IT碰碰车第11期：真假开心网对薄公堂谁更开心？

网易科技讯 11月11日消息，开心网 (kaixin001.com)起诉千橡开心网不正当竞争案近日在北京开庭，真假开心网对簿公堂一时成为行业瞩目的焦点。在这次千橡和开心网的交锋中，陈一舟注册kaixin.com是高招还是昏招？谁会是这场纷争的最大受益者？是否会落得两败俱伤呢？本期IT碰碰车就这些话题展开讨论。

嘉宾精彩观点：

张震阳：我认为这事从头到尾就是闹剧。现在虽然说两家在打官司，但是有几个定向已经可以很明显看出来，这个官司是两家联手起来纯粹的炒作，也就是想提升在公众面前的曝光率。

张春晖：我认为程炳浩每天晚上都睡不着觉。一个正版的开心网从某种意义上成了盗版的，因为从域名上，人家叫kaixin.com，他叫kaixin001.com。如果我们拿给一个不认识开心网的，他们肯定说kaixin.com是真的，kaixin001.com是假的、盗版的。

张震阳：陈一舟想把山寨做成正版。当时把kaixin.com买过来做一个山寨开心网的时候，他是有这么一个机会，趁乱局把真的开心网打下去，然后他就正而八经成了真的开心网。

张春晖：千橡开心网立于不败之地。就算开心网打赢了，陈一舟在法院的判决下不做SNS了，你还是睡不着，搞不好搞一个**网站，你会破坏你的品牌，到最后还是得妥协，还是得把这个事情解决掉。

张震阳：陈一舟可以考虑掏钱收购开心网。陈一舟完全有这个资质，因为他钱是足够的，而且程炳皓现在卖掉的话，估计他也能得到很好的回报，而且从以往的操作手法或者说服能力来讲，陈一舟说服程炳皓的可能性也挺大的。

文字实录：

林  军：各位网易的网友大家好！欢迎收看本期的IT碰碰车节目，我是主持人林军。我们今天讨论的话题是一宗1000万的索赔案开始的，2009年10月28号，开心人网状告千橡开心网索赔1000万经济损失的案件在北京开庭，由于当时的千橡开心经营方转为千橡网景这样一家公司，所以被告方的主体发生变化，这一起官司无疾而终。我们今天讨论的话题不是官司本身，更多是官司本身对整个产业的影响，对整个互联网新的伦理和秩序的新讨论。今天继续邀请两位老朋友，左边的Sunny张春晖先生，右边的笨狸张震阳先生。

真假开心网之争是闹剧还是双簧剧？

这是一个很有趣的案件，案件本身两方都叫开心网，一个叫kaixin001，另外一个域名叫kaixin.com，也叫开心网，自己注册叫真开心网，这两个开心网出来之后引起很大的争议，有人说是山寨革命，有人说是非法竞争，有人说是中国互联网的特色所在，有人说这只是一场双方唱好的双簧，我们今天讨论的话题，大家先讨论到底是一场闹剧还是双方设计好的双簧剧，春晖你怎么看？

张春晖：我觉得刚才说的这么多的猜测，都是有可能的，因为中国互联网发展到现在，法制谈不上健全，规矩谈不上，山寨一大把，什么都有可能发生，归根到底我认为还是法制问题才会产生这样的事情，法制如果健全的话……。

林  军：山寨成本太低。

张春晖：对，山寨成本太低，什么东西都可以抄，什么东西都可以做，反正付出的代价也并不大，所以大家都可以这样去乱来一通，关键还是在规范的问题。当然，互联网所谓的法律规范往往落后于互联网本身的发展，这是肯定的。

林  军：笨狸怎么看这事？

张震阳：我认为这事从头到尾就是闹剧，现在虽然说两家在打官司，但是有几个定向已经可以很明显看出来，一个是两家在法庭上庭辩的时候，那些律师也好，代理人也好，都是漫不经心，毫不专心。第二个就是现在的千橡开心基本上已经停止更新，而且也很少去投入维护，包括处理用户投诉和相关的问题，基本是相对一半放弃的状态。第三个就是据媒体报道称，程炳皓、陈一舟在官司开始之前曾经私下聊过天，至于聊天的话题是  就不得而知。根据这几点我判断，这个官司是两家联手起来纯粹的炒作，也就是想在一种公众面前的曝光率提升罢了。

张春晖：这点我认为有争议，不排除这个官司到了现在这个阶段是有勾结，比如某种意义上的和解或者某种条件的妥协、和解，大家演完这场戏，但是这场官司的开始并不是勾结好的，现在来说一切都为利益所驱使了，很多可能都可以发生，但一开始不会，我认为这件事情应该给大家带来一些启示或者一些教训。

张春晖：比如说程炳皓同学，我们先不说现在和解的问题，我相信在这个和解之前或者在这个官司之前的每一天他都很难受，我们应该很同情他，为什么？我认为每天晚上都睡不着觉。为什么？一个正版的开心网从某种意义上成了盗版的，因为从域名上，人家叫kaixin.com，他叫kaixin001.com，从这个域名来看，如果我们拿给一个不认识开心网的，比如拿给一些老外或者没接触过的，你们看哪一个是真的，他们肯定说kaixin.com是真的，kaixin001.com是假的、盗版的，所以这个团队是很难睡得着觉的，很难受，这为什么？也就是说给大家一个启发，你创业的时候或者你准备去创建一个网站的时候，起名非常重要，还是广东的一句俗话，普通话的意思是不怕生错命，就怕起错名。

kaixin.com成为开心网的心腹大患

张春晖：这是风水，命生错了可以改，名字起错就完蛋了。想好名字，我们还是说开心这件事情，当年想注册开心网，你想好中文名，然后去注册域名，你注册不到kaixin.com，你可以买啊，你没有钱买，你可以换一个域名，为什么一开始就帮自己挖一个大坑呢？给自己起一个kaixin001，是不是002、003、004，007不是更好吗？008不是更好吗？或者kaixin888不是更好吗？或者kaixin88、kaixin888，不是更好吗？一开始就是帮自己挖了一个大坑。

林  军：你认为程炳皓的团队……

张春晖：市场意识，当然这有局限性，一开始的时候我们不能说谁一开始技术又好，idea又好，又有市场意识什么之类的，这确实不现实，但是这一点希望所有的网友如果要去做一件事情的时候，开始的策划必须把你未来的名字，也是处于你CI战略的一部分，一定要严重考虑清楚，否则开心现在搞成这个样子，何必呢？就算是和解，以后怎么样？精神状态都已经不好了，拖了这么久。

张震阳：我倒觉得这一点把责任推到程炳皓的团队是不公平的，因为在互联网的历史上，有非常多的案例一开始没有把域名搞好，但是后来顺利把域名买到了，像以前的8848.net，一开始一直没有.com的域名，后来买过来了，包括像Facebook，一开始的域名也不是现在这样的，因为在这个互联网历史上有很多一开始没钱的时候……

林  军：补充一个，qq.com。

张震阳：对，qq.com也是后来的。公司在业务没有做上去，规模还没有达到一定数量级别的时候，用临时的域名撑住现在的业务是可行的，因为他们没有想到会有这样一种直接、恶劣的竞争手段存在，就是把你的域名买下来之后用你一模一样的商业模式运作，从流量上想过来。就像腾讯这样的公司，已经是融资额达到几亿美金的大公司，还会以这么一种直接用最根本的方式和你竞争和抢用户的手段，我想程炳皓同学一开始之前也没有想到会有……

林  军：他没想到做这么大。

张春晖：我同意部分的观点，但是我认为一开始确实是因为财力原因等等实现不了，可以先注册一个名字，但是你不要给自己挖一个那么大的坑嘛，以后有钱了你去买，那很正常的，大家都是这么买的，QQ买qq.com花了几十、几百万美金都有可能，你去买嘛，但问题是为什么叫kaixin001，可以叫某心、某心之类的，还是有很多机会注册下来的，非得叫kaixin001，起001这个名字的时候你想着你是NO.1，永远想着后面有多少，还有你前面有多少，这还是意识的问题。你现在有VC了，慢慢有一些收入了等等，你的价值出来了，你当然可以去买，但是这是没有必要的代价嘛，现在买多少钱？花多少钱吗？1000万？现在索赔是1000万，索赔1000万还买不到域名，索赔1000万不是那个域名还给我，人家没有这个义务，所以能花多钱？等花多少代价？索赔1000万索不回来，倒贴1000万还差不多。

林  军：我们的观点，我们做个假设，如果陈一舟现在想卖、肯卖了，刚才Sunny的观点是认为1000万买不回来。

张春晖：我认为1000万买不回来。

林  军：笨狸你觉得多少钱能买回来？

张震阳：我觉得要说合理的话，1000万买回来也挺合理的。

张春晖：看阶段性，如果程炳皓的开心网现在是蒸蒸日上，风投追捧、资本追捧，广告收入、业务收入很厉害，价值很大，这个时候别说1000万人民币，如果我是陈一舟，1000万美金。如果开心网现在一般般，也没有那个财力，别说1000万人民币，100万也可以卖。

林  军：我补充两个数据，一个数据说的是最开始开心网注册用户是20万卖给kaixin001，后来好像100万到300万之间，这个价值没有得到双方的确认，陈一舟理论上的最高价格是300万，陈一舟很聪明的通过中介人买的域名，300万从生意角度来说竞争700万也是不错的生意。

张春晖：我认为他花300万买的域名，再用700万或者1000万卖出去，还赚的不够，还是回到刚才的话，值多少钱，跟程炳皓开心网的价值划等号，陈一舟不缺钱，那兄弟去年刚刚成笔大额融资，他不缺钱，为什么卖1000万人民币？我又不缺钱，我就放着，放着我睡的很舒服，每天我睡的很香，我还偷笑。程炳皓每天晚上睡觉都很不舒服，每天惦记着这个事情。

林  军：有没有可能程炳皓真的找陈一舟买？

张春晖：当然有可能。

林  军：陈一舟给他回个价，程炳皓一看这个价太高了，先索赔一点。

张春晖：谁会去做中间人？肯定是程炳皓的投资人，肯定是比较积极的去做中间人，肯定会，但是中间人的协调能力如何，很难讲，要看到最后人家愿意多少钱卖。我打个比方说，如果中间人并不是非常得力，这件事情应不是非常好的摆平，陈一舟完全可以吊起来卖，虽然刚才笨狸说已经不更新了，不更新就不更新嘛，不更新还可以放着啊，反正我放着我睡的很香，你不花钱买你天天睡不着，精神折磨都受不了。

林  军：开心的投资人是北极光和启明，陈一舟新一轮的投资人是软银，他们两个体系还不是完全……

张春晖：不是一个体系，还可以协调，生意嘛，只要出得了那个价，就可以卖，只不过值多少钱。我认为1000万人民币，我是陈一舟我是不卖的。

张震阳：我是这样看的，陈一舟当时把kaixin.com买过来做一个山寨开心网的时候，他是有这么一个机会，趁乱局把真的开心网打下去，然后他就正而八经成了真的开心网。

张春晖：晚了一点点。

张震阳：但是刚好程炳皓同学的命比较大，在这个时间段虽然对他造成一定的打击，但是业务很好，刚好在一个很好的切入点把嵌入式的广告做起来了，所以做到今天，陈一舟一看，这个开心网确确实实在业务上的竞争来讲，可能和程炳皓的开心网竞争的机会不多，这个情况下他不再更新，也就是不再往里投入成本的考量，接下来怎么样处理这块业务呢？这个业务如果不再投入、不再发展，把它卖掉是比较合适的选择，把它卖掉，我现在卖这个价值和说下去的价值的之间的考量，说一下现在卖和以后卖的区别，现在卖有现在这些用户，毕竟1/4也好，1/5也好，在前期抢夺的过程当中已经圈在里面了，如果不再投入资源进去，这些用户肯定会流失，把时间往后延，用户两量越来越少，少到什么程度？少到最后变成只是一个域名。我们先不要说程炳皓这边的考量，只说自己业务的价值。

林  军：陈一舟是我们中国顶级域名收藏家。

张震阳：从自己的业务评估上面来讲，排除任何其他外在因素，从内因上考虑，现在卖是最值钱的时候，至于卖多少钱那是另外一回事。

林  军：实际上现在卖合适？

张震阳：对。

林  军：你保留了1000万的说法。

张震阳：如果是陈一舟要卖的话，现在卖能卖到最高的价值，程炳皓的角度讲，现在捏住了软肋。

张春晖：我觉得我是陈一舟，我又不缺钱，我刚刚又融了一轮，软银又给了我钱，我就用刚才笨狸的例子来说事，是，我不卖，我也不投入，我的用户慢慢慢慢流失，流失到只剩下一个空的域名，它也值钱。互联网上面域名是最值钱的。

林  军：这符合陈一舟的做法。

张春晖：对，符合他的做法。我们可以来举个例子，很多年前163.net，大家忘了这个事情吗？当时这个域名一夜之间被改掉了，后来公布什么黑客乱七八糟的，都是扯淡，就是被换掉了。当时这个case转出去是5000万，5000万今天到签王，5000万人家会付吗？还会给你吗？里面有多少用户？肯定没有现在的用户多，还是刚起步。

林  军：补充一个对Sunny有利的观点，就算这个用户慢慢流失，但只要kaixin001在发展，这个比例是完全跟着曲线走的比例。

张春晖：对，你这边增长，它的价值就增长，你这边没用户，它才真的不值钱。我是陈一舟的话，我1000万干吗卖？我算一笔帐给你听，我花了300万买这个域名，我去抢你的用户，那些用户有很多是自己傻瓜一样进来的，但是我有成本，服务器呢？人员呢？我也要做一些推广，可能花了接近1000万，我卖1000万还亏了，干吗卖1000万？1000万美金可以考虑。

林  军：但为什么kaixin001状告千橡开心的时候1000万人民币这样一个数字怎么出来的？我们几个分析一下。

张春晖：拍个脑袋就出来了嘛，1000万还是可以算，比如算我投入多少广告费，大概流失多少用户，用用户量来计算，算出来差不多大概1000万。

林  军：我以为是还价中间有一个差价，要1000万补。

张春晖：说回官司，官司本身的目的并不是要这1000万，1000万还是2000万对程炳皓的开心网并不是非常关键的问题，关键其中的一个诉求是要所谓的停止侵权、停止使用，但是就算你达到目的，官司赢还是不赢，还是勾结，暂且不论，就算你打赢了，陈一舟的开心网在法院的判决下不做域名，关掉了，那要怎么样？你还是睡不着，不做SNS，如果在国外的话，搞不好搞一个色情网站，你搞交友，我也搞交友，我是色情交友，我们说在国外，在国内不行。他可以用这种方法来破坏你的品牌，因为有很多人看是色情的，就不会上去，会破坏你的品牌，到最后还是得妥协，还是得把这个事情解决掉。

林  军：这个例子有。

张震阳：比如说程炳皓有钱了，在某些系统里面花一点钱，以前OICQ的域名被强势收回的案例，动用司法力量把kaixin.com从陈一舟的手里强行执行回来。

林  军：这种可能存在一个问题，当年OICQ的抢法是一个不对等的力量，现在程炳皓和陈一舟相比……

张春晖：谁跟谁不对等，虽然现在开心网也发展的很好，但是陈一舟相比，无论从投资人的背景还是从本身公司的实力来讲，谁跟谁不对等？

张震阳：意愿来讲，现在陈一舟会不会愿意跟你争这块，毕竟那块还是他的业务所在，那块仅仅是搞一下，现在搞不过了……

张春晖：你想想程炳皓的开心网要打多少官司？除了跟kaixin.com打官司之外，可以用1000个开心网站，要跟谁打官司？

张震阳：现在其实最需要的就是kaixin.com就行了，那些002、003……

张春晖：我认为在目前的法律框架下，他没有足够的证据和能力去把域名给要回来，为什么起诉的时候用商标权，你跟我同名，你不能够继续使用，但是现在商标我不知道有什么用，我不认为保护性有多强，在传统领域商标保护权很有用，但是也存在很大的争议性。我们举个比方，传统理念，比如说你注册一个商标叫林军，我去注册一个商标叫林军那肯定是不行的，但是我画一张图，上面写了林军，我是以图像的方法去注册这个商标，肯定批给我，批给我之后，我们同时挂出去，谁看着不是林军两个字？侵权吗？法律不侵权，因为大家都是商标，根本就扯不清楚。