分论坛：三网融合

网易科技讯 3月28日消息，2010中国（深圳）IT领袖峰会今天在深圳举行。网易科技在现场做了直播报道。

以下为主题为“三网融合”的分论坛现场实录。

（主持人）郭为：各位朋友，我们分会场的主题是三网融合，我接到通知之后，感觉到人都不太熟，先请在座的各位嘉宾介绍自己的情况。

傅峰春：大家好，我是深圳广电集团总工程师傅峰春。

聂文彪：大家好，戴维尼中国的董事长聂文彪。

王维嘉：我是美通无线董事长王维嘉，我是做三网融合的。

刘爽：我是凤凰网CEO刘爽，希望能够和大家从新媒体方面分享三网融合。

怀进鹏：我是北京航空、航天大学的怀进鹏，我想从运用、软件的角度谈一下三网融合。

郭为：第一次当媒体单位的主持人，分两个部分，第一部分由我来提问题，由大家来回答，因为正好在这个期间王维嘉给我提了一些，我觉得很有意思，让我和大家一起去思考。第一个问题，大家都讲三网融合，你所理解的三网融合是什么样的？还是从最远的，国务院参加的三网融合的专家组，带有半官方的色彩来解释一下。

傅峰春：我来是代表我个人，多多少少有广电的背景，带有广电的色彩。但是在国家层面上，温总理有一句话两个服从，三网融合要服从国家利益，要服从群众利益，要尊重科学规律。三网融合在中国已经有10年的进化史了，在国外没有三网融合。在和国外同行交流的时候不知道这个词怎么翻译，即使翻译进去意义是不对的。我查了一下资料，最早出现的是运营商的一个运营策略，现在怎么去理解呢？最早叫三网合一，现在在国家的总体方案中是数字电视网、电信网和互联网三网融合，它实际上在物理层面上就是两张网，怎么理解这三网融合呢？两张的发展都可以承载全业务。过去来讲三网融合有三项业务，电视、电话、宽带业务，从业务的层面上可以这样理解，三网融合是业务层面的。现在我觉得三网融合争论的10来年，有一些观念方面现在有一些偏差，有人认为三网融合是不是简单的广电向电信开发TV，或者是电信网向广电开放语音业务，IP都可以。实际上三网融合怎么理解？应该在国家的信息化发展，国家的经济发展，哪一项三网融合的业务能够承载这样的功能，宽带接入，美国FCC刚刚向国家提交了宽带系统，宽带介入对美国的世界综合竞争力，对美国经济起到非常重要的作用。美国直接投入是3.5亿，对GDP的贡献是1500亿，最后拉动GDP的增长1.03%。

我们中国三网融合应该关注什么呢？应该关注宽带接入，在三网融合方案中海油一个非常关键的词是适度竞争，在三网融合说适度竞争存在某种程度的垄断，还有一点是打破垄断，一个是宽带接入市场的用户，即使运营商占了94%，广电只占了2%左右，全世界的三网融合在美国，宽带这张网占了25%，电信是4：3，广电是4，电信是3，在我们国家只有2%，这和市场的格局无关，和我们国家的政策有关。我们国内的那一张网络承载三网业务的时候，它的运用在增强，这张网对于我们的宽带接入乃至信息化发展有更大的贡献。另外视频传输这一块也存在一些现象，但是它因为是一个媒体，承载着文化公众服务的水平，所以应该去开放，从广电的角度来说应该有适度竞争，有竞争才有发展，才能为用户带来业务和体验以及实惠的价格。

郭为：傅峰春应该是很权威的，尽管接下来的几位先生再谈难度也很大，不管难度多大，都要从自己的角度去理解。

聂文彪：大家好，戴维尼公司是网上的纯B2C公司，销售的东西和每一位都有关系，就是钻石，所以戴维尼的产品我们选择是戴维尼、我爱你，因为中国最具情感的数据，520。520是销售钻石的，从我的感觉来谈谈，三网互联我觉得更偏向政治的理解，我想谈谈我真实的感受，我们最近通过了央视的终审的广告，我们知道央视的广告是三例五审，我们前后改了八次，我们想广电的广告审核这么严格，但是一年前我们的广告早在互联网上播放了，没有审核，就是付了钱就播放。我们感觉互联网上的广告相对来说环境要宽松一些，在广电我们是不断地审批，向国家工商总局去审批，最后终身还审了三次。

所以我想对三网融合来说应该更加规范，内容的政策方面应该会有区别。我的感觉目前是这样的，戴维尼作为B2C的网站，我相信在深圳有成千上万是做电子商务，大家觉得电子商务很难，戴维尼冒出来了，而且10年的盈利，被市政府规划为上市企业。但是我想和大家说明一下其实电子商务目前看到的戴维尼很强，竞争的是背后以及原来的基础，以及你对原来的供应链整合的程度，像刚刚北大的教授说的，其实最重要的是你是否能够提供即时服务，这个是最重要的。

不想多说，因为三网融合我不是很专业，谢谢大家。

王维嘉：我非常同意傅峰春先生说的，就是几张网，也没有融合的东西，因为你们家的有线电视和ABS没法融合，全国的单个光纤和另外比较复杂的双向网，这两个网在结构、协议上完全是两个东西，根本没有办法说，所以既不存在三网，也不存在融合，所以我觉得它实际上是一个双向进入的问题。

刚刚傅总也提到国外没有的问题，在美国每天都有敲你的门，今天是电信运营商，把你的电视转到我们的网线上。我们和国外沟通都没有办法，因为在完全市场经济下没有这样的概念，为什么我们会有三网融合这样很奇怪的概念呢？就是因为我们过时的计划经济体制遗留的东西让我们出了这样的东西，所以才有三网融合，这既不是用户的体验，你们大家家里都有电视，都有互联网，没有谁要求把这两张网融合起来，谁要求把电视机和电脑融合起来？电视机放在客厅沙发上看，比较休闲，电脑是放在桌子上一个人看，终端合起来，接入网融合不起来，出去有好的内容，两个网都可以放，两个网都是一个渠道。我觉得刚才傅总提到温总理说的非常好，一个是尊重科学规律，什么是科学规律，互联网或者是电信网是双向的全网全程有计费的大网，广播网基本上是单向的网，非常适合广播电视的界面，但是改造以后也可以提供网络，所以这两个网从物理上是完全不一样的，如果尊重人民的利益或者是群众的利益，什么是人民的利益呢？就是网民的利益，用户有没有这样的要求，或者是用户要求什么，用户要求很简单，我要看到更丰富的内容，而不是更贫乏的内容，我要更便利地接入网络，而不是更复杂地接入网络，这是我们国家的根本利益，我们国家的利益是提高我们国家在国际上的竞争力，把中国好不容易发展起来的互联网产业变成世界上最领先、最有影响力的产业，并不是用一些莫名其妙的东西来阻碍，我觉得这才是“一个注重，两个服从”。谢谢！

刘爽：傅总提的是比较深的深度，维嘉把它上升到一定的高度，服从两个利益，国家的利益和群众的利益，引申到两个一致，国家的利益和群众的利益，这确实是值得商榷的。我个人的意见，中国现在面临很大的问题是调整，什么是最健康的最绿色的、最环保的问题就是群众对丰富多彩的内容需求。我们对三网融合的好处，我们使网络焕发青春。我有一种担心，的确有很多这样的行为，实际上是我们业界的分析，今天的会呼吁大家思想解放，呼吁政策放松，呼吁民营企业，这个抓得非常好，但是如果执行的利益扩大，或者是夸张的话，可能会把人的欲望给抑制了。欲望是好的，因为欲望才有需求，因为需求才有消费，因为需求才有内需，因为内需才能实现胡锦涛总书记说的，如果没有欲望，连人性都没有。

怀进鹏：我觉得前面的嘉宾说得确实有很好的观点，我也有一个新的机会，真正是一个机会，我们找一个合适的观点，我觉得主要是业务上的，不管我们的内部怎么去做，如果你倡导未来互联网的机会，如果我们只是被动地看这个事情，它适不适合我们，这实际上借鉴互联网和我们传统网络电视的新机会。

第二，我们看待互联网TV，网络电视再发展也没有什么机会，在现在的时代如果不开放很难使自己走下去，所以在开放的互联网大趋势下，当你不能跟从这样规律的时候，我们很难设想今后的发展，所以看它的业务问题和事实上对开放的问题，我认为有三个机会。

第一，对我们的终端产品，我们用互联网的时候，进入到互动的2.0时代，我们倡导一个什么空间呢？我们创造一个什么时代呢？国际化不出家门，我们创造了新经济的奇迹，在这个方面我觉得是一个大的奇迹，客观上讲，我们的三网已经具备承载大规模的数据运行，而不足的是开发的问题，业务的问题，整合的问题，这一块如果再继续往下走将会出现新的问题。

第二，互联网的时代，给我们带来一个重大的机会，过去以硬件和基础设施的运营商，我们看我们的互联网巨头阿里巴巴、腾讯、百度，没有一家是电信运营商，因为只要你出点电话线就可以了，而更多的是服务和提供的内容上来发展新经济的模式。所以三网融合以后，当我们把它转换过来遇到一个更大的问题，广电网下如何进入客观端。在我们讨论电视，从看电视到用电视的时候，我们生活中的医疗、教育将会给我们带来很多，我们不能指望65岁以上的人它的互联网巨大的是关系互联网的发展。但是我们的电视会有相当的空间，这样的社会所带来新的业务我觉得不仅在运用上产生。

第三，无论是三网融不融合，不管互联网怎么发展，在这样的大背景下，我们必须关注下面的势态，我们曾经遗憾在大的战略上走在高度上，在运用的战略上我们依然走在高度上。当我们把潘多拉盒子打开的时候，遇到新的问题我可以做，但是不能想，因为只有挑战现在才能在将来。

郭为：确实刚刚几位从自己不同的角度给三网融合做了一个解读，听众也会从他们的解读当中得到很多的收获。

第二个问题，还是和三网融合有关系，还是从我们傅总这里开始，刚才讲到一句话总理说要符群众的利益。原来讲的用户需求，能够提升用户的东西，因为我们在发展过程当中，我经常在想有一些东西是逼着大家去用，还是确实有这样的事情提高社会的质量。因为这里面的一些做法纯粹是为了消耗生产过剩的东西，其实它不符合低碳经济，对行业来讲您是最传统的电视制作人，通过三网融合以后，能够给我们深圳和全国的老百姓带来什么好处，什么方面，大家怎么能体验得到？您怎么能体验三网融合的好处呢？请傅总来介绍。

傅峰春：补充一下刚刚刘总说的两个“服从”的第一个“服从”，它其实是有背景的，就是行业利益要服从于国家利益，我不知道大家清不清楚，从10年前广电和电信在管道方面在线方面在议论，湖南出现了流血事件，在行业条目分类中把电信纳入了基础业务，从此以后大门向广电关上，就像民营的企业，长城可以做，广电不能做，这张网在美国是阻挡美国宽带接入，但是在中国是空白，所以行业利益要服从国家利益。刚刚说这会带来哪些好处呢？还是要从垄断说起，10年前一家做的时候价格很高，带宽也很高，有线接入以后，服务也高了，就宽带这一块，如果有一个运营商，在美国有多家，在中国是垄断，如果打破了垄断，价格一定比现在偏得多。政策是一方面，另外一方面是体制各方面造成的广电这么多年的发展。今天中午有专家和我说的时候，说到广电保护，这个行业在全球，人家能做到的我们还差那么远，我们对不起国家，对不起老百姓。在美国是6200万电视用户，4200万做到高清互动，你在家里看高清想什么时候看就什么时候看。深圳IVTV最近也开展了这样的业务，我老婆看电视的习惯改变了，任何一个电视想看什么时候都可以看，不用等到8点半。IVTV能做到最大的特点是互动、点播，广电必须得这样做，广电才有生存的空间，广电不是发展，而是生存的问题。在全国现在做了1.74亿的有线电视用户，经过5-8年的电视化，当蜂拥而至的时候广电怎么做呢？广电如果不做就要让位，所以广电要做全网的改造，最大的好处是宽带、看电视，将来还有很多的好处，这里就不细说了。

王维嘉：傅总，我有一个问题，我非常反对任何形势的垄断，现在有什么原因不让广电进入了，你现在哪些想做的事情不让你做？

傅峰春：我从两点讲，一个是政策和法律层面，现在的电信管理条例，把所有的业务都纳入了电信的基础业务里面去了，审批是相当难，广电拿到全国SP的没有，长城拿到了。

王维嘉：就是做高清电视也不让做？

傅峰春：一个是政策的，三网融合刚才说到了核心的技术开发，开放实际上是两个行业的双项准入，现在实际上对广电是不公平的，在全世界宽带业务都是开放业务，在中国把它放到了电信的基础业务里面，连增值业务都不是，所以广电不能做，所以这是中国的宽带市场。

第二，三网融合说开放，但是它的开放是不够的，后面牵涉到政府的问题，资源配置问题，扶植弱小，深圳这里不存在开放，5年天威已经拿到了SP、CP的执照，5年前深圳广电做到了25万的宽带接入率，当时电信有50万广电占33%的份额，广电是66%，时隔5年，广电从我25万退到17万，广电的宽带用户市场份额到7%了。国有政策开放的时候不行，一个是资源配置方面，广电干这个事互联网出口要找电信，电信什么也不做，一年做的宽带收入7万要交给出口费。美国刚刚开始三网融合的时候是不对等的，政策不对称，它只有保护，美国的政策在96年是全开放的，电信网开业务，向所有的SP、CP开放，一是必须要注重资源地，二是政府限价，广电可以不对外开放，因为它是保护的，你是从零做的，没有这些政策，没有公平的监管开放是没有用的。

刘爽：我理解在美国好像没有SP、CP发展，我们这边的行业准则有一些纠结。对于消费者来说，我觉得消费者对广电、电信的期望不是很在意，他们在意的是怎么用最好的形式，最快的形式获得最优质的内容，我觉得这是最根本的观点。我们要刺激内需，我们的内需是炼钢、房地产这样的高能耗、高污染的产业，还是环保、高速的产业。我是做传媒，要考虑群众的利益、群众的需求来做产业。

王维嘉：我提一个问题，其实刚才说到体制问题，我认识广电的人，他们自己也非常沮丧，我曾经问过一个在市里面负责广电的人，我说为什么你们分成几千个人地市级、县级的网络，不能够统一起来？他说省广电局说我们要把省里面统一起来，市里面问省广电局的话，如果出现了维稳的事谁负责呢？宣传部肯定得掌握，这么一个简单的理由，使得整个广电网和市级的，从中央到省谁都管不到谁的高度分隔的网络，这个网络和电信网竞争非常困难，我不知道在不对称的政策保护下能不能解决问题，我觉得从老百姓的角度还是希望能够看到更便宜的价格和更丰富的内容，我觉得这是群众最根本的利益。

刘爽：实际上从最根本的广电的行业和广电局和国有媒体，它更多的是一种宣传正义，这样的话宣教的功能会被强化，但是可能服务是提供娱乐的，提供表达权、监督权，这样的话会弱化，双重意义，他们确实很执着，我是这么理解的。

傅峰春：实际上在几年前广电就实施了改革，实施了网和台分离，台是媒体这一块合并到集团、总台、广播电视台，网络媒体的属性就不强了，是媒体细的一个阐述，但是有安全的要求。

我补充另外一点，三网融合对内容产业会带来哪些变化，或者是对用户会带来哪些好处。三网融合实际上我在研究这个问题的时候，可以从六、七个试点，从内容产业上可以带来这些变化，一个是电视台不排斥不聚集的三网融合，它不管是电信网还是广播电视网，当然前提是网台分离的，如果网台是分离的，他不管你下游是谁，只要分发渠道广泛、传播广泛，价值越高。第二，如果带宽足够宽就可以做三屏分发，现在所有的电视台在积极部署，电视台的内容通过不同的网络向不同的内容分发，一个内容或者是一个电视频道正在播的，你在家的时候看有的电视，到办公室就自动切到电脑上，这是三网融合带来的媒体形态变化。第三，当三网融合发展到高级形态时候，产业链发生了微妙的变化，英国的BBC最早是做广播的，后来做电视台，在互联网时代做了互联网，它是一个主流的网站，做互联网视频，进入得很晚，它已经成为英国视频流量的第二、三位，发展得非常快，而且它同时向24种终端分发，甚至它把有线电视运营商业合乎IVTV运营商透明化了，这是我说未来的趋势。当互联网带宽做到几十兆的时候，那个时候是网络运营商真正的收高速公路的过路费，所以引起了英国传统的网络运营商、有线电视运营商非常紧张，联合起来投诉说BBC不具备这样的营业执照，如果那一天来到的话，不一定是深圳有线的用户，有可能是中央广播电视台的用户，而且他们现在正在以这样的部署，唯一欠缺的是中国的宽带普及和户籍带宽普及不了。    三网融合如果全部都的话，在看电视的时候就把广告给跳掉了，如果我们现在看有线的电视把广告给跳掉了，我觉得这样的非常好，而且对传统的电视是一种危机。

郭为：请怀教授讲一讲。下一轮本来设计的题目是对三网融合的理解以及对老百姓的好处，对你这个行业有什么好处，除了怀教授以外，其他有利益的关系。怀教授可以从技术的角度对于中国的科技进步有什么好处，从刘总这边先说，让怀教授最后说。

刘爽：所谓民营的内容供应商，一方面很多运营商希望把凤凰引进去，对它的服务非常有利，高速公路修好了，最担心的是没有车子，我们说的一个方面，国家很强大，国家有资质，国家有资金，国家有政策。三网融合我觉得最终是符合群众的利益，这个融合应该产生什么东西，大量的流量和需求，它会带来什么变化，这是一种简单的网络的运用，这是让人担忧的。

温总理在报告中说到了，让国人活得更有滋味，有的时候希望实现老百姓全面的生活，落实到三网合一，最重要的是给供应商提供平等的机会，真正达到三网融合的目的，满足老百姓在物质解决以后精神文化上，这个满足了，三网融合能够真正实现，加速产业的升级，这是作为运营商的体会。

王维嘉：我觉得中国的情况是广电和电信两边倒下，让很多的民营企业进入，广电电视是广电来监管，视频现在也变成广电部来颁发执照，广播电视是非常确定的，我有一个源头，通过单向的媒体无论是空间播给大家，互联网的视频在家装的摄象头做一个鬼脸往上一传就是视频，看我的人是亲戚朋友，第一不广，第二不播，我没播给谁，是别人在我这里取的，所以这样的视频是自说自话变成广了，这样的话多了一个监管部门，本来互联网上媒体是很丰富的，从图片、文字、动漫，把十几幅图片在那一放就成了视频，随着新技术的出现，这些东西是新的，如果完全站在用户的角度，站在行业的角度，站在业主的角度，就应该按温总理说的叫非进即可，过去没有说被监管的，就是应该许可的，广电可以做，民营可以做，更奇怪的是出一个条例，说只有国有经济占51%的能够做，我翻了半天宪法也没有看到说民营企业应该受歧视，十七大明确说鼓励所有民营经济发展，做了一个小视频怎么分国有、民营呢？

刘爽：国内一个公司原有ICP的执照，国外有一个全资子公司，有一大堆的收入，显示在国内的子公司上市公司报表里，这个结构造成了信息的获取，我们的娱乐、我们的知情权，表达权，我们对工信部深深赞誉。广电现在是历史性的机遇，如果我们还是这样的话，工信部管的是上市公司，广电还是不多，从利己来说，我觉得是太大，如果太小得话这个产业就不能做。

郭为：可能大家对广电了解得不多，对于电信了解得多，为什么三网融合呢？对电信了解多了，对广电的酸甜苦辣也了解。

傅峰春：大家知道在美国开办电视台，必须有它本国的国籍、国民才能开办电视台，默多克为了在美国开办电视台转为美国国际，还是回归到刚才的话题对行业的影响，这个行业在上游有，上游是从内容上，我认为未来是内容和服务为王，所以内容的提供商要专心地把内容做好，把自己的核心竞争力打造好，向不同的形态、不同的类型分发。三网融合现在是到了非常危机的时候，如果在政策方面没有循序渐进，逐渐地开放政策，一夜之间就跨了，如果它跨了，对在座的任何人都没有好处。

我不知道应该怎么说这个事，现在大家看电视还是以这个为主，如果一夜之间都把它冲垮了，由一个垄断被另外一个垄断取代的话，这也不是好事。我觉得三网融合对产业界提供了哪些机会？中国广电的有限电视网络网改是欠债的，中国是300亿，美国是3000亿，过去由于发展没有紧迫感，发展得很小，由于三网融合的运营之后，国家都想有大的投入，这可能带来相关的产业链，使制造业、研发业机会很大。

另外一个方面，如果说我们的终端都是双向的，我们中国有上千亿，又相当于中国移动的平台，各种基于家庭的双向终端各种内容和成果的发展，为什么中国发展不起来呢？在美国非常好了，在中国只有300万用户，所以三网融合带来大的规模以后，将会给互联网，给移动终端提供内容服务的大大小小的运营商带来无线多的机会，谢谢。    郭为：接下来请怀教授从未来技术进步的角度谈一谈三网融合有什么新的发展机遇。

怀进鹏：这个题目太大了，总觉得切不到题。我是怎么想的，我长大那会儿听广播是挺骄傲的事情，家里面有三大件是不得了的事情，有半导体确实是程度非常高的，70年代人的成长，看电视是很幸福的事情。现在的80后、90后我女儿在上高中，她几乎不陪我看电视，主要是我陪她看电视为主，她已经不在电视上看电视了。用互联网看电影，没人教她，她也没有看手册。所以90后的成长和我们老一代科学家看手册的方式是完全不一样的，这里给我们一个什么样的思考呢？我觉得互联网不得不得承认它改变不了我，但是改变了我们的孩子，你的孩子改变了你。因此现在我觉得在我看待融合的时候是什么样的机遇，主要是利用一个新的增长空间，我还是觉得看电视太累了，小孩不愿意看电视，他愿意用电视，愿意从中得到一种享受。

互联网产业发展到现在，如果没有三大网络，如果没有外面一点带来的新的东西，我们设想新的方式，包括看报纸、看电视这种被动的方式。当我们重新看我们的接收终端，它只是一个显示设备的时候，我们对现在的机会就变了。电视机的厂商现在竞争的空间很大，利润空间也比较高，PC厂家空间有不同，利润也不同，山寨机和所谓的平台机的利润空间不同，这当中使得我们一切都走向了互联网社会，我们可以遥远地设想它的趋势，它会培养什么样的形式。

第二，无论我们怎么去发展，关键还是能够创造一种可以交流和它发展，并使它改革性的事情。我觉得现在的运营商不应该是基础设施运营商，你没有意义，在哪儿都能去做，没有广电互联网全都能干，再不开放，从商业的角度就会有问题，但是从国家宣传的主渠道和其他的方面，在转换的方式是很大很宽广的话题，但是觉得业务和应用服务的方式是增长的，尤其是全社会，我们看上互联网基本上是18-34岁，这一批人是互联网最忠实的伙伴，这一批人影响了35-55岁，这一批网又影响了55-75岁的人。这里面应用模式的变化，在三网融合和互联网，这里面很多的事情是我们过去没有想到的。这种空间打开以后，我觉得未来所谓应用技术、软件技术，以及新的云计算和其他新的发明，特别是对互相结合的新的技术。通讯、计算技术的整合提供了新的计算系统的理解，与其说三网融合，更重要的是一网打尽的时候，我们是否准备好了。

郭为：谢谢怀教授，我这里的问题就这么多了。接下来给台上的嘉宾问问题，首先是请主席来问问题。

吴鹰：谢谢各位，我本来不想发言，但是有这个机会，三网融合的话题太重要，我也是关注了这么多年，傅总也知道我是IVTV最早的推动者，在美国数字中国高峰论坛的时候，我反反复复推IVTV，很多人批判我。我尽量缩短一点，但是我觉得很重要。第一，刚刚您的三网融合有没有必要？其实中国没有必要，我担心这样做的话，不但中国电信在做，还有移动、联通也在做，光纤网、广电，再加上中国电信，很多公司用很多钱来做这个事情，这是不是最好的模式？是不是最有效的呢？

现成的广电网，上海百事通，其实它不是一个三网的企业，我觉得三网融合在上海百事通是最好的，我可以实时看电视，可以快进和倒退。其实人并不是反对广告，如果IT做峰会的广告，我一定会看。如果讲准入的问题，现在深圳市所有的广电行业里面，我个人认为杭州用的不是广电的网，在用广电网做宽带技术是最多的，5年前是25万，现在是17万，很有可能是他们在网关上控制你的流量、人数。

虽然你接入得很好，但是80%的网站都在网上，虽然这个没法证明，你能不能证明技术上不是人为做的。我个人认为这个不应该由一家来统治，哪一个更省钱，四、五百块钱就可以做20兆的带宽，可以有更便宜的收费，所谓行业利益低于国家利益，其实温总理很重视这个事情，在执行上形成了竞争的情况，变成广电总局和通讯部的信息产业部，它虽然做了一个关，各自都有一个可维护，广电是从国家维护的方面来做，变成两个主管部门的收益，这是一个相当大的问题，即使不对称的问题以后还有，但是这个事要来解决，我真的觉得挺难的，广电总局想做这个事情的一些思路也是值得商谈的，他想做全国的网，我怎么去做市值的网，县里听市里的，市里听省里的，省里听国家的，这个事情怎么判断，傅总从广电这张网目前的情况来做接入，如果说电信运营商不在带宽、接入上做限制的话，限制这些网络的投资，我个人认为不是一个大的问题，如果体制上允许投资，今天上午坐的人几千亿不是人民币，几千亿美金是都没有问题，如果能取得群众的利益，这点钱还是愿意的。你要逐步地去开放，我第一个问题是从技术上来讲，技术不太统一，你平均每户的改造、改革是什么样的。第二，现有的广电的内容还是受益的，它和工厂做的用户越多越好，可以赚好几次钱。    目前广电的管理水平能不能实现三网融合，因为电信有它的问题，它对管理要靠十几年竞争的结果，广电这方面的工作会很复杂。

傅峰春：第一个问题好回答一点，因为这几年对网络改造的问题非常多，网络双向改造核审的非常多，一个是美国主导的CMS标准，为什么美国人选择有线宽带呢？它的带宽宽，所以DOSC3.0的用户可以做到100兆，但是如果独享的话，成本可以更高一点，如果用现在国内的带宽平均水平的话是3-5。在接入端接到同流上，现在基本上也比较成熟了，但是产业化、规模化还没有做到，总体来说我刚才说的全网网改支持双向技术，我觉得中国和美国更有优势。所以网改这一块其实投入的资金真的不多，但是广电的自有实力和体制真的投不进去，全国的广电的收入是400亿，如果不吃不喝就是80亿，一个用户是400亿，这个数和资本运营的都是小数，让它自我发展还是一个事。    第二问题回答的可能还是有根本的体制造成的，广电有的是循环，就像机关一样，有的是事业单位，中心制，有的是公司，有的是上市公司，参差不齐，像深圳的天威上市公司很规范，而且前五、六年都很规范，如果还做不到像电信这样，但是很积极，上市公司还是有问题的，总体来水平满足不了全网三网融合对业务融合的管理，谢谢。

问：怀教授，我想请教您一个关于技术的问题，现在理解三网融合目前还是一个三网互通的状态，三网融合最后可能只剩下一张网，就是IT的互联网，因为它的成本最低。如果三网融合的话，以后会出现互联网的运营商，我想知道如果出现互联网的运营商，现在的技术水平是不是可以实现互联网的可控、可信、可运营，我知道欧美的IMS的推广体系很好。

怀进鹏：我试着回答你的问题，因为你这个问题把IT所有的事情都涵盖了。这个事情还是按基础设施的共享提高它的利用率是最大的，三网融合融合最大的问题是如何可控、可信，网络是可以有选的，所以在电信可控、可信是没有问题的。在可运营的过程当中，有三件事，最后一个是可运行，对可控和可信，我觉得在互联网一类问题上是可以完全作用到的。这里上午在论坛里提到了，互联网的支付基本上可以做得到。我们说互联网的安全性多高，这里面面向的更多是和国家一块去做，但是网络是很复杂的，这是很难的一件事情，所以我觉得技术上的挑战，刚才傅总讲了一些例子，真的应该去做，作为服务运营商的运营管理所需要的支撑平台的系统，确实是一个新的产业，因为业务内容的广泛性，互联网的局部自制性可预测的动态性有一些关系。但是互联网的发展模式是一些很简单的来提供的机制。接下来在下一步新的发展，我觉得以后可能不同，这一方面现在还有很多不确定的一面，就是在IT的运营当中，大家共同地掌握10年的IT也许会运营出来一个新的IT和新的路线，这个事情说了10年，但是这也没有确定是什么，不一定能够把握住里面的问题。

问：今天听了会我感觉中国信息真的是太不对称了，像傅先生讲的三网融合有很多的苦水，从用户的角度，三网融合最终能给我们带来什么实实在在好处？不管是丰富性、便利性还是价格，请专家解答一下。我今天是互联网平台，三网融合中金蝶还有什么基本的能参与吗？谢谢。

郭为：我想其实大家对你的问题已经讲过了，特别是傅总已经讲过老百姓带来的方便，或者是背后是被迫看，按点看，现在可以在互联网去点播，就不再重复占用时间了，有没有最后一个问题。

提问：我的问题BBC在新闻领域的发展，但是我看到报道是BBC缩减在新闻领域的投资，因为它是一个充分的市场领域来占领市场资源，因为它拿着纳税人的钱来做市场竞争，你觉得中国有没有必要建立这样的管理？

傅峰春：中国有正在做这样的事情，有这么一个迹象，一个是国家网络电视台，我刚才从CCTV参观回来，它已经是在市股跨越网络运营商，直接把它的内容分发给终端用户，刚才你说的BBC，我想它可能既是典型的案例，也有很多法律方面的问题，但是不管怎么说，这种技术的发展趋势是不会变更的，当网络的带宽宽到一定的程度，将来广电的业务和电信的业务都汇聚到IT平台上，带宽再宽到一定的程度，网络运营商垄断的地位就会被打破。另外，刚才说的一个迹象，家电终端也在做这样的事情，他们试图把网口接到电视机上，内容跨过了网络运营商，直接把内容推送到你家，实际上是一回事，不同的产业、不同的行业的不同做法，这种趋势是不可逆转的。将来作为内容运营商，我想是一个战略，深圳广电也在朝这个方面发展，作为一个内容提供商的战略，怎么样跨网多平台平滑地切入，最终我们国家的宽带达到内容提供商要求的时候就可以了。

刘爽：BBC是在纳税人的监控之下，BBC上面是没广告的，这是BBC非常有意思的特点。

郭为：因为时间关系，我们就不再提问了。本来我想让前面的嘉宾每人讲一句话，但是我想这句话也挺难讲的，我替他们讲，如果说得不对就算他们讲的，如果说得对就是我英明。

实际上我们表面上看，在谈所谓的三网融合似乎是一个技术问题，似乎是工信部或者是广电部的问题，实际上里面蕴含非常深层次的问题，我想核心是利益，这个利益可能是讲到BBC作为公众电视台，工信部和广电部是一种形式，还有很多垄断的利益，比如说今天讲了中国电信2000亿的市值，如果任何一个企业和他竞争肯定是找死，所以这样的情况下，所有的东西其实是非常复杂的，如何去解决，其实靠我们的智慧，政府提出来三网如何，实际上把这个问题从概念上得到解决，因为这个问题国家从10年来讨论。最重要的成本是终于中央同意了三网，难在哪里，其实我用两个小故事来结束。   

第一，英国当年为什么是君主立宪制？因为当年英国的皇帝做得不好，地方的人革命把皇帝赶跑了。革命了以后，这几个诸侯还是要选皇帝，总要有一个头儿，选了以后，发现比前面的做得还差，又起来造反，又把这个给干掉了，所以大家想还是把这个原来的皇帝请回来。我们的权利不给皇帝，我们要成立一个议会，把国家的权利放在议会身上，而不是皇帝身上，所以今天的英国皇室某种意义上是国家的象征，而不是一个权利的机构。

美国从英国独立下来以后，通过独立宣言，每个洲有代表组成了议会，在讨论公民选举权的时候，大家的意向认为北方是进步的，南方是落后的，因为南方保持奴隶制度，在这个议会上突出表现为只有白人才有选举权，这样的话南方就吃亏了，因为南方主要是以黑人为主，这样的话南方就没有什么权利，又产生了一个争议。最后说每一个黑人有3/4的投票权，说这个故事就是让我们妥协，要按照和谐社会的发展，其实这个事情是可以解决的，三网合一一定会给中国的科技、中国的社会带来巨大的发展，今天就到此结束，谢谢大家。