主题论坛：CEO与CIO的关系

网易科技讯 1月23日消息，2009年中国优秀CIO评选颁奖盛典在北京举行，网易科技作为独家全程合作门户在现场做了直播报道。

以下为主题论坛环节，第一场论坛的主题为“CEO与CIO的关系”。

主持人李黎：感谢潘银生先生的精彩演讲，下面大会进入主题论坛环节，第一场讨论话题是CEO与CIO的关系，下面有请《IT经理世界》管理版主编胡明沛。

胡明沛：第一个有请周四阳，中国航天技术信息技术部总经理朱东，下面有请新奥集团副总裁胡晓明，下面有请IBM全球信息科技服务部、行业事业部总经理刘军，有请金蝶软件（中国）有限公司助理总裁、市场部总经理郝登胜。其实今天主持这场主题论坛压力挺大，这个压力不在于说我们这场讨论是不是很精彩，主要是时间太紧张。而且我看接下来时间可能会更紧张，我们会尽量把话题的讨论控制一下，请几位嘉宾配合一下。感谢前面两位演讲嘉宾，因为他们已经把话题跟大家带出来了，我本来说把这个话题先引出来，其实CIO与CEO的关系，本来有几个CEO要来的，后来一听说都是两岸三地的CIO聚会他们说我们还是别来了。最后，我们只好几位CIO和金蝶两位老总来探讨这个话题，把这个话题谈的更透彻一些。

我们先进入今天讨论的第一个问题，我想CIO与CEO的关系，我们所有的CIO心里都有一本帐，对于这个关系目前的状态是满意还是不满意？我想请各位在这个题板上打分，你如果很满意就可以打100分，不满意打0分也可以，你心里怎么看待这个事情，是30分，80分还是90分，请大家打一下分，怎么想就怎么写，因为今天CEO都不在。

周四阳：我给这边的关系打了90分，非常满意的一个情况。我打这个分之前我想讲一下这个北京，我是2008年4月份加入房地产行业，当然的信息化是非常不重视，这是房地产一个主要的情况。那么，4月份到09年一年半的时间，因为这一块在信息化的支撑还是相当高的。我分三个阶段过一下，我们企业信息化主要经过三个阶段，第一个信息化的启动阶段，主要是我们的CIO，对信息化有一个整体的规划然后有了CEO加以配合，我觉得这是启动方面做的比较好，我得到了这个回报。第二个企业有一个发展阶段，发展阶段以后大力进行推广，所以使它的效果取得比较好的顺畅，所以总体来说我是非常满意的。

朱东：我打95分，理由三点，第一个老总都知道我要做什么，老总也知道我想做什么，总之我做的老总和也都非常满意，因此我觉得环境比较好。

胡晓明：我跟CIO和CEO的关系，我打了70分，比60分要高，肯定合格了，可能离80分，90分，100分还有一个距离。里面有几个说的非常好，领导可能非常重视但是还不能完完全全对信息化，对CIO的认识完完全全到位可能还有一定的差距，这是客观的原因。主观来讲，可能我们工作已经非常努力，已经非常让它放心了，但是可能他还没有到非常顺心，或者到非常满意的的地步，这还是有点差距。

胡明沛：主要是你不满意CEO还是CEO不满足你呢？

胡晓明：我觉得不是双方互不满意的过程。

刘军：大家看我打的分最低，但是我觉得从某种角度来讲，因为今天在座都是国内顶尖的CIO，从IBM我们服务整个经济，整个社会，刚才看的是针对现在我们看到整个CIO整体层次对应对方案还有很多的提高空间。在最近一年大面的形式，经济方面，社会方面，俗话说曹操曹操到，我的感觉我们没有说曹操不但曹操来了刘备也来了。所以，这一年上下波幅非常多，中国经济和国外经济两个波澜在一起上下起伏很多，给CIO也提出很多要求。今天来的各位我非常可以理解，因为今天大家是尖子中的尖子可以看出不同的观点。

郝登胜：我大的应该算一个中等的分数，我觉得刚才刘总提到今天到场可能都从个体而言过了90分。但是，作为一个CIO的群体，客观来讲离老板，离公司最高层，管理层对他们的期望，对于IT起的作用可能还有一点距离。所以，我觉得从个体而言可能是100分，或者90分，从我们国家现在正在两化融合，未来的道路和路程而言还有很长的路要走。

胡明沛：大家还是从各自的工作，各自的工作来谈。其实我们也掌握一些资料，只是在国际上有一些调查，针对全球几百位CEO和CIO做了一个调查，整体上对这个关系不是太满意。我们接下来往下来看，整体看不是那么满意，其实这样一个关系其实每个人心里面都有一个你认为比较好的状态，这样一个比较好的状态是因为CIO与CEO的关系怎么做比较好，这个状态是什么？我想如果让大家来描述，可能会比较困难。我们可以做一个比喻，我们把CIO与CEO的关系比喻成什么，更贴切这么一个关系？我觉得请各位也做一个选择写在我们的题板上，这个问题之前放在网上，有很多网友对这个问题进行了回答，我们一会可以看我们台上嘉宾的选择和台下嘉宾的选择有什么不同。我们可以把CIO和CEO比喻成福气，婆媳，情敌的关系，猫和老鼠的关系也行，CIO们你认为什么写什么都可以。网友的那个咱们做了没有，做了也可以把网友的统计打出来给大家看一看。各位嘉宾如果说已经写好了，我们还是把那个题板亮出来给大家看一看，周总选的是什么。

周四阳：首先这个命题认为理想的关系，我认为最理想的关系是伯乐和千里马的关系。伯乐和千里马的关系。为什么这么说呢？我觉得小心有一个地方我们可能要补充一下，实际上我们CIO跟CEO80%的关系是不直接发生关系的，很多CIO还是财务副总裁的关系去进行汇报，所以我觉得CIO跟CEO依托的关系已经依靠副总裁的力量。我觉得是伯乐和千里马的关系，很多很是CIO和我们直接汇报的副总裁之间的关系。

胡明沛：因为做CIO比做CEO都难，到底谁是千里马？

周四阳：我觉得这个千里马还是我们CIO自己。

胡晓明：非常抱歉我感觉我的想象力差一点，我觉得什么样的关系正本清源更好，简简单单更贴切一点。我觉得CIO跟CEO的关系就是简简单单的上下级关系更好，这中间不要有任何间隔，再隔上一层，或者在有其他的交叉，这样的话就不利于工作的开展。如果在这个里面非要找到一个比较合适的领域，那我就认为可能还是婆媳的关系，越简单越好。

朱东：你可以看见我写在这上面了。

刘军：夫妻关系，我这个看来与大家有所不同。其实刚刚也提到最近一直包括IBM每两年做一次全球CEO的调研，每隔一年会做CFO和CIO的调研。在这个过程当中大家发现一些共性，从CEO的角度来讲希望CIO更加强势，这里面要有一个很好的互动，而这个互动在相互平等的状态下，福气之间就是上下级的意思。从整个CEO的期望来说，CIO做战略的支持执行上的伙伴，同时合作上，业务上能够进行推进。

郝登胜：我觉得CEO和CIO被不同的业务场景所决定的，你如果判定永远是兄弟关系或者福气关系工作都不好开展。我觉得是价值判定关系，CIO要支持企业战略，这是一种福气关系。第二个层面，你在推进项目的时候，在制定IT规划的时候不能一味听老板可能项目也不是健康运行，可能一定程度上要作为他的对手给他提醒这个策略是不是对。第三个方面，我觉得在价值体现的时候跟CEO的关系是共赢的，所以是兄弟间的关系。

胡明沛：其实各位也都做了一个比喻，我想你心目中的这种理想的关系，怎么样我们才能做到，是不是各位在谈一谈自己的经验，或者一些建议，给我们在场的各位朋友作为参考。要不我们这次到会，你认为这种好的关系我们怎么做才能做好，才能够对我们的工作更加有效。

胡晓明：刚才说的关系比较复杂，有必要进一步的进行阐述。我觉得IT更多在应用层面，CEO能够比较了解IT的价值是什么，降低成本，提升效率，怎么样保证战略的执行。在这个沟通的过程中，确确实实要从三个方面，你企业要通过IT到底达到什么样的目的，你企业是一时的问题解决还是想构建一个长期竞争优势的载体在这个里面。我觉得在这个方面，CIO是毫无疑问能够支持战略，并能够给公司创造长久的竞争优势。在这个阶段，跟CEO的互动过程是一个价值判定的过程，我们公司需要一个什么样的管理哲学，需要什么样的管理思想来指导。只有这个纲定下来了，你跟其他业务部门，包括我们刚才两位CIO在分享的时候，才有可能在未来有效的工程项目中推动这个项目，这是一个指导思想的问题。

第二个方面，我觉得其实在有了管理思想的时候，你怎么样把管理思想，把CEO的思想能够落地。这个落地的过程是一个价值创造的历程，也不单纯说CIO和CEO之间的关系，要各个部门进行互动，我觉得这个互动过程是价值创造的过程。这个过程怎么样树立我们的流程跟各个业务部门沟通，反馈不断的优化我们的业务层面。

第三你有了好的方法，好的管理工具，最重要还要进行成果经验。刚才第一位分享的嘉宾提到，老板一定会想你IT给我带来了什么，要有价值呈现，价值呈现的过程也是你CIO向公司表明我IT是如何支撑战略，如何配合业务部门发展，如何帮助我们公司构建一个比较好，基于信息化的长期竞争优势的体系。

刘军：刚才郝总提到一个对夫妻关系的诠释，非常重要福气两人同一条心。这条心沟通上，不管决策的分工，互相的认识可能有主导，随从，但是这一点从CIO的角度来说要有一个明确的定位。我们感觉到现在比较成功的企业，包括CIO的同仁基本上把自己定位不是在一个技术支持和成本单位，而是真正变成了一个创新，技术和业务创新的始作俑者，这个始作俑者可以完全在公司的战略位置上有一个立席之位。

胡明沛：很重要还是同心同德，好胡总谈谈您的看法。

胡晓明：我是这么认为的，理想的CIO与CEO的关系体现在四个方面。一个指令，上对下的指令，以及下对上的反馈是非常清晰的。第二沟通顺畅，CIO随时能找到CEO，CEO也能随时跟CIO进行有效的沟通。第三个相处融洽，大家在一起相处的时候无论是工作时间，还是非工作时间，应该是非常融洽的。第四个配合默契，可能CEO的一个眼色，CEO的一个想法CIO能够非常理解并且实现，这是理想的CEO跟CIO的关系。我觉得CIO如何做到这一点，也是有三个方面的想法。第一个我觉得从CIO的角度来讲，要能够合理的引导CEO的需求，因为有的时候CEO的想法可能就是一个火花，一个点突然之间闪出来怎么变成一个需求，有的时候技术上看不到怎么进行引导。第二个我觉得他要有效地控制过程，把这个实现过程控制好。第三个我觉得可能也是CIO最难做到的，就是管理CEO的对信息化的期望，这是我们大家CIO群体一定要努力的地方。

胡明沛：基本上是这样的，我觉得胡总你说的这些我都认同，但是我觉得你太理性了，今天可以讨论的更感性一点，下面听听朱总的见解。

朱东：我想了一下，总结出四条。我觉得CIO是在整个企业信息化建设中一个实际的推动组织者，是一个矛盾的承担和解决者。信息化我觉得他跟两个是仅仅联系在一起变革，这个变革的力度和难度在我们经历的过程中应该说在企业的方方面面的管理应该是最大的，我个人在企业中也做过各种各样的工作，做信息化工作挑战也是最大的。因此复杂挑战工作对从事这方面的人有要求，归纳起来有四点。第一个保持一个开放的眼界和胸怀，只有这样才能处理复杂的问题。第二要持续地学习，CIO必须了解企业的业务，要熟悉IT，能够沟通要了解很多，所以必须要快速地学习。第三个进行有效的沟通，只有沟通才能推动，只有不同想法，不同要求，不同的态度人在一起把事情做好。

胡明沛：我看看来自台湾的张总都讲到了，要求CIO的素质里面都谈到了。

朱东：最后一条是要服务公司的长远目标，这是我们在工作当中是要坚守的，做到这一点非常不容易。

周四阳：我非常简要地说一下自己的观点，如何处理好CIO与CEO之间的关系。我的感受要有自己的准确定位，CEO请我们来要做什么一定要清楚。另外一方面，他要我做什么，我做的时候需要怎么做，我需要CEO人和物哪方面的支持，这个大体上分清楚。第二在落地过程中，我觉得信息化无非在三个阶段，第一个阶段信息化的起步阶段，第二信息化的高速发展阶段，第三个阶段就是信息化的回报阶段。每个企业可能会定位在不同的阶段，可能我们的策略会不一样，在信息化的启动阶段前面也稍微讲了一下，我们做老一个很好的规划，也得到政府的支持。在实施阶段要给业务部门进行沟通，刚才也讲了中小企业怎么跟我们进行一些沟通作用。第三方面怎么能够使我们更多横向发展，这是对我们CIO的挑战也是一个机遇，按照我自己的体验来说，今年元月份开始，集团也要管战略发展，管公共关系，这之前跟信息管理没有任何关系。所以，我觉得当然汇报关系也是向CEO去汇报的，我觉得到第三个阶段要抓住这个机遇，要大胆去跟高管沟通，形成很好的环境。

胡明沛：其实尽管很多话题没有展开，但是我想还是希望今天讨论对各位能够有所启发，有所帮助。所有的论坛最后都有一个环节，我们也只剩下最后一句话了。我想请各位在座的CIO们，你们从CIO的角度对CEO说一句话。这边两位你们也说一下，就这一次机会，咱们说完就可以鞠躬下台谢谢各位了。

周四阳：我劝一下CEO，请下次你跟我交流的时候要用我能够很明白的话说出来。

朱东：确实有一个难题，从来没有想过以CEO的身份给CIO说点什么。大概说两点，能够从专业的角度给CIO提出价值来，第二把公司的价值贯彻下去，形成公司长期的竞争力和战略发展，这是应该CEO对CIO说的话。

胡晓明：我想确确实实可能这种换位过去还没有过，我想最希望听到，我可以说我最希望听到一句话是我听懂了，大胆的去干吧。

刘军：从CIO对CEO希望是从给我业务部门和集团的成员公司之间能够形成一个好的互动平台，非常需要你的支持。

郝登胜：给CIO更多的认同鼓励和支持，CIO给CEO回报的将是长期的惊喜。

胡明沛：时间已经到了，不是我们不想说了，是因为时间不允许，再次感谢我们各位嘉宾，感谢各位的聆听，谢谢各位！