高端对话环节：互联网风云 IT产业未来发展

网易科技讯 3月28日消息，2010中国（深圳）IT领袖峰会今天在深圳举行。网易科技在现场做了直播报道。

以下为主题为“互联网风云”的高端对话环节：

吴鹰：各位朋友，大家好！现在进入高端对话环节，今天早晨几位致辞嘉宾和主题演讲嘉宾都进行了非常精彩的发言。马云特别提到他比他的爸爸更能养儿子，养得更高大一点。我其实想到一个让我自己也很震惊的问题，我刚才讲到2050年的时候如果全球碳排放量达到550亿吨的话，地球就不存在。我们在座的就很难在地球上生存。2050年如果我还活着，就是90多岁，儿子60多岁。

如果2050年全球碳排放量目标是340亿吨的话，中国在现在90吨碳排放量，有人预测中国做不到现在承诺的是中国是140亿吨，世界一半碳排放量由中国来做。我们又做了很多加工，这个发展模式确实是我们需要好好探讨的问题。在座的各位嘉宾，我们先请几位嘉宾每个人IT对中国经济发展新模式讲讲自己的看法，5-8分钟之间，不要太长。然后几位之间有一个PK，然后进行网上提问以及现场嘉宾提问，使高端对话更为精彩。我们先请TCL董事长李东生先生，也同时是我们中央电视台评选的中国十年企业领袖之一，在座大概有三位，马云、马化腾都是中国十年企业领袖来参加我们峰会。首先请李东生先生谈谈他的看法。

李东生：我认为未来信息技术和互联网技术的发展对经济的成长和整个中国的这种经济模式增长模式的转变影响是深远的。刚才吴鹰讲到碳排放量的问题，他那些数字就已经很能说明问题。按照目前中国经济成长的模式，如果我们不能做一个根本的改变的话，我们真的是很难以为继。首先这种那么高的碳排放量集中在中国，我们自己首先受不了。虽然全球有一个总量，各个国家有一个控制目标，但是碳排放集中的地区肯定受的冲击最大。

我们进口很多资源，通过资源的转换开发，对我们环境付出很大代价，给全世界提供的商品，人家还不领情。现在在哥本哈根会议上我们几乎成了很多国家的靶子。这虽然有西方国家一些不平等的规则的这种影响，但是事实上确实我们是占用了很大一块资源的消耗，一部分用在国内市场的小，但是相当大部分是为全世界提供物美价廉的产品，但是人家不领情。所以未来的话中国经济成长模式一定会有一个根本的变化，会更多地用一种低碳的方式来发展，而互联网和信息技术是比较符合这一个趋势的。

讲到互联网和信息技术的发展就从我们自身的产业讲起，像TCL主要产品是彩电和移动的手机，如果从广义来讲，这是一个家庭的多媒体信息终端和移动的信息终端。以前的话，作为厂家可能更多的只是做终端产品，未来的话可能是需要一个整体的解决方案，可能我们会和上游的服务商、营运商会有更多的结合，未来我们和有线电视台，和像腾讯这样的公司，和中国移动、中国电信会有更加多的结合，我们自身也会往这方面往上去走。

以前我们只是做一个产品，现在这一个产品更多的投入、价值不是产品硬件本身，而是它的软件，所以未来像我们公司整个人力资源这种配备的结构也会发生变化，以前是我们有多少工人、多少工程师、多少生产线、多大产能，未来更重要是你有多少软件开发工程师，能够设计软件系统，能够有更多软件附加进去，这样产品价值才能体现出来。如果以后单是靠做硬件，像我们这样的公司是很难生存和发展的，如果再往前走一点，你除了做产品，有软件、有应用的城市的开发，可能你还要提供一些服务，至少提供一些服务的平台。

最近我们开发的网络电视产品，实际上我们必须要做一个后台的支持平台，虽然内容服务，那不是我们做的，但是你必须有一个后台支持平台，你的产品在市场上才能体现它的价值。所以未来的话，电子信息产品制造商更多在软件、四互联网、相关技术开发上会有更多资源投入，也会往上端发展，和上端服务商有更好的结合，这是我的一个看法。谢谢！

刘积仁：关于IT引导中国经济的未来，从两个方面来讲我的看法：第一，如果从中国在过去30年我们形成的经济模式向新型经济的发展，无疑IT的技术成为能够推动转变的重要引擎。因为我们传统刚才李总讲了，我们看到过去日本企业的变化，就是从过去的制造变成越来越多的设计，越来越多做家电、做汽车、做设备的公司里面越来越多成为设计公司、软件公司。这个转变过程中很重要就是IT部分加强，制造部分的转移，这是在发达国家所进行的。制造业对我们国家，我认为将来还是相当相当重要，因为它要解决我们众多人口就业问题。而如果要保存我们制作业的能力，首先就是要大力发展IT行业，没有IT行业的强大也不会有我们未来制造业的强大，这是一个看法。

另外一点，谈到就业，中国这么多人口需要工作，我们过去通过出口解决了我们国家许多人的就业。我认为过去改革开放30年主要解决就业人群更多还是我们农民，从农村来了大量人口加入到制造业，而且很多人加入到制造业发展中所产生的众多服务业。如果看到我们每一年有600多万大学生不断毕业，随着社会越来越富裕，越来越多年轻人受到很好教育，他们未来工作是什么。我相信互联网是一个巨大的就业平台，我们可能看到像阿里巴巴这样的平台，大家可能看到里面更多的是商业、是营业额，但是从我的观点来看，许许多多的年轻人在这个平台上创业，开始了自己的事业，有的时候就是几个人很低的成本，而且有很多事业是我们过去传统、观念上所没有的事业。比如说今天有专门有写短信的写手，也有比较好的收入，我们现在媒体越来越多走向数字的媒体。

现在有人专门在网络上做音乐可以谋生，很多人写小说可以谋生，特别是互联网又使得大量工作可以从海外这些工作移到中国来。事实上中国现在已经有，我大概感觉至少有十几万人在为海外大公司做财务的工作、做建筑设计师的工作、做产品服务的工作，都是通过这种网络来完成。所以中国要从一个传统的制造为核心的产业模式向一种新型的以服务为主的这样一种新的产业方式发展过程中，IT和互联网我认为是在能够拉动更广泛、无论是就业还是产业我们变革的一个很重要的动力，而在这个方面正好和我们中国在不断培育这样的巨大的受教育人口形成一个很大的优势互补。

从东软过去发展来看，我们有很大体会。东软1.6万名员工里面，我们有7000多名员工做的是全球业务，全球业务里面已经覆盖产品的设计、软件的开发，也有一些像产品的测试等等工作，服务范围从美国、欧洲到日本。给我们很大的挑战就是我们教育的变革，我们需要大批量有懂外语、又能融入国外文化，技能又特别好的人才，而这种人才数量会导致我们在这个产业的规模上能够在全世界能够实现一个很大的竞争能力。

所以我认为中国很有希望在这种危机的情况下，给我们创造一个崭新的未来，因为我们事实上拥有了很重要的资源，那就是我们大批量的受过教育的又对互联网特别有感受的这样一个群体，中国在互联网这个产业创造了世界的让我们很惊喜的结果，我们中国只要做了某个方面的互联网的应用，往往都是世界上强大的竞争对手，跟中国的竞争对手竞争过程中是竞争不过我们的，无论我们的阿里巴巴、无论我们的搜索引擎、无论即时通讯，还有大量电子商务平台，我们看不到在国际上、在西方世界特别强大的这些互联网服务的提供者在中国有多大的舞台。所以我们对在这个产业里面发展所能带来巨大的机会应该是充满信心，谢谢！

吴鹰：李开复是在中国是非常有影响力的人物，很多大学生听他的演讲，学校大礼堂都是挤得水泄不通，现在做创新工厂，在这方面也有独到见解，下面有请李开复。

李开复：谢谢！刚才刘总介绍了IT普及性的影响力，我想谈的更多的是IT怎么样有爆发式的成长力，尤其是互联网领域里面为什么IT是我们应该特别瞩目的，因为他未来爆发式成长概率最大。其实IT成长力最大的理由就是它是一个不是需要很大投资的行业，我们在IT做的事情，比如创新工厂一个项目，可能5个人，我们唯一开销就是5个人工资，如果你做得很成功，你会成为一个了不起的企业，丝毫不会输于制药企业、能源企业这些。很低的人力投资，可以有巨大回报，这是第一大理由。

第二大理由，做IT的人是非常重要。一个非常优秀的人他可以比十个普通人，甚至100个普通的人都还要做得更好。一方面我们很乐意看到IT的普及性，另一方面我们要鼓励下一代IT人才发展，要挖掘他们、鼓励他们、奖励他们，把这种以一敌百的勇夫挖掘出来。过去我的工作，我都看到小的团队比大团队更有效率，这是我对IT的两个看法。

在创新工厂我们着力三个领域，分别是移动互联网、电子商务、云计算。为什么我们特别看好这三个领域？我们特别看好移动互联网，因为中国有潜在8亿用户，因为3G时代即将来临，而且4G、LTE时代也不远，中国三大运营商他们彼此竞争会带来更好的生态系统，也会带来更好的潜在商机，也带来给用户的福利。而且移动互联网将比互联网更了不起，互联网是从无到有建立起来，当时什么都没有，一个一个网站建立起来，无论当时的新浪搜狐或者当时马云做的中国黄页。这些内容建立起来很辛苦，作为移动互联网最大好处就是不必重复工作。互联网工作者已经建立了这么好内容，移动互联网只要取之于互联网，然后再把它优化，让他更合适移动互联网发展。当然我们都知道中国每一个人都用手机，他用手机的时间，手机是随身携带，用手机时间远远超过用PC时间。这些种种都让我们确信移动互联网比互联网更了不起。

电子商务正在进入一个爆发期，原因是五年前很多大家的顾虑，比如信用、付费、支付、物流等等问题都逐渐被解决，除了淘宝非常大网站的成功之外，也开始有很多新的B2C网站做得非常好。很多网民已经完全放心先付款后收货品，比如我在大学演讲的时候问有多少人网购，几乎百之百，有多少人会担心在B2B网站被骗，没有人担心，这一切说明它的发展潜力巨大。但是中国离美国还有很大距离，比如中国网购只有美国人均1/16，中国上网人均只有美国的1/3，算起来跟美国有一个50倍的差距可以拉拢的，这也让我们看好。

谈到云计算，今天就不讲技术，云计算简单地说就是我们的软件从我们的客户端飞到云端、互联网，自己的数据也可以存在网上、云上。一旦这个发生后，除了PC可以上网，我的汽车、手机、电视，甚至手表都可以上网，这对用户是巨大好处，也会带来很大商机。过去在中国软件业做得很辛苦，因为有不用正版的问题、收费问题，但是云计算时代来临，这个问题就不存在，因为必须上网才能用这个服务，上网必须登陆，登陆就必须付费，这给软件工作者一个比较好的回报渠道。这是我们最看好有几十倍增长空间的方向。

最后有几点我觉得互联网可以做得更好的地方。第一，创业热、对人才的看法。一方面人才非常重要，同时中国大学生，青年人也非常想创业。但是有时候创业的梦想，梦的太多了，想的太少了，也就是说每一个人都梦想自己能够成为下一代马化腾或者李彦宏，梦想自己打拼，不需要学习。但是可能没有意识到的今天创业门槛已经变得更高了，其他创业者都是大公司出来的，都是有创业经验的，作为没有经验的，而且对商业没有理解的，没有运营团队经验的其实很吃亏的，我非常鼓励大学生创业，但是最好先参与创业，再主导创业，这样更符合实际。

第二，互联网IT产业如果要发展得好的话，希望大家都关注初期创业。无论从政府资金来说或者投资资金来说，越来越多都到了晚期、PE阶段。我们还是要考虑初期高科技创业才能够给中国带来未来可持续性最大的发展，像创新工厂做的或者其他小公司创业的，是非常辛苦的，是需要得到帮助支持的，政策上、资金上需要得到更多认可和支持。

最后一点，我希望中国互联网以后能够有一个更好的生态系统，更开放的环境，让更多小公司有生存成功的空间。我们可以看到在美国一个比较有趣的例子，facebook本身成功了，形成了一个平台，这个平台免费给开发者使用，不但自己成功，而且带来很多开发者，开发者自己也成功了。比如一个游戏公司是基于facebook做出来的，因为这样一个免费平台，他形成了很多软件开发者时代的来临，最后他没有分成，但是他获利了吗？其实facebook获利了，因为这些成功游戏开发者还是要投放广告到平台。所以希望大家顾虑到整个生态环境，让大公司小公司一起协作，最后达到一个双赢状态。谢谢！

吴鹰：田溯宁是非常成功的企业家，是留学回国，在美国念了博士后跟丁健创建了亚信，构建了中国最早的互联网大的结构，同时后来又成功进入了网通集团，做到上市公司总裁，这是大的运营商做到这么高级别中只有他一个人。同时现在又转身做宽带产业基金，你会看到一条非常清晰的线，从田溯宁回到中国后就非常热情、坚定不移推动宽带事业发展，从互联网开始到小网通、大网通、宽带产业基金，对互联网产业发展有非常独到的见解。下面有请田溯宁。

田溯宁：我看到这个题目，IT引领中国经济发展新模式，我认为我们现在IT应该有这个责任，能够引领中国经济发展一次新的思想解放。我们今天在深圳如果没有真理标准一场讨论，也不可能有特区诞生。现在我们面临着一场非常严峻的这样的挑战，无论这种挑战由于我们本身成功或者各种因素，我们觉得已经做得不错了，还是来源于中国整个经济相对于世界的成功，我感觉我们好像没有过去那种创业的精神，没有这样一种对于未知的好奇或者对于现有框框的打破，所以这种新的思想解放在我们IT领域里我觉得非常需要。我自己感觉很多的因素也许跟人的年纪有关系，也许跟光环有关系，也许是社会的一种趋向，但是我在想如果我们没有一次在经济领域的思想解放，而且IT领域应该义不容辞带领这个解放，我觉得很难完成新模式的发展。

从中国制造走向中国创造，我觉得是面临非常大的挑战，我们制造业本身实际上我们是全球化最大的受益者，所有过去在座取得一点成功，一方面是运气，另一方面也是西方IT发明巨大受益者，我们今天获得过去20年发展，使我们经济到今天这个水平，但是你要到创造不容易，创造核心要打破旧有思想约束、旧有文化，甚至要不断否定自己，我觉得这个过程中，第一我们没有很好的文化土壤。我们的文化都叫中庸之道。

第二，我们稍微成功后，我们面临很多问题已经使我们有时候心灰意冷。我这两三年不断在想，我自己印象很深，我在网通有一天的时候从楼上走下来，楼下有一个镜子，我突然发展自己都是给别人发号施令，这样你怎么能过去观念突破，如果没有好奇心、没有观念突破、没有真理的信念，我觉得再变成创造是非常困难的一件事情。我觉得这样一个问题是一个引导新模式非常大的问题，如果没有一个新的思想解放在IT领域里，我觉得我们改变经济发展模式是非常困难的，甚至不可能的。

另外，我现在非常担心的一件事情，我们现在都是全世界对我们的企业、对我们国家、对我们经济叫好，这正常吗？我们经常讲所有人称赞你，你应该小心了。主席也讲过骄傲使人落后。但是我们今天都在讲我们自己怎么好，我觉得这是非常可怕的事情，想一想我们有什么好的？从IT、从电的发明，到互联网发明，几乎都是美国人的，我们中国人发明了什么真正使人类世界更加好，甚至想都不敢想。如果没有这种东西，怎么能成为一个让人尊敬的伟大民族。我觉得像这些问题都是非常核心问题，也许思想太抽象，但是这个问题如果不解决，就谈不上创造。

我和马云去见了一次史蒂芬，谈话也不是很愉快，但是这个人被自己创立的企业开除了，这些人在很多年面临的问题自己的父母不知道，这个人面临着死亡，得了胰腺癌，死亡率99%以上，在这种情况下他还在不断创造，像这样的人或者这种精神源泉都是我们不断吸收。我们想想30年前是靠什么创新能力能够划出特区，那种精神正是我们今天要学习非常重要的思想和精神来源。只有我们不忘这些东西，把这些东西仍然能够继承下来，然后我们不想今天已经40多岁已经成功了，把这些都抛弃，然后想未来更大的成功，我们未来能不能像发明电、发明互联网一样，或者能不能进行一场大的思想变革的讨论，没有什么约束。我们IT就应该是最大的受益者，在我们这个领域进行讨论，而不是开始说官话，说什么话都已经非常谨慎了，我们就很难完成新的模式的创新。因为未来这20年会更加困难，从制造到创造不是一个量的变化，而是一个质的飞跃，这一点跟大家分享一下，谢谢！