SNS游戏创业小圆桌：品质才是游戏成功保证

网易科技讯 7月31日消息，知名风险投资基金凯鹏华盈合伙人李立伟和社交游戏开发商恺英网络CEO王悦今日做客网易科技在上海Chinajoy会场的小圆桌访谈。两位嘉宾在访谈中表示，游戏行业光靠抄袭难以长久成功，品质才是SNS游戏成功的保证；由于越来越多的人开始接触到SNS游戏，行业在未来数年内仍将保持增长态势。

最近一段时间以来，国内社交游戏出逃海外成为业界热议的话题。有分析认为，与国外市场相比，国内市场的ARPU值较高，用户的付费习惯更好，且SNS平台商更加开放，SNS游戏在海外市场更容易获得成功。对此，两位嘉宾认为，只要坚持将产品的品质做好，无论是在国内市场还是在国外市场都能获得成功。

王悦表示，目前在Facebook和Mixi等国外的社交网络平台，竞争非常激烈，获取用户的成本相比以往更高，如果没有较好的推广和传播渠道，SNS游戏也很难得到发展；而在国内，只要将游戏品质做好了，也还是有平台商主动寻求合作的。

李立伟表示，SNS游戏是一个全球生意，中国游戏开发公司在过去今年已经积累了相当多的经验，且在开发成本和出口渠道上都有更多的优势。即使在美国西欧等市场有文化差异，但只要在中国市场做好的基础，在扩展出海，也能让投入产出最大化。

对于游戏行业的抄袭问题，王悦认为，如果创业者决定获得长久发展的话，光靠抄袭，是难以获得长足发展的。李立伟也表示，由于门槛越来越高，如果纯粹只是拷贝别人创意，未来也难以获得成功。

两位嘉宾在访谈中也认为，SNS游戏极大的开发了碎片化的时间，让很多人开始玩起了游戏，未来仍有增长的潜力，至少在几年内还会保持持续的增长态势。但李立伟在最后也指出，“现在门槛越来越高了”。

以下为访谈全文实录：

网易科技：各位网易的网友大家好，我们现在是在2010年ChinaJoy的现场，今天是第三天SNS社交游戏论坛正在举行，欢迎大家收看网易科技正在现场的网易小圆桌。先介绍一下两位嘉宾：

右手这边这位是做社交游戏的上海恺英网络的首席执行官王悦先生。王总先给网友打个招呼。

王悦：大家好。

网易科技：右手边第二位是美国硅谷的顶级投资机构KBCB在中国凯鹏华盈的合伙人李立伟先生。

李立伟：主持人好，各位网易的朋友好。

网易科技：按照常规第一个问题请二位先介绍一下各自所在的机构和发展情况，请王总介绍一下恺英网络目前的情况，刚才我们在会上也听到了，恺英网络在接入腾讯空间之后获得了非常高速的增长。

王悦：我们公司是在08年成立的，第一款游戏是在09年上了人人网、FaceBook，包括现在在俄罗斯、巴西都有上。09年2月份时我们和腾讯有了初步的合作，先上校友，经过三个月的磨合，7月初期我们上了QQ空间，现在大概一个月时间，增长非常快，已经有2000万的注册用户，活跃度超过30%，已经有600多万人，发展还可以。

现在我们有一款新的游戏，目前在国内跟盛大有幸合作，今天在ChinaJoy也有展出，现在《恐龙时代》也上了日本的MIKI，FaceBook繁体版，在不断调整、优化的过程。

网易科技：有请迈克，李总所在的KBCB刚好投资了王悦所在的恺英网络。

李立伟：我先简单介绍一下KBCB的情况，KBCB是一家源于美国硅谷的风险投资基金，1972年成立，过去三十几年来我们一直走在行业前列，我们在过去三十几年一共投资了将近600家企业，其中有将近200家已经上市，还有将近200家成功跟其它企业购并。

KBCB China的基金是2007年成立，目前的FOX主要是几大块：TMT、清洁技术等，再加上传统的消费品。

游戏行业我们过去多年里一直非常关注，也有投资过游戏里家喻户晓的名字，比如大家都知道的EA，是我们早年的投资，还有最近大家纷纷关注的社交游戏行业龙头Zynga，是我们在美国的投资，我们也非常高兴能够成为恺英网络的合作伙伴，也想顺便祝贺一下王总他们的公司，最近几个月以来的进展非常好。谢谢。

网易科技：先问王总一个问题，在SNS游戏领域有一股出逃热，出逃海外，因为FaceBook的ARPU值比较高，有美元付费的，大家愿意到FaceBook，甚至愿意到日本、韩国去做，您是怎么看这个问题的？我知道恺英接入腾讯QQ空间之后，用户量增长也是飞速的，您对这个怎么看？

王悦：国内和国外都有机会，还是看游戏本身的质量，我们还是追求游戏品质，坚持创新。相对来说国外的ARPU还比较高，包括台湾、美国、日本，ARPU相对比国内高很多，FaceBook也好，社区游戏相对比较少，竞争不太激烈，获取用户的成本比较低，ARPU又高，感觉起来很赚钱。

现在FaceBook也好、Mixi也好，竞争都非常激烈，获取一个用户的成本要高很多，如果没有很好的渠道，本身游戏的传播性不是很高，也会变得很困难。

如果在国内把游戏品质做好，其实很多平台还是有很好的机会的，包括人人、开心001，包括腾讯，腾讯现在也在找很好的游戏作为合作伙伴，如果把精力放在游戏品质上，可能就会被一些平台关注，他们会主动找你合作，这对你来说是非常有优势，平台愿意帮你推广，这样成长就会非常快，像是在腾讯，一个月时间就可以增长一千多万用户，这是非常可怕的，在FaceBook，在海外很难有这样的成长。

网易科技：王总一直在强调游戏品质的地位，有了好的游戏，可能就不是我们选平台，而是平台选你。对于FaceBook这个平台，用户成本是最高的，有一个例子可以生动说明：李总所在的KBCB美国投的Zynga，它是美国最大的SNS游戏开发公司，但同时它也是第一大广告主，投很多广告让用户接受，从这点也可以看出成本比较高，李总您怎么看？对于国内开发者，在区域选择上，如果团队不够大，除了产品品质要特别好之外，在日本市场、美国市场、FaceBook的市场和国内市场上，毕竟用户精力有限、每个用户的习惯也不太一样，你建议他们怎么分配？

李立伟：对这个问题我一直有一个观点，我认为社区游戏是一个全球生意，不一定要局限于某一个地域，对于中国公司来讲，社区游戏也是提供了一个非常好的机遇，主要原因是可以带来一个全球的机会，基于几个方面，一是社区游戏是一种在线游戏，中国游戏开发公司在过去若干年里已经积累了非常多的经验，尤其是虚拟物品，我认为在全世界虚拟物品的意见，中国游戏公司是领先的。

第二，我们本身在开发成本上也有优势，这一点毋庸置疑，尤其是在现在的情况下，在全球，社区游戏火热，导致了开发人员的短缺，这一点我们的优势就更加明显。

第三，因为这个游戏本身是在网页，在SNS平台上，它本身又给中国的公司提供了非常便宜的出口渠道。从这个角度讲，我们一开始就应该有全球观念。

话说回来，虽然有全球概念，但你的游戏不一定在中国做的好就一定能在美国、西欧做得好，因为这里面还有一定的文化差异，但是有一些，比如东亚文化，韩国、日本对游戏的理解比较贴近中国公司，我们在中国市场做的好的基础上再把业务扩展到其它东亚市场、南美市场，那确实能够让自己的投入产出最大化。

网易科技：王总刚才讲游戏讲到了品质，但品质除了跟你的态度、实力有关之外还需要一定的人来做，我们知道恺英现在已经有上百号人了，最开始人才团队是比较低的，五个人、十个人就能做了，但现在大家感觉到获取用户的门槛提高了、竞争性提高了，以后这个行业是不是小团队就可以玩？还是大公司才能做？

王悦：其实小团队永远有机会，包括FaceBook上最近很火的“夜店”，也是只有几个人的团队（做出来的），在美国市场上做的非常好，其实当时我们也只有四个人，一个美术、一个程序员、一个AS，一个策划，我们在策划上花了很多时间，小团队永远是有机会的，但对品质的要求比当时严格多了，当时的农场、楼宇等其它游戏，只要美术上过得去，大家看着感觉还可以，用户就能接受，愿意玩，但现在不一样了，现在他们可以选择，有十款同样的农场、或者同样的其它游戏，他只会选择品质最高的、质量最好、用户体验最好的，现在对于小团队创业来说要求变得高了，要花更多时间、精力来提高品质，改进用户体验，这块可能要花更多时间和精力。

网易科技：李总，您在投资时会选择比较小的团队吗？你是怎么看的？团队比较小，只有十个人，但产品还不错，你怎么看？会投实力更强的团队吗？我知道团队永远是投资考察时很重要的一方面。

李立伟：我很同意王总的意见，小团队进入这个行业的门槛确实提高了，但并不意味着一定要把所有资源都凑齐才能开始创业，这对一个小团队来说通常不太可能，你要考虑怎么去和其它资源结合起来，比如我们有市场的资源，我们怎么和市场的伙伴合资，对于创业团队，我想要注意的核心竞争力应该是他的创意，这点应该永远是他最重视的东西。我一直坚持，这个行业是做创意的生意，如果没有创意，很难在这个行业里得到长久的发展。

网易科技：李总的意思是，创业团队不管是大小，首先要把创意放在非常重要的地位，和王总所讲的“游戏品质”很多时候也是相通的。

今天我们和Zynga的中国负责人田总聊到了关于“借鉴”“抄袭”的问题，很多团队说，这个游戏在美国很受欢迎，可能在国内也不错，那么就在国内很快做一个，你们对这个情况怎么看？能获得成功吗？

王悦：“借鉴”当然是可以的，最好在借鉴技术上融入自己一些东西，如果照搬的话感觉还是有些问题的，因为抄不到别人的灵魂，只能抄到皮毛，如果要做大生意、大事业，肯定要融入自己的一些思想，这样才能做后续的继承产品，否则只是拷贝一个皮毛，可能第一年赚了一些钱，但后续怎么发展就不知道了，所以我们还是要坚持原创，包括《恐龙时代》等其它新产品，都有一些特殊之处，有一些其它游戏所没有的元素和创意，这可能是我们的核心竞争力。

网易科技：您说公司挣了一笔快钱，三年之后怎么办呢？可能很多抄袭的人就是这么想，先赚一笔快钱，公司的持续发展以后再说，是这样的想法，您觉得这种心态是对的吗？恺英在这个领域里也算小有成就的公司。

王悦：这和创业者的目的有很大关系，如果你只是为了赚钱，马上就能抄一款，如果你很热爱这个事业，很热爱游戏，喜欢社区游戏这个行业，可能那就希望做五年、十年甚至更久，目的不一样，所以决定了做产品的思路和策略的不同，我们还是希望有长久发展，让人们在碎片时间上得到乐趣，我觉得这是很有意思的事情，我们愿意把它做得长久。

网易科技：李总，您在投资时介意（这件事吗），团队的拷贝能力很强，效率很高，国外有什么先进的东西都能很快拷贝过来，你会介意吗？

李立伟：对这个问题我是这样考虑的，作为一个社交游戏的公司要成功，有两个很重要的要素：一是创意的部分。另外一个重要的要素就是你的执行能力，这个团队是不是非常关注运营的数据，用运营数据作为决策的依据，对用户满意度、用户的回馈非常重视，这也是一个非常重要的方面。我们看一个公司，这两个部分都要具备。

过去也有一些拷贝创意的公司取得了成功，因为市场是一个快速成长的过程，很多人进去都能拿到这种“容易摘取的果实”，也能挣到钱，从今后来讲，我认为这个门槛变得越来越高，纯粹简单拷贝别人的创意，恐怕会变得越来越难以成功。

（对于）借鉴其实我是认同的，在这个行业里大家都有互相借鉴的部分，但我们应该学习它运营的灵魂，怎么去把握，怎么把一个数据建立起来，让运营变得非常完备和快速反应，这是应该借鉴、应该学习的东西。但从创意的角度来讲，因为在游戏这个行业中，原创性还是非常重要的，所以这还是我非常强调的一部分。

网易科技：下面我们要谈的问题是关于中国社交平台的问题，在谈这个问题之前先问王总一个问题，我知道腾讯现在开放接入的开发商只有六家公司、八款产品，其中恺英网络的楼一幢就是其中一款，很多人问您是怎么接入进去的？需要什么特别条件吗？

王悦：从腾讯这次来ChinaJoy，论坛的人数来看，来了非常多人，说明他们很重视这一块，也希望找到优秀的社区游戏开发公司。是这样的，当时我们只专注于人人这块，后来腾讯找到我，说觉得你们的产品做的非常不错，为什么不来腾讯这边合作一下。当时是腾讯主动找的我们，所以我们就飞到深圳去进行深入交流，觉得腾讯这个平台非常不错，他们给的条件也非常不错，相对于其它平台的用户量来说。

所以今年2月份我们就接入了它的校友平台，因为它QQ空间的用户量太大了，一般在公司如果没有海量的解决方案，很容易接上去就挂了，所以他们希望在相对比较小的平台进行微调，（希望是一个）慢慢适应、慢慢放量、慢慢增长的过程，所以我们经过三个月时间在校友达到了几百万的活跃用户，后续他们希望对产品做一些改进，包括技术上的交流，怎样解决海量用户，怎样支撑几千万的值，我们做了非常多的工作，直到7月初我们才慢慢接入了QQ中，先开放黄钻，按照等级一级级的往下开放。

从2月底到6月底我们都在调整，花了很多时间，如果其它社区游戏公司想接入QQ，只要专注于把游戏做好，腾讯也会主动找到你的。

网易科技：王总和我们分享到，仅仅接入平台光是调试就做了两三个月时间，我今天也跟游戏开发者聊，他们说可不可以接腾讯，腾讯问的第一个问题就是现在你的产品有多少人在线，你的产品能不能承受五千万人在线，他们说不能。所以如果你的产品品质很优秀，想接入腾讯这样的平台，还真的要在产品上下工夫，在刚开始做的时候考虑到几千万人同时在线的因素。我觉得腾讯在社交方面还是有更大决心的，我知道现在它正在内测“朋友”，结合了校友和白领用户的产品，原来它的QQ空间有四亿用户，但它的交友功能不很强，在“朋友”推出之后，社交功能可能会更强，所以可能会给国内开发者创造更多机会。

反过来再看另外两个平台，一个是人人，一个是开心网，大家似乎觉得国内公司现在都不够开放，你们怎么看？大家觉得FaceBook很开放，很多游戏可以随便接入，但国内的公司很苛刻，只能接入几百款，很多公司达到不了他们的条件，你们怎么看？

王悦：人人相对还是比较开放的，是国内一个典型的开放平台，国内很多代理商、投资人，包括KBCB这边也是通过人人这个平台找到了我们的，其实它是一个很好的展示舞台，接入成本比较低，用户量也还不错。

开心001相对来说比较封闭，QQ之前也比较封闭，但现在他们也越来越开放，在精选一些好的游戏接入他们的平台，我觉得开放是一个趋势，肯定会给我们社区游戏公司更多机会。

网易科技：李总，您怎么看？如果开发商要在本土市场得到突飞猛进的大发展，是不是需要腾讯向社区游戏公司更开放一些？

李立伟：对，开放是这个行业发展很重要的因素，整个行业，包括社交网络、社交游戏都在非常快速地演变，今天我们看到的状况可能几个月后会有很大的变化，但总的趋势是大家都在往开放的市场走。对于社交网络来讲，可能他们也会逐渐认识到社交游戏对他是杀手级应用，包括FaceBook也公开承认它是杀手级应用，会花更多精力在这上面，其它社交网络也会在不断摸索的过程中有一些变化，我认为开放与否还是有一个全球性的观点，因为用户是可以流动的，开放的平台对于用户可能会有更大吸引力，如果从用户的角度来想，开放可能会向用户传递更强的信息。

网易科技：现在的问题是关于整个市场的，社交游戏经过前两年突飞猛进的发展之后大家对于它的前景有些担心，有一些争议，大家说这还会是一个大市场吗？这是一个老话题，今天重谈这个老话题，听听两位的看法。

王悦：什么事都会有争议，争议不是坏事，也是让我们清醒一下头脑，但我想说的是，人的需求是不会变的，社区游戏让很多原来从不玩游戏的人玩了游戏，得到了快乐，这是非常好的事情，是很大众的需求，我觉得这个行业还是可以快速增长的，至少在接下来几年内还是持续增长的形势。

李立伟：我刚才在会上也讲过，游戏这个市场本身是非常庞大的市场，全球（市值）500亿美金左右，还再继续成长，其中成长最快的就是在线游戏，尤其是社交游戏，而且现在有一个非常明显的趋势，游戏社交化。你可以看到很多传统公司，包括我们以前投资的EA，大家现在看到的迪斯尼，他们也已经往社交游戏转了，我认为现在我们看到的社交游戏行业还是一个雏形，市场还在不断快速演变和发展，说实话我很难想象两三年之后社交游戏具体到底会是什么形态，而且我认为社交游戏已经和其它行业逐渐融合起来了，我们看到一个早期迹象，社交游戏和电子商务做了有机的结合，如果是这样，它会不断渗入到你生活里的各个角落，你可以想象到它还是有很大空间在发展的，本身产业在发展，应用领域也在不断扩大，刚才王总也讲了，现在来玩游戏的有很多以前从来不玩游戏的，包括我，我会利用一些碎片时间来玩一些简单的社交游戏，这是我个人时间可以支付的，这类人群还没有完全覆盖的，所以还有很大的发展空间。

当然我刚才也讲了，现在门槛变得越来越高。

网易科技：好，因为时间的关系，今天和王总、李总的采访就到这里结束，感谢大家的收看，感谢两位接受我们网易的采访。