互动环节：网民驱动环境中的社会大调节

网易科技讯 1月18日消息，由中国互联网协会主办的“2010中国互联网产业年会”今天在北京钓鱼台国宾馆”举行，网易科技在现场做了直播报道。

以下为互动环节，主题为“网民驱动环境中的社会大调节”

主持人孙永革：谢谢刘允先生，我们今天的会可能是更多是互联网的环节，我们希望听我们专家学者，意见领袖他们的智慧给我们分享下面我想邀请DCCI互联网数据中心总经理主持人胡延平做我们第一个互动环节，有请主持人胡延平先生。

主持人胡延平：很高兴主持这个部分，前面我们听了胡理事长精彩至此，还有发布的影响2010年中国互联网发展的十件大事，还有刘总精彩演讲，后面通过5位专家眼睛看10年互联网和11年业态发展，下面永清中国人民大学新闻学院党委书记 高钢，中国社会科学院信息化研究中心秘书长，互联网周刊主编姜奇平，中国科学研究院研究生院管理学院副院长吕本富，知名互联网专家曲晓东，知名互联网专家刘兴亮。

刚才在回台的时候，我们几位密谋了一下我们不谈理论，不谈一些抽象的东西，我们希望通过各位专家的眼睛看一下过去的一年，和他们关心的事。

我的第一个问题每人一句话，第一个问题前面黄秘书长已经发布10年互联网十件大事，专家每一个人过去一年也关注这个行业，过去一年你们最关注的事是什么。

高钢：微博的深度应用。

姜奇平：3Q大战。

吕本富：3Q大战。

曲晓东：我有一样。

刘兴亮：第一是3Q大战，第二是谷歌退出中国大陆，微博火爆，联动，移动为苹果大打出手，唐骏学历门事件等等。

主持人胡延平：刚才曲晓东说得不太清楚你的关注点是什么。

曲晓东：同样是3Q大战，尽然互联网能够影响几亿人。

主持人胡延平：第二个问题2010年你们从自己来讲，你们所在企业或者机构也好，你们感觉到挺别扭有压力的事是什么。

吕本富：我担心政府对互联网创新感知太严，导致我们这样做互联网的人发展空间受到影响。

刘兴亮：从我企业角度说一个压力，我企业是做情报监测，帮助企业收集互联网信息。由于微博火爆，比如说一个企业要我监测微博信息，不好收集整理，因为量太大。

主持人胡延平：新浪自己得有压力。

刘兴亮：这也是互联网应用技术发展的问题，技术方面的压力。

姜奇平：最大压力，我是做纸媒最大的压力是微博，微博对媒体的纸质媒体经营造成很大的压力，我个人压力也跟这个有关，最大压力就是刘兴亮，他的微博有好几千万量。纸媒在的时候我不跨他的文章他出不了声，现在不行了。

主持人胡延平：你的微博我很关注，现在姜奇平主编只说了一句话。姜奇平主编要在2010年要微起来。

吕本富：说一点观点，跟国家没有关系，互联网十几年再延续十几年，过去十几年和未来2010年应该是一个很大转折点，我们假设不是仅仅2010年的事，而是过去十年回顾，可以用一句话说，苏式有一首词十年生死两茫茫，说生死大一点，至少是风雨两茫茫，有的成功了有的失败了十年间，商业模式不断的探讨，经过十年积累，我们终于可以自豪的说，互联网再也不是过去泡沫，再也不是过去烧钱，所有过去加给互联网不实之词都没有了。过去有77种模式，现在已经不成立，这是对过去十年总结，对未来十年怎么看，我比较担心互联网从一个创新行业，变成一个比较平庸的行业，我们说的刘总的Google公司，Google是很创新的公司，但是我们觉得他已经很老，在脸谱等构思的比较下，我担心互联网会不会从一个比较创新行业，变成一个比较平庸的行业，我觉得这个趋势好像至少我们目前观察还觉得不会这样，我们觉得流量格局依然发生变化，过去说Google很牛，控制了全球的流量。随便一个连接导流流量就很大的。我们觉得未来十年还有一个我的观点，在前十年，等于其他行业反扑互联网行业，比如说阿里巴巴B2B，说传统企业赚钱养和互联网，未来十年互联网会向其他行业输出优秀资源，比如说我们可以通过网上的企业信用来做金融服务。

主持人胡延平：您做一个概括，你说你压力是你  孩子你说到互联网转折核心是什么。

吕本富：有孩子到互联网，也不合适。

主持人胡延平：转折中心是什么。

吕本富：压力是变化太快，我跟不上。

主持人胡延平：现在这么多变化。

高钢：我是做新闻传播教育，我最大压力是如此快网络技术，今天新闻教育还能为未来培养出高端的人才。

主持人胡延平：这种压力你觉得是铺面而来信息给你信息压力还是说。

高钢：是整个信息传播的结构，方式，完全发生改变了，比如说今天我们传统意义上讲的工作，已经完全从被动接受信息到主动接受信息，从单纯的获取信息到全面利用信息，到获取信息从一个孤立个人变成一个共享的群体，这样一个改变跟我们传统新闻教育提供全新的内容，一个是规则，一个是速度，一切都改变了。

主持人胡延平：你讲的这个观点是不是说受众概念向微众改变，这个从新闻传媒业界研究很多，在当下除了微博还有哪些比较有趣的变化。

高钢：整个信息的这种整个传播方式，包括终端发展，使得整个网络信息传播改变了，应该说到2.0技术下我们更多看到人和社会的发展。

主持人胡延平：压力都讲完了。

曲晓东：我觉得我个人压力，当然有，代表产业说一点什么，大家都关注3Q大战，工信部出台互联网监管管理办法。

规范一些事告诉我们什么是对的，什么是错的，原来没有说，现在说了，这个对行业是很好的，但是我想提一个建议，对互联网企业压力，对互联网企业可以进行停业整顿，我认为这是一个核武器不要轻易使，360，腾讯也好不尊重消费者权益可以惩罚，但是停业整顿正当用户也会受到影响，所以政府不要轻易使用停业，政府更多让互联网协会行业协会出面做规范市场行为的事情，不要自己参与对这个企业竞争行为直接判决的行为，为什么这样说，如果这个企业做了一些违法的事情可以直接处罚，如果在市场当中有争议的事情，应该让协会出面做调庭，不要判决，判决错了网民的反弹极大的影响政府的威信，应该多让协会做，协会没有强制性可以调庭，政府对互联网行业干预更多会对互联网产生影响。

刘兴亮：像原子弹一样只会炸一时，以后这样的情况，也只有腾讯这样企业敢，换了别的互联网谁敢。

主持人胡延平：下一个问题是什么，从你来看，10年到11年今天这个时间点，也是新的一年，这儿多事里面什么样的事是对互联网业态影响最大的。我们讲在产业层面创新点。

刘兴亮：移动互联网应用商店，包括开发者他们的崛起，以前早期互联网，我觉得在移动互联网时代APP开发者类似于个人站长，会对这个产业一个非常大的促进作用，是一种草根力量。

主持人胡延平：你讲移动互联网是不是我们讨论第三个问题，2010年整个业态发展里面最给力的事。

刘兴亮：我们现在感觉产业有很多问题，我觉得在未来移动互联网还是应该是在推动产业继续前进最大力量，将来智能化移动化是互联网最大的一个力量，一个发展方向，我觉得包括APP开发者，第三方开发者，更加底层推动力量。

曲晓东：2010年最给力一件事，我认为是新浪微博为代表的一个开放平台的这样一个件事。我认为这个开放平台是中国互联网真正具有开放性的平台，只有新浪开放平台是真正意义上开放平台，它诞生了具有几十万，几百万应用产生是成为很多互联网创业者能够依托一个平台做一个有规模的互联网网站的平台。

我觉得非常感谢新浪微博，让创业者可以借助新浪微博几千万平台做事情。所有创业者都有机会，我们看到腾讯说要开放，但是现在还没有足够开放，人人也说开放还没有足够开放，我觉得这样的事情对中国互联网发展影响是最大的，因为给更多的创作者提供了平台。

吕本富：我觉得是移动社交网络可能是在中国为数不多的金矿，因为新浪已经把微博金矿挖差不多，RBS国内也有做，但是我现在认为他们商业模式有一点问题，还没有显著出爆发点，这方面美国为代表移动社交网络在中国还是有机会，我想这两年这个事情会最给力。

姜奇平：给力事情很多。

我说一个事，我到农村发现那有一千多户农村，600多户，江苏一个贫困村600多户农民上网，招15家物流公司，所有都发了财，他们一上午觉得好像特别一见如故，没有人教，无师自通，他们为什么这样，实际上中国农民有5千年在家办公的经验，5千年就缺一个根网线，有了就突然给力了，我们有4、5亿网民，接下来再发展都是农民，城里要警惕要建立你们的竞争者，农民对网络是什么意愿，是原住民，需要就是搜索，15年前我认为农民会比城里人会更亲切网络只要迈过这一个门槛，今天我看到迈过门槛第一个迹象出现了，我看到这个村，过去青壮年都跑光了，他们号称抬棺材四个人都找不到，现在所有人都回家了，人手不够还要雇城里人，他们社会治安突然好转，为什么因为释放人员太忙了，忙上网发财，抽不出时间犯罪所以导致社会治安好转，我觉得这个是最给力的事，通过这个事我看出中国大变革即将发生了。

主持人胡延平：这个真的很给力，腾讯在地铁里刷广告的时候，新浪微博已经走近了田间地头。

姜奇平：我们发现不是一个村，好多很多村，我刚从杭州过来，杭州有1/4人上网，上网经商，有很多农民也是上了，只要迈过这个门槛，农民怎么上网一手抱一个孩子，一边做生意。

无须远行，无须久等，现在有了互联网不需要火车，飞机在家里面一边玩就周游世界了，生意一下就可以做到全球，大公司很长时间才大全球市场，他上网以后一个小时以后就到了全球市场。

高钢：我想了几件事，实际上2010年在协作技术平台上实施各种社会能量集成和共享，包括Google和索尼公司开发的手机电视，包括卫星，有线电视等，我们国内的互动百科，实施目前总量达到500万次，这样的集权工具转型等等，让我们看到每一个生命价值能量比发掘，2010年我们真的看到态势对我们祖国意义重大。

主持人胡延平：通过前面的讨论五位专家给我们分享了，我最关注一件事，最有压力的一件事，最给力一件事，最后一个问题我们讲了很多大家都知道的事，包括移动互联网，3G等等，我们每一个人讲一个比较冷的点，你们觉得其实也有一个事很重要，但是现在没有人关心，关注，也没有人推动它解决它等等。

这个行业看是什么？

姜奇平：从业内分析角度讲，我觉得今天有一件事超过3Q正争，中国电信清理流量，卡断3亿多网民，从互联网非垄断状态，接入网相对开放，变成接入网也垄断，这件事大众不关注，但是影响面涉及范围非常广，直接导致一个什么问题，我关注一个数据，中国大家可能没有发觉，大家觉得自己带宽不断增加，从数据说话，国际电联报告，中国和发达国家宽带不仅没有缩短而且扩大了，现在经过多少年努力，结果鸿沟扩大了，具体我们分析特点是什么，我们甚至和发展中国家形成反差，发展中国家这几年宽带鸿沟迅速缩短，我们是扩大主要表现在两个方面一个是价格和其他国家之比，别的国家迅速下降，我们成本偏高，价格偏高。第二服务差得非常大我们带宽，物理带宽增加，实际上我们宽带鸿沟加大是出现了一个瓶颈，这个瓶颈就是跟我说的事有关，我们在基础设施，稳步成长过程，涉及到竞争的部分，开放的部分，这个地方我们没有充分放开，引入市场竞争，没有引入民营企业在这个里面提供更好的服务和更低的成本，导致我们和发达国家数字鸿沟在拉达，而且是背离世界潮流趋势我想提醒大家务必关注这件事。

吕本富：还应该关注一件事情，今天叫一网一节一盛典，还有网民节，网民成为互联网主角，网民成为主角以后，大家都写微博，或者是博客等等，网民是不是应该有一定的礼仪我觉得是比较重要，大家写微博有没有这样一个体会，你写忽然有一个人留言。什么意思他给你一门棍没有理由了，我觉得网民的礼仪，互联网上的交往文明方式应该引起注意。

曲晓东：网民最关注而没有被满足，互联网经过这么多年发展，普及率解决了，成熟度也有了，但是网民最关注的事是什么，医疗，教育，交通，通信，购物，这是网民的需求，但是互联网其实可以满足，但是只满足了通讯需求，QQ，购物满足了阿里巴巴，交通没有充分满足，有一部分谷歌的交通流量，发展电子商务可以很好的减少交通，还有医疗教育，我觉得互联网有可能提供这种服务的能力，网民也非常需要，但是目前还没有非常好的这种服务，公司在提供这种服务这是被忽视。

主持人胡延平：现在互联网还是一个浏览和娱乐的互联网。

曲晓东：儿童医院门口排队那么长， 需要排队吗，有些人需要， 需要检查，很多人来复诊，听大夫说几句话。

主持人胡延平：医疗这块互联网始终进不去。

曲晓东：互联网能发挥作用但是被忽视了。

刘兴亮：第一是基于地理位置信息的服务，在中国叫切客，第二是区域性的电子商务，不管是国家政府重视都不太够，比如说我老家有一个小伙子培育一种土豆，特别好吃，比平常市场价贵两倍，但是很难销往外地，普遍人顶多买两斤，销往外地物流费太多，刚才姜奇平也说过，开展一些本地电子商务农产品为主，只能在当地热销，稍微旁边的省份都很难走出去，我们电子商务发展起来要靠非常小中小电子商务，发展起来才能真正发展，希望以后政策各方面最这一块有一定的倾斜。

高钢：07年我参加互联网论坛的时候，有一个微软的人问他，你是微软信息安全行政主管，互联网核心问题是什么，他一点没有犹豫回答说隐私保护，我说为什么，他没有说，后来在美国从事专业工作的人这不是个人观点，是整个美国网络计算机的核心观点，整个互联网核心应用深入到每个人各个环节，甚至对一个人动态生命信息管理，这样生命权利隐私权利保护成为互联网支撑现在社会运行非常重要的机制。大家知道脸谱整个运行会员注册是采取实名制，尽管受到美国司法界提示，你没有保护大家基本权利，但是脸谱讲了一句话，他说想在互联网上世界里面享受到自己的权益吗，请首先履行你的公民责任，从互联网控制体系包括每一个公民素质提高，包括今天整个互联网应用第16年我觉得我们真的要冷静下来，进行思考。

主持人胡延平：非常值得我们每个人启发和思考，短短半小时5位嘉宾讲了很多内容，短短的讨论说了四个问题，我们想通过具体方式一起对整个年度市场做一个整理，因为时间关系我不做概括了。这部分互动就到此结束谢谢5位嘉宾。