最不看好的两家SNS公司
由于猛小蛇是在SNS这个行业里面干的人,评论任何一个公司都可能得罪人,所以本轮他强烈要求不发言。笨狸选择电信运营商和Facebook中国,恰好与上轮张春晖看好的中国移动相反;贾柯同样也选择了Facebook中国,以及开心网;张春晖则选择了开心网和企业的SNS。以下是沙龙精选实录:
笨狸:电信运营商和Facebook(中国)
所谓运营商,这里面有一个深层原因,运营商现在也只有139社区在广东这边是开放的,我也上去看了,包括它现在也上了几个第三方应用,目前看到产品存在着非常多的问题,各方面的,该有的、不该有的都有,但这不要紧,这是时间关系。
但问题在于它的本质,因为现在的运营商,不管是中国移动还是中国电信,他们提出来的观点,在我个人来说是有点奇怪的,就是一定不能当流量供应商,他们一定要走到流量之上来做内容、来做服务,把整个环节全部给占了。
从历史上纵向地看不挣流量的运营商那就不知道该挣什么钱了,可能他会连基本能挣的钱都丢了。但在中国他们不存在这种危险,就算不去做他也不会把流量丢掉,这是他们的好处。
移动互联网目前来讲相对比以前封闭得多,这不奇怪,电信一开始刚刚把互联网做接入时也尝试过要把它完全控制,变成完全封闭的模式,但实际已经证明了那种模式是走不通的,既然允许中国电信去做那样的尝试,可能国家也会允许中国移动、中国联通他们继续做这方面的失败的尝试。这里面有体制上的原因,包括成本、效率,对团队本身的激励和团队本身对市场的理解,都有非常多的距离。
现在大家幻想着假设我在体系之外设立一个公司,这些问题就迎刃而解了,事实上任何一个运营过公司的人都知道,不是这样的。
很多企业文化、领导风格、考核指标,全部都是自上而下的,从来没有说考核指标自下而上,只要你的领导永远站在这个层面看这个问题,就注定了他不可能以草根创业的心态去做一件必须由草根创业心态去做的事情。
而中国互联网经营恰恰需要以草根的创业心态去做,而不是从非常高深的理论出发、从非常严谨的企业治理的环境出发来做一个正儿八经符合所谓世界五百强经营规范的公司,以及可以把运营项目拿出来当MBA教材的做法,那样没办法做中国互联网。
基于运营商这一块在SNS上的尝试,肯定2009年它会做一个SNS,之后如果它继续做,有可能去买一个现成的,买过来也是死。
第二,Facebook它本身的体系和产品已经非常完善了,它在国外也进入了家庭,但为什么我不看好Facebook中国这边呢?按照他们现在的运作习惯和现有的价值认知,依然没法儿适应中国这套相对“流氓”、相对低端、相对草根的推广运营,这也是现在所有SNS面对的如何把规模扩大化之后、同时也把用户忠诚度提高的共同的问题。
就是说,推广手段、推广渠道及产品本身运营的目的,相互之间存在矛盾,而这个矛盾目前来看并不是一时半会儿能够解决的。所以这属于不看好的两个代表,当然运营商里面也包括相关的企业,设备供应商等一系列(笑),Facebook这块也包括所有外资企业想进入中国做这个模式的代表。
贾柯:开心网和Facebook(中国)
开心网,注明一下是001这个。开心网是现在名气最大的中国的SNS,但它也是最单一的,它往后走到底能走成什么样,至少就现在它的技术模型及商业模式来说,我觉得还是一个比较技术型的企业,它能否适应中国整合性的SNS,再往后推,包括下一代互联网的整合,我觉得很难去描述。
至于校内,在陈一舟这边,有大量的娱乐因素,包括猫扑,它的整合资源非常多,可以整合各种资源跟SNS对接,而让它具备生存能力。
第二个是Facebook,也和刚才笨狸的观念一致。我觉得,在国外年纪比较轻的创业者形成的大型商业公司,在中国来成功的就很少,包括雅虎、MySpace和Facebook,我觉得这就是文化的问题,和技术、商业模式无关。这点笨狸已经说得很清楚了。
张春晖:企业SNS和开心网
第一个是比较大的,企业这层的,当然是大企业了,另外一个也是开心网,其实我这个开心网和刚才贾柯说的是不一样的,这个开心网包括两个开心网,kaixin001和陈一舟的kaixin。
没办法,我不像小蛇,不在里面做运营,所以说话可以直接,为什么?你说陈一舟的开心,我们并不是说他不好,他聪明的地方就是从这个品牌、知识产权方面抢先了一步,由001开始,一下子用户做一块、资本做一块,在你没有反应过来之前,你的域名给人家抢注了,给人家拷贝了模式,包括现在整个的产品,都是一种标准化、模块化的东西,复制起来非常容易。
但你说陈一舟干嘛搞开心网呢?如果他真的要用SNS的概念,直接在猫扑里把这些加上去不就成了嘛,校内本身就是嘛,无非是用它去打竞争对手,拷贝一个概念,从根子里把你治了。
但从长远发展来讲,我觉得它无法单独运营,迟早还是会融入转型做运营,做娱乐化的东西。包括现在的开心001,你说它的出路在哪里?
包括开心网和开心001之类的SNS网站最后全部都转去搞娱乐化,最后肯定都成为挂羊头卖狗肉的所谓社会关系网,所谓的社会关系网就是我们每个人在那里注册的电子邮箱全部变成了广告传播工具,这就是所谓人际关系网最大的贡献,但实际它的内涵呢?它的意义呢?肯定变了。
我们刚才已经说了很多那个问题,第一,在中国的社交关系不像西方,是纯社交关系,大家很Open,愿意献出我的资源。第二就是人太多了,杂七杂八的,天天抢车位什么的,必然会走向娱乐化,你前面积攒的用户,要给他们找出路,主要是给自己找出路,那你怎么办?玩game吗?或者娱乐化,那就不是SNS网站了,只是挂羊头卖狗肉而已了,所以这类型的我都不是很看好,包括Facebook。
另外是企业,为什么我把企业提出来呢?其实我们现在并没有看到哪个企业去做,笨狸说到了运营商,我有一些不同的看法,其实只是人不对而已,而不是事不对。
现在很多人看得很多,有SNS,最近半年WebGame,现在很多人在那里冲,可能很多人在开发了,但你说连开心网和Facebook都不看好,谁一头扎进来还能做好呢?很难,就好象做论坛一样,你说打羽毛球、打乒乓球的都有论坛,活得挺好的,搞搞活动,卖卖球拍,也蛮好的,可能最终就沦落到这样,在某个群体、某个圈子里用户会不少,几十万吧,但对它的盈利公式和继续往外层一层层拷贝的能力……很难讲,所以我并不看好未来或现在正在一堆攒着力气往里钻着做SNS的,我是把它分为一类,而不是谁。
猛小蛇:Facebook是美国的信息采集工具
我可以不回答这个问题吗?我是在这个行业做事的人,说任何一个都要得罪人。
139.com现在负责业务的老大和负责产品设计的,都是我以前Myspace的同事,所以我一定会把笨狸的批评意见带给他们,也算是给他们的一个帮助吧。
Facebook这块,大家都说得很对,但我个人认为,Facebook这个网站是比较奇特的现象,它的创始人,他的诉求,也许他不想追求商业成功,资本成功是一个全球性的话题,他是想建立一个虚拟的国家,它有人口。
大家有没有注意到大概上个月Facebook出了一篇公关稿,如果从它的会员数量来看,它是地球上第七大国家,当然这是他们的枪稿了。
去年英国卫报的记者写了一篇整版文章,说Facebook的前世今生,他就说到了很尖锐的一点,我不知道卫报是不是默多克控股的,他应该是挺MySpace的,他说Facebook是美帝国主义在全球范围内一个最大的信息采集工具……
这里面有很多很多八卦,包括说投Facebook的这个人,他有一个基金,这个基金是有CIA背景的,说得很细,包括一些信息的来源。
我认识的一个英国卫报驻中国的记者朋友,他有一段时间就沉迷于Facebook,他会把他小时候的照片传上去给他的大学同学分享。
你有没有想到刚才说到的一个问题,为什么老外这么喜欢这个东西?因为他们现实的话语权和媒体的话语权都是很开放的,他们平时不需要在网上表达太多东西,而中国人民不一样,中国人民确实没有太多可以说话的地方,所以为什么中国短信息这么膨胀爆发,可以造成一个暴利产业链呢?包括为什么博客这么爆发,全国人民一夜之间都开始写博客,其实就是表达一种自我。
其实,从Facebook这个角度来看,不存在一个表达自我的问题,确实是分享,很有诚意的跟自己的朋友分享自己的资源,甚至是小时候自己光屁股的照片、分享自己的商业伙伴。
我觉得他们(Facebook创始人)未必是希望它一定有多赚钱,但你不能说他没有想过,我觉得Facebook还是很强大的,非常强大,一些中东国家会把它屏蔽掉的,里面有一些和当地文化政治很不协调的东西。所以这种国际化的品牌在本土一定会受到挑战,这不是它产品本身的问题。
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