易对话：用创新点燃3G移动新生活

网易科技讯 8月27日消息，2009移动互联网（华南）年会在深圳召开。在“易对话：用创新点燃3G移动新生活”环节中，嘉宾畅所欲言。架势无线CEO叶忻主持了对话，掌上明珠渠道营销总监崔浩、网秦副总裁卢竞、千橡互动集团人人3G业务负责人吴疆、淘宝网无线事业部总经理卢亮作为特邀嘉宾参加了对话。

主持人：谢谢谢总的准时，下面让我们进入今天最后一个环节，让我们有请架势无线CEO叶伒先生主持圆桌对话，我们特邀嘉宾是：掌上明珠崔浩、网秦副总裁卢竞、千橡互动集团吴疆、淘宝网卢亮。

叶伒：在座四位嘉宾，刚才大家都听了他们的介绍，我简单介绍一下架势无线我们做什么。我们的业务简单来讲就是通过与无线内容网站合作，来推广一些广告内容，来帮助广告主，不管是行业内的还是品牌客户，还是一些新的应用，推广他们的业务，我们是06年成立。我想今天最后一个环节应该是最有意思，因为我们会提供一点时间给大家提一些你们最关心的问题，首先我们第一个探讨的话题是说无线互联网下一代杀手级应用在哪里，先从卢亮开始。

卢亮：这个话题的确比较难，去年，叶总是帮淘宝网做营销。我今天坐在淘宝网的位置，我说电子商务是最大的一块，除了电子商务之外，还有两块，一块是广告、一块是网游。我觉得这三个方面是我自己觉得很有前景的三个方面。

叶伒：校内手机版也是国内手机用户里面流量最多的几个网站之一，下面请校内无线负责人吴疆谈一下除了校内之外，哪些哪些将是杀手级应用？

吴疆：现在无线互联网有点象6、7年前的互联网，互联网已经发展了10多年了。我们感觉以前很多有线互联网模式会在无线互联网体现。很多有线互联网杀手级应用，同时也是是无线互联网杀手级应用。四五年前可能一些已经消失的互联网应用会在无线互联网上重现。你走到一半路上，你要搜一下这个餐厅是不是晚上8点关门，你可以找一下。PC机不可能有这个需求，所以这样可能会产生一些杀手级应用。这两个方面是未来杀手级应用产生的方向。

叶伒：因为你们手机校内版本非常成功，为什么会有这样好的突破呢？

吴疆：我们移动版本就是一个互联网的延伸，我们主要是体现是完全一致的。第二，因为校内一开始聚焦学生比较多一点，学生跟打工人群是校内主要人群，很多人在上课、食堂打饭、熄灯后，都在用校内，所以我们可能是比较幸运的，刚好圈中了目标用户。第二点，我们把一些PC上的应用移植到手机上。比如你去偷别人家的菜，我就在营业厅看到两个卖手机的人在那里偷。碎片时间的娱乐。这两点是手机增长比较快的原因。

叶伒：下一个我就想请网秦总经理卢竞给大家谈一下他看到的下一代杀手级应用会是什么？

卢竞：我觉得这个话题是一个挺深奥的话题，3G应该是以数据应用为核心的一个网络，因为话音的通信已经很饱和，没有太多提升空间了。我们看到在全球，实际上在欧洲，3G网络已经铺了很长时间，有没有杀手级应用呢？我自己认为现在还没有。以后有没有呢？在座各位对后面3G应用说了一些看法，我自己说一些我的看法。我觉得这个跟几个东西有关系，第一，和我们的运营商，整个产业政策象滚。就是到底是开放到什么程度。这个和3G杀手级应用产生的商务模式相关。其二，技术的推动。我们以后技术会不会更发达，使我们想不到的东西出来。比如能不能有一个广告信号以几兆速率根据广播，我们现在上下行信道都是用3G信道，这个东西效率高吗？不高。如果我们用电视广播方式，这个效率最高。然后通过3G信号进行交易。大家可以想象到这个肯定是一个技术的创新。但是现在这个技术有可能实现吗？现在还没有。第二，产业政策上有可能实现吗？也没有。因为这个涉及到电视广播网和移动互联网。第三点，刚才讲产业政策、技术创新，第三就是用户习惯。五年前大家没有用网上银行，现在都用了。五年后，在场可能50%以上的人都在用手机银行。所以这三点，产业政策、技术创新、使用习惯，从这个角度大家如果能够想通的话，可能能找到杀手级应用。

叶伒：非常非常好，从产业政策，包括创新的东西都介绍的非常好。下一个，请掌上明珠市场部负责人崔浩介绍一下你看待下一代杀手级应用应该在哪里？

崔浩：我们专注做游戏，这里大多数都是合作伙伴，通过我们来看，目前我们自己做，手机游戏肯定是下一次很好的应用，如果手机游戏加上SMS合作应用，会更好一些。无论是之前跟手机QQ合作，还是和校内合作，都已经表现出很大的爆发力。SMS加上手机游戏肯定是无线应用非常好的、盈利非常快速的合作。第二，现在手机应用越来越普遍。互联网上大家每天都离不开的应用是搜索。放在手机上，便民的服务。比如便民搜索应该是下一次手机应用更好的亮点，更好的爆发点。包括我本人也经常用便民的搜索。我个人认为这是两个发展的更好的亮点。

叶伒：手机游戏是非常好的应用，他又给大家说出了一个杀手级应用。这么多的机会，这么多的商业模式可以去尝试，包括政策上新的发展，下一代这些杀手级应用如果我们去开发、去培养的话，在这些方面创新方面有哪些挑战，也请四位给大家介绍一下，启发一下我们创业的人怎么能够沉着面对这些创新的挑战？还是先请淘宝无线卢亮给大家开个头。

卢亮：谈起这个，我自己创业过两次。后来加入淘宝网后，我自己有一个感觉，其实最主要现在的创业成本相当高，非常非常高，特别是无线互联网成本非常高。今天淘宝无线如何去做呢？我们团队在公司里面也是创业团队，其实发现我们其实走了捷径了。PC端所有东西全部在那儿，这对我们来说走了捷径。淘宝把整个PC东西拿过来打打包，然后我们这边做运营、做市场，相对容易多。这样的情况下，淘宝无线快速发展。如果谈到真正个人创业或者新的机会，肯定有很多次机会。我前几次创业，我发现最大的公司公司有两个难题，有两个方向，你看这个方向可能会转，转的过程中，可能信心、人员都会有损失，接下来资金会产生问题，在这个过程中，坚定信念，然后一只非常有明确目标的队伍，这是最关键的。我们现在也有无线互联网里面，比如口袋网就是卖漫画的，做得相当不错，他成功找到卖漫画书市场之前，经过两次非常丰富的转变。漫画是有一群热度非常高的用户，目前非常成功。要有坚持，不断寻找，另外团队非常关键，继续往前走。不要害怕困难，应该成功非常容易期待。

叶伒：下一位请吴疆介绍一下校内怎么可以从面对创新的挑战，从很快的时间就把校内做成中国的SMS这里面的领军企业，你讲讲这方面你们怎么面对创新中的挑战？

吴疆：这个话题挺大的，其实是一个很艰难的过程，从这个角度来说，坚持是非常重要的。刚才我也讲过一个社区方面传播是需要以年来计算，通过一代互联网才能达到创新。所以校内是坚持在做，才取得这样的业绩。第二，很多真正的成功并不是表面看到的那些，比如校内，他的线下推广是成功的重要要素。因为线下是扎扎实实获得用户。校内有一个非常著名的鸡腿行动，他花了100万买鸡腿送给学生，学生进行口碑传播。象这些非常有创新的行销活动，一个网站从用户为零做到一定规模，是非常重要的要素。

叶伒：创新的概念是非常重要。卢竞，我了解你做过很多创新公司，想请您谈谈各个创新公司之间，你发现的创新的挑战？

卢竞：我还是拿网秦跟大家做分享。网秦做客户端产品，之前提到的网秦手机杀毒、网秦防骚扰，我们的服务是以客户端植入手机里面，我们研发多平台，现在S60二版、三版、不同屏幕适配。从开发工作量、从适配工作量，没有办法，只要做一个新的工作，所有东西全都要做测试。这真是一个很大的挑战。我们100号人做研发，公司200多人，一半都是做研发。第二个挑战，渠道。怎么获取用户。互联网很简单，我把PC放在那儿，连上网，点击安装。过程就完了。手机我们也知道，如果我从互联网下载，下载到PC上，这个手机在这儿，PC在这儿，到不了我手机里面，几个门槛，一个是里面有没有蓝牙、红外，如果没有的话，我要找一根数据线。如果有了数据线、蓝牙，我里面PC要有一个PC套件，这个东西才能安装，这个是有门槛的，这个门槛是用户的门槛。所以用户获取，它没有互联网那么简单。如果通过WAP下载这个渠道，可能会痛快一些，但是成本我们都知道，无线互联网整个推广是有成本的，当然效率最高的是跟厂商预制，当然这里有更高的成本在里面。第三个挑战，我们的运营，运营就是收费渠道。当然我们今天很重要话题就是谈电子商务，象网秦这样的公司，我们希望有更方便的支付渠道提供给用户，两方面原因，一方面让用户觉得方便。不管手机还是代码支付，还是财富通类似这样的支付渠道合作。还有，对于我们这种运营企业来讲，怎么降低我们把鸡蛋放在一个篮子里面的支付风险、收入风险，这是我们现在面临的从研发到用户获取到收入渠道面临的风险挑战。

叶伒：非常非常具体，希望大家听到这个之后，也能够有一些准备。崔浩你能不能谈一下掌上明珠从2003年初经过基本上已经六年了，终于进入到无线互联网联网游戏春天，这方面你们面临什么挑战，怎么克服？

崔浩：整个创新过程中有两点，掌上明珠六年，这六年一直在默默无闻搞开发。首先我们认定方向，然后坚持朝这个方向走。第二，创新过程中能够忍受阵痛。引导用户去做。这过程中有很的阵痛的东西需要去做。最开始05年推出游戏的时候，那个时候是按在线时长包月收费。玩我们一款游戏，你一个月只需要支付20元或者15元就可以包月，那个时候用户活跃度非常高，因为所有的大家都是非常平等，没有因为我花钱多或者花钱少就可以获得多少，都需要通过劳动所得。但是随着用户基数越来越大，这种服务已经满足不了用户，很多用户玩游戏就是为了证明自己，这样我们从在线包月形式转化成收费，这和PC非常相近。到了今天，我们去年又忍受了一次阵痛的过程，不管之前有空中做手机网游还是其他手机网游公司，我们所有收费都是充值卡直充或者银行转帐。我们希望用户不管是付费多少，他所得到的应该是游戏内我们控制的速度是均衡相等才可以，公司认同割舍了占据30%、40%短债收费模式，只采用充值卡直充或者银行转帐模式，没有想到仅仅只有三年时间，用户就已经认可。而且这种付费模式让我们培养了很大批高额付费用户。我们觉得认清方向、大刀阔斧去做，也是创新过程中需要面对的挑战。

叶伒：在创新过程中要做痛苦的决定，牺牲当前的利益，保持长久的成功。刚才我们谈了两个话题，一个是说下一代杀手级应用在哪，希望大家有一定的借鉴。同时我们也讲定了方向后，怎么去面对创新过程中的挑战。最后一个，我想请四位嘉宾跟大家共享一下推新的3G应用和业务过程中有哪些新的推广有效方式。除了我们象吴疆他们用发鸡腿方式，我们看看能不能有一些新的推广方式跟大家共享，这样你的业务跟生意做得更好。我们还是先请卢亮谈谈。

卢亮：淘宝今年成立6周年，有一段时间推低价商品，大概三四周前，我想秒杀，一个是用户希望价格低，希望物品价值高。回来就策划活动，第二天跟我们团队说买辆汽车，一元卖给用户，谁上线快，就拿走。其实很成功，整个这个活动带来100多万用户来拍。竞拍过程中我们有时间段。只有第一个拍到的用户是真正拿到汽车，其他的获的红包。整个营销费用花了6万元不到，但是带来100万用户。我们借着秒杀一元汽车活动推广淘宝，这是最终目的。所以自己做营销活动的时候我自己觉得最重要的一定是要抓住用户心理。一元秒杀不是本质。我觉得这是我们做营销活动当中的一个想法和策略。

叶伒：非常好。获得用户成本很低。吴疆能不能再给大家共享一下，看看在3G创新应用中有哪些新颖推广方式？

吴疆：我觉得有两点：第一，人传人，口碑营销。点对点营销，是非常昂贵的，这个话题就需要自己去想一想，这里面有很多空间可以做。这绝对是一个降低成本很好的方式。因为推广是一个极大成本。第二，依附现有平台。象Twitter，很多人给Twitter做了100多款应用，他一分钱不挣，通过这种方式扩大知名度，有的公司就被卖掉。这两个是我想的比较好的借力，一个是借人的力，一个是借平台或者借其他公司的力。

叶伒：我想请卢竞再介绍一下网秦在这方面有推3G和无线应用有哪些新的推广方式？

卢竞：网秦我们的产品形态，我们是客户端，我们尝试不同的推广方式。我们这种产品形态如果说是互联网的话，我们看到的可能最主要的还是认知，让用户通过互联网，更主要目的是提供认知。离手机最近的是获取用户最好的渠道，最简单的还是手机的预装，不管是通过诺基亚、三星还是多普达，跟他们合作，直接预装在产品里。如果能通过运营商下载网站或者厂商下载网站，这部分用户质量也是非常高。包括跟叶总他们合作，通过一些其他的第三方，我觉得推广离不开合作。这个目前是我们获取用户非常重要的方式。

叶伒：讲得非常好，而且终于说到了象我们架势无线推广的广告联盟。崔浩，你能不能介绍一下你们在推广无线游戏这方面有没有新的推广方式？除了预制和运营商的渠道，你们还有哪些新的推广渠道，向大家共享。

崔浩：应该来说，游戏厂家最重要的一点是推广。目前在座除了淘宝因为是电子商务还没有很深的合作之外，和校内、网秦、架势都已经合作很长时间。我们推广目前花精力最多的还是WAP网站合作。这些基本上是非常现成的合作模式。只不过我们在现成合作模式中，会选择一些优质合作伙伴，然后给优质合作伙伴更大的费率支持，可以让优质合作伙伴再扩大自己的用户。这是一个正向循环过程。我们今年上半年就做这个计划。另外如果说创新的话，今年上半年做了一个游戏内的推广，只要任何一个游戏用户，你只要推荐现实中的五个朋友来我们游戏中共同组成朋友圈，那么你除了获得一些游戏内的虚拟奖励之外，我们额外还提供话费奖励。这种活动也是非常有效让游戏黏性更大。也可以让游戏收益更高，人气更好。

叶伒：感谢你们的经验，我想今天非常感谢易观有幸把无线互联网最有效的应用公司请过来。在座嘉宾是从无线电子商务非常成功到无线SMS。我想核心的杀手级应用网秦是非常创新的。下面请大家提一个问题，最后还有15分钟。

问：我来自新华传媒，问四位嘉宾，你们代表四个行业，是否能够告诉我们每一个行业现在的毛利率的情况？

卢亮：B2C网站毛利率比较固定，比如服装类，一般5%-8%，化妆品10%以内，数码产品10%-20%。这是我们的毛利率。淘宝作为平台商来讲，他切入B2C厂商，它的量非常大，去年整个交易流水大家可能也知道，量比较大，靠走量，不是靠走毛利率的。

吴疆：我们现在还没有盈利，我可以说一下合作伙伴毛利率，在40%-50%左右。比如开心农场毛利率很高。

卢竞：目前还不太方便透露毛利率信息，因为这里面计算非常复杂，涉及到用户付费广告率等等，远远比卖一个笔记本电脑来得复杂。因为他是一套非常复杂的用户获取如何去收费包括通过什么不同渠道收费，通过什么方式提升用户存续率，很复杂的过程。

崔浩：我们是从07年下半年达到收支平衡，之前全部是负数，都是一直在投入，08年到现在，毛利率应该是在增长。虽然公司投入更多的是一些技术的研发，然后人员、推广成本，包括公司运作运营成本，应该来看，游戏公司30%、40%毛利率很正常，但是我们现在来看，因为无线手机游戏，手机网游跟PC网游还不太相同，手机网游用户数趋于上升阶段，我们毛利率也在成长，但是计算起来非常复杂，概括说，如果手机网游发展到PC网游一样成熟，40%左右的毛利率很正常。

问：各位大家好，我是复星国际的，重点问一下卢亮总，淘宝现在无线的部分主要是靠卖彩票是主要收入，不知道最近有没有变化？

卢亮：彩票我们的量比较大，我们虚拟类有两类比较大，一类是彩票，一类是直充。彩票毛利5-7左右。手机淘宝这一段时间，包括今年一直在送钱，不断做营销活动，我们的收入，彩票这部分现在占我们，如果按照交易额来说，不算最大，最大的还算3C数码，彩票排在第三、四位。数码类产品销售量最大，其次是化妆品，然后才到彩票。直充很快会赶过彩票，估计今年年底会达到第一名。所以我觉得你听到的消息，有一定真实度，但是彩票不是手机淘宝最大的。

问：我们是深圳沃丰网络公司，我们是做手机媒体、手机阅读，但是遇到一个很大问题，没有办法离开运营商，网上支付问题，因为一定要通过移动支付平台来做，在手机支付这方面，你们在运营商这方面结算方面会不会比较麻烦？第二，因为3G是三家公司，几位老总对未来三家运营商未来态度和发展有什么看法？谢谢！请网秦卢总回答。

卢竞：这个刚才我提到过，腾讯怎么规避这个风险或者分散这个风险，我要发我的Q币、发卡，然后我通过电子支付手段，不管是支付宝还是财富通、招商银行，你把你的业务变成变成包月，这样就可以变成从小额支付变成一个相对比较长的支付，我想这样的话，比如跟游戏联卡或者类似这样的一些，所有这些都有成本。这是每一个SP都会面临的问题和风险。

第二个问题，我觉得我能谈的是说网秦怎么去跟三家不同运营商把握合作机会。目前网秦比较幸运，网秦有一个产品在中国移动各个省官方网站可以看到，这个已经作为中国移动自有产品。如果能把自己的产品放在移动自有业务范围，这是最理想情况。如果没有，看能不能搭上TD业务的车。为他们做一些创新业务，这样申请一些政策支持都会得到更好的优惠。本身我们这个公司做智能平台，目前电信智能平台对我们这样的公司机会相对少一些，因为目前电信是CDMA，CDMA基本不入这个平台做开发，对于一些主流的开放的操作系统，目前还没有大规模去支持CDMA支持，所以目前对我们这样的企业来说，电信的市场短期内小一些，但是我相信如果随着中国电信它的对终端的政策，对SP内容服务提供商这些政策，能够比其他两家来得更优惠的话，那可能也会吸引更多终端厂商和更多内容提供商。其实联通是我们一个很好合作伙伴，本身我们这个产品在终端适配上更有得天独厚是联通平台。联通是一个更大空间能够让我们去拓展。

叶伒：时间关系，非常感谢四位嘉宾回答问题。也非常感谢各位听众朋友。我们今天的活动到此结束。谢谢！

主持人：谢谢各位嘉宾，谢谢各位在场所有听众，非常感谢大家今天一天坚持在这样的会场跟我们一起来去看移动互联网这样的产业发展趋势以及它的机遇挑战。2009易观移动互联网（华南）年会暨创享下一个财富浪潮峰会到此结束。