IT碰碰车第18期：微博能否在中国落地生根？

嘉宾观点：

张春晖：我有三个预见，第一，微博这个东西在中国，中国的发展肯定比国外还要迅速。第二，微博在中国性能的发展肯定是基于移动互联网才能蓬勃发展。第三，未来肯定会发牌照，微博这个应用在中国未来肯定就像现在的视频网站一样要发牌照，没牌照的一律关门。

王利杰：我觉得Twitter一样可以在中国落地生根，其实中国的互联网用户和美国的互联网用户没有特别本质的差别，互联网产业几乎和美国在一个起跑线上，我觉得只有一点在中国Twitter的服务会跟美国的有区别，因为它有媒体属性。当用户数大到一定程度，有一个人在上面随便说一句不合适的话，会被瞬间传播，很多人看得到，就会被人恶意利用，我们把Twitter这样的服务叫做社会化媒体。

张春晖：中国微博应该分成三类阵营，第一类阵营是先驱者们，就是直接抄Twitter的，比如刚才已经说了饭否啊、嘀咕啊、叽歪啊等等；第二类应该叫做后起之秀的门户，包括QQ在内的滔滔，包括新浪的微博，这是第二类阵营；我觉得还有一类，叫做发扬光大类，肯定是移动运营商为主，中国移动、联通和中国电信，三大运营商为主，或者说前两类的网站借助第三阵营的结合，肯定是三种力量、三种阵营和三种不同的阶段。

节目文字实录

林  军：各位网易的网友大家好！欢迎收看本期的IT碰碰车节目，我是主持人林军。12月16号，台湾媒体报告，MSN中国推出了新的微博客服务，聚酷和台湾当红的PlurK微博很相象，由此引发了一场关于微博的讨论，现在微博很热。今天邀请两位跟我们继续讨论这个话题的，有一位是我们的老朋友张春晖先生，还有一位是新朋友王利杰先生，王利杰也是中国移动互联网最资深的观察家，是Mobile2.0的创办人之一。

我们今天讨论的话题，微博可能跟移动互联网有很大关联，微博这个新的应用主要代表厂商在美国是Twitter，这个公司现在的成长性和声望已经开始直逼FaceBook，成为下一代互联网和移动互联网重要的力量和玩家。在中国，微博也开始遍地开花，我们很想了解和讨论的第一个话题是，为什么微博能在中国这么热？为什么能够在中国这样的体系下成为趋势性的东西？春晖怎么看这个问题？

一、微博为何能够风靡全球？

张春晖：我觉得我们要先看一下微博的历史，最近这一段时间有几件事情都跟它有关，第一件事情是美国的总统竞选，现在是奥巴马当政，奥巴马竞选的时候跟他的竞选对手麦肯恩最大的区别在哪里？全世界公众最后给奥巴马封了一个称号“叫互联网总统”，为什么叫“互联网总统”？当时奥巴马的网站，风格是比较亲民，蓝色调，比较亲民，麦肯恩的竞选网站是很典型的保守派，比较灰，比较严肃的那种。第二个，更大的区别是，奥巴马竞选网站所谓的内核，这个网站的核心是Twitter的创始人帮他架构的，基于Twitter的接口，用了它的API做的接口，而麦肯恩的是一个传统的互联网站。最后的数据是这样的，麦肯恩的网站流量结构有超过90%全部集中在首页，好像以前做互联网推广一样，大家访问首页，看一下就跑掉了，而奥巴马网站的流量有超过60%是来自于网站内部的页，在里面进行交流、互动，产生了互动，产生了联系，最后算票的时候，大家说如果有网络投票，他的票数可能会更高，也就是说竞选的过程利用了微博，把他跟选民之间的沟通绑在一块，奥巴马在哪里出现，奥巴马说什么话，奥巴马在哪里，很快的让选民们知道，这是一件事情。第二件事情，伊朗在几个月前发生了一场示威游行，就是群众革命，政府其中的一个动作就是把伊朗当时最大的Twitter网站关掉了，为什么关掉？伊朗的示威群众是通过这个Twitter进行串联的，因为它传播信息太快，跟短信息有一比。中国习惯发手机短信，跟手机短信有一比，甚至比涉及短信还快，因为我们发手机短信的时候，你把手机拿出来，给你手机上面的清单发一遍，需要等很长时间，Twitter一条信息出去，几十万人可能就知道了。所以，由此可见，不仅仅是魅力，它的威力在哪里，我觉得从这两个例子已经看得很清楚了。

林  军：有很强的传播性。

张春晖：很强的实时传播性。

林  军：利杰对Twitter这样代表性的微博体系有这样大的魅力有什么理解？

王利杰：我觉得微博这个名词也是随着Twitter的产生而逐渐被人们所接受的，Twitter现在也已经证明在硅谷另外一个很有可能成为下一个Google，而Twitter也曾经分别被FaceBook和Google洽谈过，希望收购还是投资，但都被拒绝掉了，我们觉得一个公司有勇气拒绝一个很大集团的收购，说明它的未来是非常巨大的。微博有什么样所谓的特点？为什么如何流行？我觉得有几个点，刚才春晖讲到一个非常好的奥巴马利用Twitter做竞选和亲民的沟通，其实也体现了Twitter的特点，其中一个特点就是它的媒体属性，其实Twitter有它的媒体属性，待会儿我们可以展开讲，其实Twitter本身是很简单的，140个字符的限制，跟短信有点像，非常简单，想写长都不行，写博客的人觉得今天要写一篇博客，要花1、2个小时去写，去发布，还要整理格式，但是Twitter很简单，通过各种渠道，包括短信，包括在电脑上敲一行字，甚至最早的时候Twitter的定位是让大家发表一些我在干什么，回答一个问题，你正在干什么，你只要回答我正在吃饭还是我正在看书还是我正在想什么，后来衍生到我在看什么网页，他们就把自己看的网站标题和链接发出去，后来又衍生出很多工具，这些工具能让你轻轻一点，这条信息就发到你的Twitter，懒人很方便的传播，就是说它很简单。媒体属性、简单，还有它的社会化属性，我们比较流行的social，social game、social networking service（SNS），Twitter也是一个很典型的social平台，我们大家讲到发布一条信息，谁在看呢？其实是你朋友在看，最早的时候都是你的熟人朋友在看，后来慢慢衍生到你的follow在看，我们中国翻译成粉丝，你的追随者在看你发的消息，这里面可能有很多不同性质的推客，Twitter的用户叫推客，比如有政客，奥巴马是典型的政客推客，也有小明星，布兰妮他们在Twitter上，基本是有粉丝最多的，大概能达到40多万，social属性在里面有互动，可以发布一个微博客内容，别人会回复，可以用@奥巴马去回复，这条信息在奥巴马另外一个回复菜单里就会被看到，成为简单的互动，这是非常好的。现在要想跟奥巴马沟通，好像对老百姓来讲只有这一条路，去他的微博上给他发一条消息，前面有@奥巴马做前缀，这条信息就会自动进入他的收件箱，发短信不知道他的手机号，发邮件不知道它的E-mail地址，它有这样的属性，所以现在在世界范围内都是比较流行的新生Mobile2.0的产品、服务。

林  军：刚才已经讨论过微博在世界范围的流行，在中国它是不是会继续流行？我们继续讨论这个话题。

二、微博能否在中国落地生根？

林  军：利杰怎么看Twitter在中国落地生根带来的可能性呢？

王利杰：我觉得Twitter一样可以在中国落地生根，其实中国的互联网用户和美国的互联网用户没有特别本质的差别，其实都是一样的，而且在中国很多产业都是落后于美国的，但是互联网产业几乎和美国在一个起跑线上，我觉得只有一点在中国Twitter的服务会跟美国的有区别，因为它有媒体属性，而中国的媒体和美国的媒体受政策监管的力度不太一样，这样的媒体小的时候可能政府还不太管或者说还没有达到一定对社会公众有潜在危害性，当用户数大到一定程度，一定会被管，有一个人在上面随便说一句不合适的话，会被瞬间传播，很多人看得到，就会被人恶意利用。说到媒体属性，我觉得还可以再延伸一下，我今年年初分析过一个案例，我们把Twitter这样的服务叫做社会化媒体。

林  军：补充一点，本身利杰也是若邻的副总。

王利杰：对，我原来在若邻网担任副总裁，若邻网也是商业SNS，也是社会化媒体，我那时候比较关注Twitter的社会化媒体属性，我曾经研究过一个案例，可以跟大家简单分享一下，这可能也是Twitter商业模式的探索，当然这个是发自民间的，当时有一个美国很年轻的工程师，18岁左右，很年轻，在咖啡馆写了一款应用，这个应用很简单，就是陌生人聊天，你打开浏览器，登录他的网站，随机给你分配一个陌生人跟你聊天，一个很大的浏览器页面就是一个聊天窗，你非得说点什么，因为你不知道对方是男是女，就这么一个很简单的服务，在Twitter上，两天就发展了15万用户，非常快，我开始追溯，因为正好有Twitter的功能特性决定传播路径是可追溯的，我在上面追溯，用到刚才春晖提到的即时搜索，我在上面搜索amigo的关键字，因为amigo这个名词也只是在那两天开始热门，我在Twitter里搜索第一次出现的时间，追溯到刚刚上线后的第二天，可能还不到12个小时，就在Twitter出现了，我找到第一个说Twitter的人叫做米克托里亚，他本身的身份是美国一个电台的主持人，小有名气，他在Twitter上有大概14万个粉丝，我们叫做他的跟随者，他有14万个跟随者。我们先不谈他怎么知道amigo的，他用了amigo之后在Twitter上说了一句，也是很多人的典型行为，用了一个好玩的东西，就跑上来说我刚刚用了一个amigo，很好玩，我上去就有一个陌生人跟我聊天，他就这么一句话，就在他的跟随者里面开始传播。Twitter还有一个功能叫做Retweet，中国的推客喜欢叫锐推，其实就是把你在跟随一个人的信息，看到以后重新转发一下，这个锐推就是很关键的属性，作为可传播的媒体来讲。

林  军：路过这个名字不错。

张春晖：我们可以预见，我刚才想说，我有三个预见，分别是这样的，第一，微博这个东西在中国，中国的发展肯定比国外还要迅速。

林  军：为什么呢？

张春晖：为什么等一下再说。第二，微博在中国性能的发展肯定是基于移动互联网才能蓬勃发展，也响应第一个问题。第三，这个观点更新，比较尖锐，Twitter未来肯定会发牌照，微博这个应用在中国未来肯定就像现在的视频网站一样要发牌照，没牌照的一律关门，这就是我提出的三个观点。利杰刚才说的例子是非常典型的，我们可以预见，比如刘德华有很多粉丝，刘德华上微博了，你说follow他的有多少？比如深圳，可能follow他，不要说几万人，几千人肯定是有的。刘德华去哪个餐厅吃饭，等菜的时候顺便说这里的餐厅太好吃了，我现在正在吃呢。他吃完半个小时走了，但是你知道吗？可能在一个小时内，这个餐厅就必须得关门，为什么？因为有几千人跑到这个餐厅吃饭，不关门行吗？万一说这个餐厅服务生太烂了，刚才跟我吵了一架，那个餐厅也得关门，因为这一个小时内有几千块石头从马路上砸下来，他还得关门。太恐怖了，它的媒体性和实时的互动性和它的影响力，太恐怖了。我们回应刚才第一个问题，为什么在中国能比国外发展的还迅猛？第一，中国人太多了，无聊人太多了，追星的人太疯狂了，所以新浪的名博为什么后来居上，能够成功，抓的就是名人效应。我们可以预见，这个微博可能是以名人效应、明星效应为先驱、为主导，有这么多名人，有这么多疯狂的粉丝，再加上有一个重要的因素，就是刚才说的第二点，为什么基于手机，微博的使用习惯太符合中国的短信文化了，就是中国短信文化的一个升华，这几个因素一结合，在中国想不迅猛发展，想不发扬光大，想不落地生根都很难。既然这么厉害，大家需要的问题是如何保证社会的稳定和谐，不能说因为今天刘德华说了一句话，几千人跑到那个餐厅吃饭，明天李宇春说了谁谁谁的话，又几千人跑过去，明天张靓颖在上海火车站说我现在在等火车，无聊，几万人跑到上海火车站去要找她签名，这个事情会混乱的，我不是危言耸听，绝对有可能发生这种事情的。所以，这个事情不监管怎么行？这绝对是有可能发生的，不是开玩笑，也不是危言耸听。

三、中国微博未来有哪些主要的玩家？

林  军：本身还有一个观点，东方人，特别是中国人，社会的社交性，结群的能力本身要比西方人强，这是一个很重要的事实，可以佐证春晖的观点。春晖提到可能带来的社会恐慌性和社会影响力，我们讲讲目前参与中国微博这场运动中主要的玩家有哪些？可能大家能数出来，一类是饭否、嘀咕、叽歪。

张春晖：非门户类，我觉得中国应该分成三类阵营，第一类阵营是先驱者们，就是直接抄Twitter的，比如刚才已经说了饭否啊、嘀咕啊、叽歪啊等等这些，这些我们叫做民间的第三方；第二类应该叫做后起之秀的门户，包括QQ在内的滔滔，包括新浪的微博，这是第二类阵营，后起之秀；我觉得还有一类，叫做发扬光大类，发扬光大类指谁？肯定是移动运营商为主，中国移动、联通和中国电信，三大运营商为主，或者说前两类的网站借助第三阵营的结合，肯定是三种力量、三种阵营和三种不同的阶段，是一种融合。

林  军：你认为三个不同的力量是并存的还是？

张春晖：我认为是并存的，但是最终的产品体验形态，最好的肯定跟移动互联网相结合，跟手机相结合，紧密相结合的产品形态才是最好的产品。

林  军：我想问一下利杰，利杰本身是Mobile2.0论坛的创办人，他肯定会提到移动互联网这块，你怎么看这个观点？

王利杰：我觉得春晖讲的非常有道理，跟手机结合才是微博从产品形态上发展的方向。刚才我们谈到很多微博的功能、形式，可以稍微梳理一下，微博的内容也可以分为好几类，包括最初Twitter开始上线的时候，你回答一个问题，你正在干什么，后来延伸了很多，我们可以分享你的位置、你的心情，后来我们也看到微博的功能之一就是跟你的MSN签名、QQ签名同步，因为我们已经习惯在MSN签名里面写很多心情，还有很多状态，还有感言，还有一种很重要的属性就是传播信息，信息有时候是愤怒，你在餐馆里，如果你在微博上有很多跟随者，有1000个左右，我现在不算多，大概不到1000个，你在一个餐馆里吃饭，受到了不公平待遇，有一种冲动想去发泄一下，那么你就会在你的微博里说某某某餐厅服务员真的很差。当然，我没有名人效应，如果谁说一句话，1000人去砸砖头的可能性不太大，但他们会传播。

张春晖：不要低估粉丝们的冲动性，千万不要低估。

王利杰：还有就是赞扬，有些人会通过微博赞扬一些很美好的事情。还有就是他的心情，失恋了还是恋爱了，我们现在看到很多年轻人会把各种各样的信息，我们都想不到的放在上面。还有很典型的，我正在看什么网站，他在分享一个网址，现在网址的传播也极大在利用微博。其中还有一个很重要的就是Twitter已经从纯文字被很多第三方，Twitter一开始API就是开放的，大家可以基于Twitter开发各种各样好玩的东西，其中有一个就是分享相片，分享相片跟手机结合起来非常有效，随时随地看到什么好玩的东西马上一拍，然后直接就上传到你的微博，你的朋友就能看到，最典型的就是嘀咕，嘀咕在上线一开始就有一个嘀咕火兔的手机工具，只要在手机上装嘀咕火兔，随时拍随时发，你的朋友随时就能看到你在哪里。嘀咕的创始人李松我们经常在一起开会，他经常在现场做报道，开会的时候人家有演讲PPT，PPT一出来他就拍一张，在他嘀咕的页面里，跟随者就能看到，李松在开什么会，PPT里在讲什么，就可以随时报道。跟手机结合起来，它的用处很好。还有发短信，短信最长70个字，如果写出这条短信本来是发给一个好朋友的，但其实它的内容又不是非常隐私的一种内容，可能是告诉好朋友哪个餐馆好吃，顺便可以在收件人里增加一个嘀咕的手机号，很多微博都有短信代码，加进去一起发，同时这个消息就会在微博的帐号里出现，你的朋友也可以看见甚至转发。就像你表扬一个餐厅好的时候，经常有朋友说这个餐厅好，发一个短信，顺便发给你的微博帐号，就能得到传播。还有就是位置，位置也是现在在微博里面传播的一个很重要的内容。

张春晖：砸餐厅就更容易了。

王利杰：现在Google等很多定位，如果你想暴露，很容易……

张春晖：直接在Google地图上展示出来。

王利杰：对。

张春晖：我刚刚突然想到新浪当时在做名人博客的时候，因为博客它做的最出名，做名人博客的时候有一样东西没有设计好，就是博客产生的商业价值。有很多原因，一个是没有想到会这么成功，就很被动。我认为在微博这件事情上面，他们同样会处于被动地位，最后还是为人作嫁衣。而且，微博的商业价值绝对比现在普通博客的商业价值还要来得更大。

四、微博将会诞生怎样的商业模式？

林  军：怎么说这个事？

张春晖：刚才提到微博的媒体性，它跟短信的体验是一样的，它具有一种群发的概念，就可以造成一种什么？冲动型消费。比如说我在买一个手机，随便发一条，我现在哪里哪里，这个手机真好啊。你就很随便，就像刚才利杰举的那个例子一样，我说那个软件很好用，结果十几万人上去，造成信息几百万条，比搜索引擎储存的量还大，这条信息一旦发出去，发信息的这个人如果是明星、名人，我们叫名微博，可想而知，所造成的广告价值有多大，可比在网页里面嵌一个广告来得要直接得多，马上那么多人知道，告不好要买手机，赶快去那里买吧，跟去餐厅砸餐厅或者去餐厅吃饭一样道理。赶快去那儿买吧，搞不好一个小时内很多人去买了。

林  军：这个节目做完之后，有的微博可能就开始组织砸餐厅行为。

张春晖：微博这种魅力是显而易见的，我和中国电信的移动研究院做了好几次交流，他们当时想做手机的SNS社区，我从第一次交流开始就告诉他两件事情，第一，做Twitter；第二，还是做Twitter。我说只有Twitter才是移动互联网最好的社区形态，最好的应用，我一直都是推荐做Twitter。

林  军：它跟移动结合太紧。

张春晖：太强了，140个字或者70个字在互联网上体现不好，屏幕这么大，就写一句话，感觉不好，最好在手机屏幕上，那是运营商的事情。

王利杰：其实Twitter和手机短信相比，还有一个很重要的属性让它成为媒体，其实我们都知道短信比Twitter更直接，我给你发短信，你不收都得收，正因为这样，我不会把一些信息每次都群发给我2000个手机通讯录里的好友，但是Twitter上的好友关系是由对方发，就是说他想follow，他认可我，他来follow，他来跟踪我，有可能有一部分关心我的人、我的朋友follow，但是还有一些人通过看我的博客，通过各种途径了解到我，觉得我经常发一些有价值的信息而来跟踪我，这样的话，我每次有任何牢骚或者话也好，放在follow上，我认为这样不骚扰那些不想被骚扰的人，因为他们是主动跟随我，我放什么话都可以，但我不可能每次都群发短信。

林  军：和短信互补。

王利杰：不是成本的问题，像我要群发一些短信，2000个联系人，发一次就200块，但follow上几乎是零成本。

张春晖：而且那些人是主动要求被骚扰，所以围脖，围的不是脖子，围的是寂寞。

林  军：刚刚春晖讲了第三个观点，肯定会蓬勃发展，移动互联网会成为大的玩家或者重要的推手，春晖刚才抛了一个大胆的假设，这个假设目前来看是假设。

张春晖：那个预言绝对是会成立的。

林  军：发牌照是怎么预言的？

张春晖：我们就以视频为例，视频跟微博相比，哪个的媒体性、社会性、实时传播性等等更强？群体性更强？肯定是微博嘛。

林  军：你参照视频的例子。

张春晖：视频在这点跟微博没法比，视频只是说代表传统的媒体形态，所以要进行管制，一种惯性管制。微博是一种新形态、新生态链，它的作用比视频的媒体性等等还要更强、更直接，影响力更大，怎么可能不管制呢？

林  军：也就是说以后做微博的……

张春晖：现在开始做微博……

林  军：一定要政府关系。

张春晖：不是要政府关系，首先要考虑以后是不是有能力拿到牌照，如果没能力拿到牌照，别玩，别去浪费那个时间，浪费那个钱，别玩，玩了最后也不是你的，就是这一点，我觉得这次节目最大的观点就是这样，肯定会管制。

林  军：利杰对春晖的观点怎么看？

王利杰：对，如果在美国的话，我肯定是否定的，如果在中国的话，我肯定是支持的，因为我们一直在强调它的媒体属性，至少在中国来看，媒体都要被管制，如果没有监管的话，媒体很有可能走到另外一条路上。

张春晖：它比报纸还恐怖，时效性比报纸、电视还恐怖。

王利杰：对。

林  军：时间原因，本期的节目暂时告一段落。本期节目刚才春晖已经做了小结，实际上微博在中国的蓬勃发展以及跟移动互联网的结合，产业机会大家都看到，同时我们必须看到可能在参与微博这场产业机会过程中政策因素的考量，可能是我们需要考虑的，对中国的互联网创业者来说，技术和对分享精神的追随，以及对政府关系和对中国国情的理解，同样是摆在我们面前必须考虑和认知的话题。谢谢大家收看本期话题。