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圆桌论坛:移动互联网的成长空间(二)

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万浩基:广告就不卖太多了。补充一下刚才两位嘉宾说的时间和坚持的东西。我想从实际的事例来分享一下,我们是跟IDGVC一起投的3G门户,它最近做了发布会,融了几千万美金,在行业里面是比较成功的。但是离真正上市还有一段距离,3G门户到现在已经过了六年,它离上市还有多远?创业的时间是非常漫长的,今年有很多人都说我们要去做移动互联网,都要投移动互联网,但是大家一定要想,是否会很快地过来,是否今天你去成立一家公司,会不会有机会,还是先要去积累五年、六年、七年,做强还是很大的可能性。现在大家看到用手机上网的人,可以在3G上享受很多服务,但是实际上能够得到规模效应的时候,还没成立。所以我觉得在线下有很多朋友,包括UCR的,包括做手机网的公司,做了六七年,可能到现在是200万,已经是行业里面的老大了,但跟移动互联网的差距还是非常大的。所以一定要想想时间,不要急功近利,先把产品做好,把用户聚集起来,这个东西在未来肯定会来的。怎么样成功,我也不清楚,但是回去看一下今天的互联网知识,解决了很多我们生活上要解决的东西,比如说给你找餐馆,解决一些餐物上的问题。我们现在主要是以娱乐为主,什么时候能变成生活上不能丢的部分,变成了办公等不能失去的东西,到那天来了在无线互联网上的机会会非常大,所有的投资者都在看。所以现在我们每一个投资者今天是在做布局,我们可能五年之后、六年之后,这个世界怎么样,我们在相对的领域,能够找到一些我们相信的团队,把钱投给他,让他坚持把这件事做起来,可能会做到小的公司,再过几年就有大型的公司能出来了,这是我的一点小小的看法,谢谢!

江启航:谢谢。其实我也深有同感,3G门户给他们投了很多年,几年前也投了一个移动互联网的公司,这个公司也活得很累,营收跟刚才万浩基先生讲的水平也差了很远。最近我们做业务的公司,因为跟中国移动有一个合约,把那个公司发展得非常快,所以我们作为投资者,的确要有耐心去看怎么找项目,这样才可能等到有一天结出丰硕的硕果。创新工场的商业模式有非常丰富的地方,接下来我们听听首席布道师蔡学镛先生为我们讲讲。

蔡学镛:跟各位相比较一下,创新工场是比较新的公司。我们最近也在调整投资步伐,我们的周年庆也跟各位展示了我们投资的思考方式。我们认为移动互联网确实是我们投资的东西,从过去的历史来看,在2001年互联网泡沫化之前,互联网门户网站是在增长的。而从2001年以后泡沫破灭后存在下来的公司,有腾讯、百度等公司。现在是第三拨,第三拨是由移动互联网领军的增长,这一部分的增长会非常急、快,时间比以前来得更压缩,数额会比以前更多。所以创新工场非常看好移动互联网在未来几年的发展势头,所以我们投资的领域有四个大方向:移动互联网,消费互联网、电子商务和云计算。

说开了还是在移动互联网,相对互联网和云计算都是要为移动互联网提供服务的,我们现在提供的都是移动互联网和它相相关联的产品。它形成了一个优势就是可以打群架,个别项目不是特别强,但是如果协同了其他项目,这个能力就非常强大了。我们在投资方面,我不知道这算不算新模式,但是我们有一套自己的方式,我们分成天使投资跟后面的融资两个部分。在投资的部分,我们分成了三种。一种是注款计划,我们是出去搜索有价值的项目,会去投资它。我们会有三个月左右的评估,把这些人找到我们的地方去做项目孵化,辅导它。因为很多人在技术上可以做得很好,但是没有其他方面的经验,这些企业不是拿钱给他就够了,我们要指导他。如果他能够顺利地通过我们的注款计划毕业了,这个项目确实是可以看透的,未来还是有希望的,我们就上他进入下一轮,就是加速计划,时间有长有短,我们在做加速计划的过程当中,也会给一些其他的辅导。

特别是创新工场面临一个问题,公司这么小怎么招人?这个公司会不会倒闭?所以创新工场的平台是希望把人吸引进来,再加上我们还有一些其他的法律、营销的方面的培训,内部持续每个星期都有培训。所以他们能够尽量地成长,比如他是一个项目经理,慢慢地把他培养成一个CEO,看他有没有潜质,我们除了提供资金,也在不断地培养人才。当然创业意味着失败,如果失败了怎么办?虽然失败了,但自己也有提升了,也有经验了,还是有收获了。所以一轮一轮下去,到最后就进入到融资,所以如果各位是有意愿的,可以找创新工场成为创业伙伴。

江启航:谢谢!我们天使投资,也是希望项目有一点忠诚度,我们才会给他钱,也就是创业者燃烧自己的青春,把时间和精力花在上面,我们花点钱,这是非常对称的。创业者对自己的项目非常狂热才有了像创新工场这样的沟通,把事业做强。由于时间关系,刚才甘总已经给我们做了报告,加强一下下面互动的环节,看大家有什么问题是问甘总的,也还有三个问题的机会可以问一下在座的其他嘉宾。

嘉宾:台上的嘉宾大家好!我是以个人的身份来提问的,就手机应用开发行业,我想借助今天这个机会,问一下在座各位,像我们一个小团队,如何去发展自己的团队,然后让自己的团队在互联网新开潮的时候,不断地发展壮大自己?这就是我的问题,谢谢!

甘剑平:听上去是一个关于领导力的问题,领导力是商学院、企业家经常探讨的事情,怎么样把小企业在没有很多资源的情况下获得很多人才来发展企业。我觉得中国历史上,《三国演义》是一个很好的案例。一个是大家比较崇尚的像刘备这样的以德服人,虽然他自己没有太大的本事,但是他以德服人。企业也一样,可以吸引很多人才。另外一种是像曹操一样的,自己本事很大,很了不起,一人独大,在中国很多企业这个方法是很行的,有很多很优秀的企业有人才,拼命地为之工作、努力,这些模式是非常适合中国企业发展、引导员工的。

嘉宾:我想请教几位大师一个问题,作为一个在成长中的企业,当它发展到一定规模的时候,我们也是从事互联网软件的设计,主要是像针对就业服务和亲自教育的市场,我们现在在思考如何快速地进到国际化的领域,把自己的市场份额从国内的企业变成国际化的企业,请教一下几位有什么样的高见?谢谢!

江启航:你想让哪一位来回答?

嘉宾:我想请经纬的万浩基先生回答一下。

万浩基:先解释一下,关于经验方面,问曾总也很合适。我们做投资讲得不一定对,但是我们看到一些失败的案例,找到经验跟创业者分享。首先你要忘记一个问题,你是否觉得国内的市场足够大,如果是,这是你需要想的,是否需要往海外去。我个人的感觉不是,在国内基本上做任何事情都可以做得非常大,只要你足够专注,和你足够用心去做每一件事情。所以我今天听下来,你在做一个跟教育、培训有关的软件和东西,我觉得在中国完完全全有市场。在你还没有做大之前,你为什么要选择去海外?在海外不是说这个东西不可以做,只是我觉得在海外,你面对的挑战,比你今天要去解决国内的问题要大,包括你可能不适合这个市场。你做的事情,你回想一下,现在在海外,有哪一家公司可以在国内做得非常好,你可以想得很清楚,如果你想跑到海外去,你会验证得到同样的问题存在。要不是你不懂他们的文化,不懂他们的销售,或者是不懂得怎么做。也有很多成功的公司,比如说今天的腾讯,他做大了以后也慢慢跑到海外去了,不可能是要在一个基础上,它在国内已经成功的基础上,再跑到海外去。

曾李青:我看今天在座的很多都是出来创业的,他们脸上的表情都很僵硬,渴望成功,其实他们最想问的问题是,怎么样才能成功?这个问题才是最重要的,我什么时候能够像谁谁谁一样,我想非常多的人,基本所有人都想要问这个问题,我们就以我们的经验来分享一下。这个话题,我觉得是很真实的,因为像我们,告诉他是否合适创业。

第一,我觉得创业要找到一个很准确的切入点,找出一个很适合的切入点。我们很启明有过合作,投了700万人民币,过了三年有一定的规模,切入点非常好。任何一个人如果随随便便创业,在公司干得不爽,要创业,这是不对的。要深入地想想你应该进入哪得区域,以什么作为切入点。我想UC的成功是因为它找到了非常准确的切入点,这是非常重要的。

第二,你想一下有没有做好创业没有,我觉得创业者和发展得比较好的公司,我说的是我认为比较成功的公司,是应该具备一些条件:一,他应该受过一些良好的教育,并且在好公司里面工作过,很多没有受过系统性的训练,同时我觉得要有影响力,在公司里面受过很好的训练的人,不要去一些很浮躁的公司里面,讲一句很不客气的话,在腾讯里面必须干过五年,才可以得到腾讯的一点技能,干一年肯定不够。你有非常好的技能,受到了非常好的训练,这是非常重要的。二,你的钱够不够,我很反对积累了20万,就去创业,花了半年、一年,钱没了,你是不是能找到投资人,找到VC,你是不是能持续坚持它。渴望成功的人,创业失败率是非常高的。创业是有风险的,但是成功概率要高一点。我们都要想想我为什么会失败,有哪些技能、技巧还不具备。今天有很多的创业者,我想跟大家分享一下。我们作为投资人,我肯定是投有有经验的团队,并且切入点是比较准的点,不是说我要创业,我就把钱给他。

江启航:非常感谢曾李青先生的真知灼见,他说过,他经过打工、创业,到现在做全职的投资者,打工是为了生活,创业是为了理想,投资是为了回馈社会,他现在是一半做投资,一半做慈善,我相信他所说的慈善,不单只是给钱出来,而是要把他自己的一些想法告诉大家。

嘉宾:各位前辈下午好,我这里是一家手机网络营销的运营商,我们知道在PC领域有比较多的运营商,但是在手机领域比较少。宽带网现在已经上市了,现在逐渐转向第一领域的网游,所以我的问题是不知道各位VC,有没有对手机网络游戏比较了解,你们是怎么判断手机运营商的核心竞争力以及它的行业前景?请甘总回答一下。

甘剑平:手机网络游戏运营商,我觉得刚才曾总也讲到。目前为止,以诺基亚等为主流的操作系统的智能手机是中国智能手机的主流,这么少的屏幕和按键的人机互动状况下。到目前为止,手机网络游戏是局限于一些“三低”人士的。低收入,主要是没有PC玩游戏来参与的行业,整体来讲这个行业天花板是比较低的,手机游戏做得最好的一款游戏,收入可能只有两三百万人民币,而在PC,一款好的游戏的收入是两到三亿的人民币。但是我相信,随着Android和IPHONE平台,越来越多的手机游戏会受到大家的欢迎。我要讲的是人机互动的游戏,我想到一部电影,这个电影里面有几个大的电脑屏幕,把信息从这里划到那边,从那边又划到这里,转一个圈,这是电影的表现形式。IPHONE在某种形式上跟未来的科学幻想电影里面的概念非常接近,这让我们想到哈利波特里面的表现,人出来了可以互动,所以我相信未来的手机游戏,必然是取决于这样超前的、有创意的人机互动开发的游戏,才会吸引到大量的用户,才能够超过两三百万一个月的瓶颈。当然我相信,任何的手机运营商,只要能坚持下来。随着创新的道路去创新,未来的前景一定非常好,但是关键是要活下来,谢谢!

嘉宾:主持人好,各位VC大佬们好!我是邮电大学3G移动数据系列课程广州这边的市场部负责人。在上午的沙龙里面我也讲过一个观点,刚才甘总也讲到,一个团队或者是项目能够成功,包括各种个样的人才。我说一个团队要成功,包括人才、人手和人渣。我们这边有职业教育的人才输送、策划、包装的业务,我很想问一个问题,如果做项目开发的技术人员有项目做出来了,但是他不做推销,他委托我来帮他跟各位VC们要钱,各位VC大佬会不会给我这样的机会来谈?或者是假如我想向你们来要钱,你们对我这样一个人的定位是怎样的?或者是我要怎么做才有机会跟你们谈。我想请高总来谈谈,谢谢!

高翔:如果你代表来谈,我想最好还是跟他谈。因为我们还是希望能够有更直接信息来判断这个软件或者是这个产品,他开发时候的想法和思路。因为我们从过去的投资经验来讲,我们和创业者来谈的时候,我自己有一个毛病,我感觉我比他还激动,想得比他还多,然后我投了,其实发现他根本做不到,你想得挺好,但他们没想过。如果要谈,肯定是跟他谈,如果他有这个想法,我认为好,在不经过加工的情况下,我们才愿意去做这件事情。和你谈二手信息,我们还要稍微判断一下。

嘉宾:我一直想问甘先生一个问题,您刚才说一个人是有机会的。我现在有一个不是很好的项目,您说我的机会究竟有多大?

曾李青:你是哪个学校哪个专业哪年毕业?

嘉宾:我是广东工业大学今年毕业的。

曾李青:世界很少有像比尔盖茨这样成功的人,刚出来毕业的学生出来创业,成功的概率非常低。你不管什么也不懂,可能就不具备做企业的能力。从名校、好专业毕业,在好企业干了四五年,比如在腾讯要做到总编,你就可以到我这里拿一百万的钱,没有任何问题,你必须要有这样的东西。我们要是有一个很好的团队,我们对团队一般情况下是需要三个人来,有做产品的,有做技术的等等。我们腾讯是这样基本的组合,所以像你这样刚毕业的,不要想创业,先去找份工作,因为你对行业都不太了解,即使你家里有点钱,你拿钱了以后,也是先娶个老婆,不是浪费。

嘉宾:你的建议很好,我会听进去的,不过我会证明给你看。

江启航:非常有志气,或者你告诉大家你叫什么名字,等以后你成功了也让大家都知道。

嘉宾:我叫陈开正。

江启航:这位先生非常有勇气,给最后一个问题的机会。

嘉宾:非常感谢主持人给我这个机会,各位台上的嘉宾,我不是创业者,我来自中国联通,从我进会场听到的感觉是,我们做一个没有用的投资,环境非常恶劣,中国人喜欢用免费的,中间是基于什么样的情况,是基于数据吗?在生活环境中,各位是怎么看身为电信运营商的角色?

曾李青:我在运营商干过六年,对现在三大运营商的策略,对他而言都是不准确的,但是以我的感觉判断,运营商是在走未来十年、五年,运营商的社会地位是往下走的,这是历史的潮流。通讯费会越来越便宜,到最后接近于零,这是没有办法改变的。只是说你很不幸没有在中国联通工作,因为运营商这样子的时候,你要看清楚这是缓慢退后的过程,这是没有办法改变的,这是我的第一个观点。第二个观点,我们为什么都讲得非常悲观,其实我们也没太悲观,未来是不可预料的,我们需要不断地做一些探索。看国内已经上市的公司,是一些大型的巨头公司加一些门户公司,再加一些中小型游戏公司,包括A8,所以无线互联网这个行业,过去看有线互联网,差别是非常大的。未来在什么地方去突破,大家都在不断地探讨,而且我建议大家,考虑问题一定要注意,唯一对我有信心的是甘总演讲的时候PPT某一页,无线互联网一定要想到竞争,就是说我可以用手机上网,所以为什么手机网游是用不到互联网的人才会用?就是刚才甘总讲的,手机的移动性和随时性,国外比较红的所谓的游戏,这也是突破。如果是单纯与这个特性相关的东西,跟传统的有线互联的既得利益也是一个竞争。

我们大概的观点是这样,我们的观点不一定准确,但是我可以告诉你,我们是由业界在座所有人,没有比我们经历的历史多。所以我想讲的是,在我看来,这是一个比较真实的现状。

万浩基:谈到运营商的问题,不管是运营商还是创业者,到最终还是找一个切入点,去做你最懂做的事情,这件事情不一定是外面最火的事情,但是你在这个竞争里面是比所有的竞争者都做得好,把这件事做到极致,运营商今天擅长的事情是连接,而不一定是把这个事情延伸到下面的应用层面等,反过来腾讯要卖衣服、卖鞋也做不了,最终还是你的专长。另外,大家不要把创业立足于你一定要做公司的CEO才是创业,其实一个公司的成功是整个团队一起来做的事情。曾总也是CEO,甘总也曾经是CEO,他们在团队里面配合得非常好,才把一件事情做成。而不是一个人,如果我不做CEO就不做了,如果你不能创业,找一个团队,可以在里面增值,也是成功的一部分。

高翔:我感觉刚才这个提问的画面,感觉好象是运营商在问大家,你们觉得我们移动的生存环境很恶劣吗?其实我是挺乐观。谢谢!

江启航:感谢各位嘉宾提出的真知灼见,也感谢各位的参与,今天的互动沙龙到此结束,谢谢大家!

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