。

我觉得企业应用正在开始，因为企业的行动相对来说是比较保守的，在一个系统上，已经相对稳定的系统，接受一个新的系统，是很麻烦，对公司的决策和投资来说是相当麻烦的过程，我觉得企业的应用不会那么快，最快的都是我们这些干媒体的，因为你就是做内容的，做内容会发现用户现在在手机上的时间那么多，把内容送给他，所以现在最积极的就是这样的一个群体。

也许平板电脑是会促进企业应用的科技，公司里面配一部手机的事情是不太靠谱，至少从目前来看，因为手机的个性化太大了，给每个人配一台平板电脑很靠谱，平板电脑很便宜，买一个ipad也不贵，两千多块，公司里面布置一个企业应用，一定需要每个员工都去，保证设备的统一性，只有在平板电脑上才能可能，通过平板电脑反射到手机上，这也许有可能，但是这不好说。

主持人：好的，谢谢蒋总！谢谢大家的时间！