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腾讯联合创始人曾李青:创业不该破釜沉舟(二)

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网易科技:您是怎么甄别项目的呢?除了看人之外,对于项目您是怎样考虑的?

曾李青首先我想讲讲,我们是一家天使投资公司,和很多做天使投资的公司非常不一样,我们形成了一套和别人不一样的特点。

第一,虽然说我们是天使,但投的数额都挺大,从500到1000万都有,一般概念上的天使可能就投一两百万,我们希望我们是天使+第一轮,我们希望我们投的钱把整个商业模式都跑通,所以相应数额会比较大。

第二,我们发现我们只能在熟人圈子里(找),这很重要,包括何国权投的公司也基本是这样,当你把钱给别人时,如果你缺乏最基本的信任,担心他们把钱卷走,这样是不行的,所以要有一个基本的认同和信任,这样才能投钱。

从判断来看,第一个要看大方向,不要做太红海的事情,要么不太红海,要么能马上赚到钱,比如你要做网游,那就要马上赚到钱,但我们可能不会投类似现在的团购,很红,但又不能赚到多少钱。所以第一是把握大方向,看是否有做新公司的机会,公司很快能有现金流。

第二是我们要看团队是不是有能力、经验,能够把事情做完。比如淘米原来在腾讯是做宠物的,所以相应比较有能力,转做这个事情就非常容易。团队完成这个事情应该要有百分之百的能力覆盖,不能有任何能力覆盖不到的部分。八

第三我们还要看这些人是否值得我们帮助,我很认同雷军先生的观点,像我们这些人在行业内做天使投资,一半是做慈善事业,我很认同这个观点,因为我们的钱是从这个行业得来的,应该拿出一部分投回到这个行业。既然有一半是慈善性质的事业,那选谁不选谁就很重要,要有值得我们帮助的人,我们才会投他。

我们这家公司和其它公司不一样,比如有腾讯投资、天使投资的理念,我要非常清晰地告诉你我的理念是什么:帮助有远大理想且有潜力的年轻人创意,请注意,是“优秀而有潜力”,培养优秀卓越的企业和企业家,我们是围绕这个历年来做事情的,所以我们没太考虑投资回报率,也没太考虑他是否能赚回钱,也有人说,你们投的这个项目不错,我们把钱给你,我们说,其实我们不缺钱,因为本身我们投的项目就有很多,大概我们一年会投五到六个项目,3000万到4000万人民币的范围,大概是这样的情况。

网易科技:现在您还是只投认识的人?

曾李青:基本上是认识的人或者有认识的朋友介绍,比如快播是我认识的一个前领导介绍的,而且我们愿意投那些从大公司(出来的人),比如像腾讯、网易这样优秀公司出来的人,他们受过很好的训练,所以我们投资他们的概率高一些,我们也经常会被人骚扰,说有什么项目,但我们不认识,所以一般连见都不会去见,因为对这人缺乏信任。因为中国的环境和美国的环境不一样,在欧美可能信任度会相对好,但在国内有问题,因为我们投完钱也不会派人去管,只是每个月看月报,字面上有一些,盖章签约都是由他们自己。

网易科技:现在你做天使投资,说一半是在做慈善事业,这里面到底是希望财富增值的想法多一点,还是想帮助产业里的年轻人?

曾李青:我觉得第一是帮助产业里的年轻人。第二,我们追求的不光是钱,也在于对社会的贡献和行业地位上,不为利,就为名。我想,通过帮助别人也希望自己在这个产业链里能够上升到一个更高的地位。

网易科技:假如你的项目投的都是熟人,你也看好,项目最终发展因为种种原因失败了,你帮助他获得了经验,但他退出了这个行业,但回报不是很好,这种情况会怎么样?

曾李青:这个话题在前两周我们的半年会上讲过,第一,所有项目都会有失败,今天在座所有参会的领导人不可能所有都是成功的,肯定有失败。第一,当公司失败时,需要妥善安排好你的员工,对我们来说,投资失败后笑一笑也就过去了,因为有失败才有成功,不可能希望所有项目都有好的回报,这是不可能的。有失败经验的积累可能对你(下次的)判断会有提升,本来创业就是挺高风险的事业,我对所有的创业者都说,大家要抱着比较轻松的心态来创业,我们反对破釜沉舟式的创业,创业几年,钱是天使投资人给的,搞个几年,成功就很好,如果不成功就拍拍屁股重新去打工好了,要抱着比较轻松的心态来创业。

网易科技:投资人不光会给创业公司钱,还会给很多其它帮助,天使投资更是如此,大家对天使投资的理解就是它能为公司提供很多帮助,您为投资的项目提供了什么样的帮助?

曾李青:我讲一下我们的组织形式,第一,我们每半年会有一个信息会议,公司高层在一起做交流。我们还会安排每季度一次的Training,我们体系内有这样的培训,正在计划安排每月一次的专业讲课人,我们会把工作方法、行业知识、招聘等各方面的辅导带给他们,但我们也坚持一条,他们的命运由他们决策,我们会给他们很多意见,但一般不会很强烈地建议他一定要干什么、一定不能干什么,因为如果我们越过这条线,就变成对这家公司的生死负责,只要不越过这条线,他们就要为他们公司的生死负责,而不是我。

我觉得我对他们更多的帮助。因为我们在腾讯那么多年,在那么大的公司、那么高的位置上,还是见过不少人和事,做过不少决策的,这些公司在互联网领域都面临着腾讯的激烈竞争,怎样面对这样的竞争,可能我们会给他们一些建议,这是第一。

第二是帮助他们建立自己的管理架构和管理能力,因为很多创业型公司的创始人,除了少数从腾讯这样的公司出来的之外,一般都不太有管理经验,当公司做的稍微大一点时,他们往往就会有这样那样的问题,所以可能会给他们一些建议、一些培训。

第三,更重要的是我们要让他们互相之间尽可能地合作、学习,我们刚举办的半年会议就有相当多创业者对这一点很深,他们纷纷说,从淘米CEO发言人里能学到不少东西,他们互相在会上也会交流,他们对于这种互相交流还是非常赞赏的。

网易科技:谈到给创业者提供的帮助,我知道曾总您曾经是腾讯联合创始人,后来做到了很高的位置,也有很多经验,但我知道你们当时做互联网时是一片荒芜,还没有什么应用,但现在已经发生了翻天覆地的变化,比如原来我们是不可想象有儿童网游的,那么你们是如何保持自己的心态、更准的判断,怎样给创业者更好的建议,而不是可能造成的误导。

曾李青:我们一开始创业时的确互联网还是荒芜的,但我们腾讯是最业内最顶尖的,学习能力最强、自我完善能力最强、战略能力最强的公司,在腾讯成长的过程中,腾讯的所有干部,特别是中高层干部,他们的能力在一些事业上的覆盖应该是相当不错的。这是第一点。

第二我们学到更多的其实是方法,而不是结论,在我们和他们沟通时更多讲的是方法论,把我们看到的情况跟他们沟通,让他们自己去做思考、去做分析、去做判断。还是我刚刚讲的那句话,我们从来不越界,他们的生和死必须要由自己负责。

网易科技:这和雷军可能不一样,他们是很多被投公司的董事长。

曾李青:我也是很多公司的董事长。但我们不愿意越过这条界。第一,我想我们可能要比雷军做的天使投资在数量上、范围上广一点,因为毕竟我们是从腾讯出来的,所投资公司覆盖的范围相对比较高。还是一句话,你一定要明白你投的公司中肯定会有成功的,也肯定会有失败的,为了保持自己的好名声,我们还是要和失败保持一定的距离,成功了大家高兴,失败了也是因为没有把握好机遇。我们一般不太愿意太强势地干预一件事情。

网易科技:我看过一个采访,您的一个观点是创业者不要和腾讯这样的大公司直接竞争,当时您为什么做了这样的判断?

曾李青:这话应该是在好几年前在清华的创业大赛上当羊东、林栋梁等一堆人问我时(说的),当时我坐在腾讯的位置上,四五年前。

我想这话现在来看还是很正确的,如果和腾讯直面竞争,压力确实很大。现在的互联网市场和原来不一样了,所以你需要从市场竞争的角度来考虑你的生存空间。

网易科技:腾讯现在的战略是“一站式网络生活服务”,就是你需要的我全都有了,那创业的人还有什么机会呢?

曾李青:这个问题很难回答,我只给你讲两点。

第一,这世界上唯一不变的就是变化。第二,在非洲的草原上有狮子,也有羚羊,狮子肯定要比羚羊强,跑得慢的羚羊会被吃掉,但总是还能看到不少羚羊生存下来,我觉得这是一个很生动的比喻。

网易科技:您的意思是,羚羊做得好也能生存下去?

曾李青:不是这样看问题,而是讲了两个观点。我稍微补充一下这个观点,业界的人都看过摩根史丹利最近一份有关无线互联网的报告,这份报告里有一个很重要的观点,产业每隔十年一变。往往没有哪一个公司会是这一代的王者,下一代依然是,就像以前是微软,现在是Google一样,变化总会有。

网易科技:你是腾讯的创始人,大家都很关注你的角色,现在大家谈论腾讯比较多,特别是关于垄断的报道,大家觉得腾讯做的东西比较多,一方面行业内的人很尊敬腾讯,甚至很多人认为腾讯的创新能力很强,我个人也这么认为,但同时也认为腾讯对竞争对手太狠,一旦它进入哪个领域,这个领域就很难生存下去您怎么看?作为创始人,您觉得腾讯应该是什么样的公司?

曾李青:对这个问题我想讲几点:

第一点,我们谈到腾讯时它是全球第三大互联网公司,我们都应该心存敬畏。我记得去年在大连的游戏展上评论各个公司里对腾讯用的是“敬畏”一词,谈论腾讯时应该心存敬畏,因为它在中国的地位不一样。

第二,中国除了腾讯以外所有互联网公司在美国都能找到标准案例,百度、新浪、搜狐……所有的都有,唯独腾讯没有,你能说腾讯不够创新吗?我想这个观点可以很肯定地讲。

我想我能跟你讲的就是这两点。

(采访结束后补充)第三,腾讯强大还有一个原因,这个原因很多腾讯的员工,甚至中层都不知道,腾讯的战略制定能力,内部管理,内部流程都是非常强的,腾讯也是一个特别有耐心的公司。

网易科技:作为一个互联网行业的资深人士,最后请你跟我们分享一下,你觉得互联网哪些领域还有机会?有人谈移动互联网,你怎么看?你觉得机会大吗?

曾李青:我觉得现在的互联网和以前的互联网,和十年前的互联网的确不一样了,我们看到整个产业出现了比较大的巨头,坦白说,你想在现有的领域里想成为成功者是比较难的,还是那句话,你要观测到行业变化。

的确,无线互联网带给我们的变化应该会陆续呈现,我只是举一个例子告诉你它带给了我们多深刻的变化。

我自从买了iPad之后,我发现我已经有好几个月没打开我的笔记本电脑了。这是第一。第二,我在家更高频次地上网和玩游戏,我打开iPad只是拿起来按一下就可以看了,但在书房里我要等20秒,开空调5秒,冷一下,打开电脑15秒,再进去看。iPad这样的移动设备对于整个互联网会产生一些变化,什么样的变化我不清楚,但从我个人体验来说是这样,我发现我的小孩基本天天都揣着它。这是以前用PC互联网时所看不到的,摩根史丹利那份报告讲的是广义互联网,当时我看到报告时也很困惑,免费手机网游市场都非常小啊,怎么会很大呢,但看到iPad后我觉得看到了变化,大家对移动互联网的理解应该更广泛一些。就是我刚才讲的,它让用户有更高频次的使用。

网易科技:所以看好移动互联网这个领域?

曾李青:不觉得是特别看好,而是要注意观察这个领域的变化。坦白说,移动互联网领域里单纯就手机而言,就用户来说,腾讯是最大的,IM是最大的,在手机游戏运营中也应该是最大的,所以还是那句话,你要看到行业的变化,所谓“乱世出英雄”是有很强的哲学道理的,只有在变化中才能看到机会。

我经常问淘米的创业团队“你为什么能成功”?他们给了一个观点,当我们在创业时刚好是互联网从初中生往小学生用户群渗透的时候,很走运,捕捉到了这个机会。做早了会失败,做晚了也不行。

网易科技:好的,感谢曾总接受我们的采访。

曾李青:谢谢。

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