访谈实录：
网易科技：Intel从创立到现在已经走过了40年，您认为英特尔在40年发展中最核心的动力是什么？
杜江凌：最核心的动力我觉得就是Intel人不信邪，一直要证明摩尔定律的正确性。摩尔定律不是一个物理定理，不会像苹果从树上掉下来那样自然发生。摩尔先生当初看到了业界集成电路发展，认为没有一个高速发展就不可能成为一个产业。摩尔定律最初是一个Leader对大家的激励，他在一个草稿纸上画出了一条发展曲线。那个草稿纸现在还在我们的博物馆里。Intel人非常坚信这个东西，这么多年来不停地一次一次地验证了摩尔的这个规律。
这个规律确实代表的方方面面的东西太多了，代表了Intel人的创新精神，同样一块大小的晶圆硅芯片，晶体管数量翻一番的时候，生产出来的CPU就多一倍，自然价钱就要下来一倍，性能也要提高一倍，这也是商业模式的动力。Intel人的精神、Intel人的技术、Intel人的商业模式，就是在这么一个简简单单的摩尔定律一句话上全部体现出来，40年、今后20年也一样，不会有变化。
网易科技：有网友问，如果要提高CPU的性能，除了提高内核的数量，还有没有其他的办法？
杜江凌：在晶体管的数量上，原来是说只要你增加了数量，性能就会提高一倍，但是不幸的是三年前功耗开始成为一个大问题，因为开始漏电了。这时候人们就说不能简简单单的提高频率了。晶体管的数目还可以增加，但是频率不能一直网上增加，因此就只能靠提高核的数目。原来是单核，一个人，让它越来越有劲，现在一个人不能让他长太高了，我们就分成两个人。两个人面临的问题就是要协调，这就是现在所有技术上的东西怎么能够在多核的情况下，在系统架构上怎么让多核协调工作。再一个是从程序的编译上，计算机还是要靠大家编程的，在编程上怎么能够让多线程的编程变成非常平常的一件事，现在多线程编程是一个很高深的技术。大学的学生学的都是单线程，以后多线程要让大家觉得和单线程一样。我们实验室做的一个叫“CT”的东西，就是一个多线程的编程语言和模式。这是在我们的实验室里三四年前开始研究的，到现在已经可以把它转到产品部开始进行产品化。
网易科技：Intel在研发这一块投入的力度怎么样？有没有一些数字提供？
杜江凌：现在全球每年有60亿美金，研发投资非常大。在中国，上海主要是做产品的开发和软件的开发，差不多有2000多名研发人员。我们这边这个研究中心，差不多有120多个研究人员。我们这边主要是看今后5到10年Intel需要什么样的技术。从研发到市场，差不多要有五年的周期。要看得很远。只有有这么一群人不断地看今后五到十年发生什么，到这个时候开始研究，才能保证五到七年之后又有新的创新结果出现，不断地转化成产品，才会在市场上有竞争力，给人们的生活带来新的变化。
杜江凌：我们老讲Intel的钟摆模式，一个钟摆（2年）和我们没有关系了，下一个是开发新的产品，到我们这至少是再后推一个钟摆模式，至少是五年。而我们更多的是研究再之后的钟摆，也就是八年后的东西，这是我们研究最多的。做CPU是非常不容易的，你以为六年是很远的事，现在的需求确定了，这个门基本上要关上了，是很不容易的事。
杜江凌：我们的高级院士，45纳米的发起人之一，起码是1998年那个时候就开始在研究这个事情。Intel现在是唯一的一家，把这种真正的所谓的High K金属的东西作为Gate在45纳米上解决了漏电的问题。
网易科技：在研发投入上有没有受到金融危机的影响？
杜江凌：我们是受到相反的影响，越是金融危机我们越加大投入，必须要研发。这是最好的时候，看重哪些优质资产，该买就得买，这个时候是价钱最低的时候。同时利用低谷的时间踏踏实实的做研究，这个时候没有人浮躁了，没有什么好想的。一旦等低谷一过去之后，马上当市场需要产品的时候，我们的产品已经准备好了。
杜江凌：金融危机需要减少的是运营成本。我们会看到坐飞机的少了，大家在房间里，电话会议多了。但是对于研发的投入要加大，像我们实验室想买一些设备，做一些新的原型等等，这些一点都不能减少。
Intel的三代领导人都是这么做的，实践证明也都是成功的。安迪格鲁夫在1992年用的就是这个东西，后来到了贝瑞特，现在的董事会主席，98年的时候用的是这个。现在Paul还是这个，你要问他，回答的是一模一样。
杜江凌：今天上午刚开了一个项目的评估，现在我们想了一个非常好的东西，移动，现在大家都讲Web3.0，我们提出无线Web3.0，这是一个很酷的感觉。你要出门了，你听广播电台讲路况，但它只讲主要的街道，从你家出来这块没有人给你讲。Web3.0什么概念呢？你开车出去看这里不堵，就可以用自己的手机上传一个地图，大家可以建立一个时时的社区信息台，因为大家都关心从这里走出去的一块路。不仅是交通信息，什么信息我们都可以共享，而且随时的都可以上网，看到什么好东西一照马上就上去了。而且很多东西不用你管，上面有传感的东西。 这个世界很美好啊，都在我们手里攥着。
杜江凌：露西给我们整理出来我们ICRC整个的创新方法论，我们归结为“做梦”、“选梦”、“圆梦”，非常形象，他们鼓励我们做梦，把点子想出来，但如果乱想和公司的大方向不一致也不行，我们还有一套选梦机制，我刚才说的总结汇报，怎么能够选出和Intel一致的点子。之后还有圆梦，怎么把技术转化为产品，这是我们携手探路，这词太漂亮了。产品部门和研究人员怎么共同合作把一个技术转化为产品，我们都有专门的东西。
网易科技：前两天看报道，说Intel打算重新回到移动通讯市场，可以这么讲吗？
杜江凌：原来我们是用ARM，但这不是我们Intel的架构，这里带来很大的问题。从Intel来讲，我们用了这个架构，我们整个的产业链都写在上面，上百亿的程序在上面跑。如果我们在通讯里推一个单独的架构太累了。后来我们把这个不要了，卖了。后来我们就有了凌动。凌动是我们在无线里面的产品，我们实际上根本就没有退出移动通信。我们只是换一个产品，加强我们的force，劲使在刀刃上。
网易科技：以后会不会在移动通讯这里有更多的投入？
杜江凌：MID是Intel新开发的一个市场，原来是没有这样一个市场。这个出来以后，大家都在实践，以后会有很多不同形式符合不同用途的东西。这个市场会很精采，会有很多的适合不同的东西出现。这也就是为什么Intel现在推出新的SOC“片上系统”，这个东西就是使得能够非常快的产生各式各样的基于IA的芯片来满足不同的市场需要，我们的数字家庭就是一个SOC，专门解码高清电视这样的功能。然后把所有的东西做在一款上，又有解码，又有计算能力。这种多样化是一个新的趋势，没有那么简单的，服务器、桌式机、笔记本电脑，MID，没有这么简单了，样儿会很多了。
网易科技：刚才提到了凌动处理器卖得很好，现在有一个销售的数据吗？
杜江凌：我记得在Q3的季报里，大概1亿美元的销售，一下子打开一个新的市场。
网易科技：但是有人认为，这个虽然卖得好，但是利润率比迅驰2要低一点。
杜江凌：卖得便宜老百姓越好啊，要以市场的接受度为准，这个东西确实是老百姓需要的东西。
网易科技：怎么平衡凌动和迅驰2？凌动的热卖会不会影响到迅驰2？
杜江凌：不会，凌动适合新的人群，就是买不起双核的，是另外一个人群，是扩大了市场。把饼做大了，我们这些人还是用普通PC。但是我女儿，原来我不会考虑给她买，但是现在可以买一个玩。
网易科技：有很多人都在关注Intel什么时候推8核？
杜江凌：核多不多倒不是问题，这牵扯到架构问题，架构问题和人们的需求实际上是两个概念，对用户来讲，我管你十核八核八百五十个核，我只要用得好就可以了。对Intel也一样，两个核发挥效力用得很好，不见得用这么多核。我们实验室前年就把八十核的做出来了，我们只是证明一下能够做出来了。但是没有必要嘛，这个东西这么复杂，你要真是实用的时候，价钱Cost都会很高。
网易科技：大家可能也觉得用不了这么高的性能。
杜江凌：对，要看需求。
网易科技：最后一个小问题，欧德宁下周要访华，在你眼里他是一个什么样人？
杜江凌：Paul是做市场出身的，他和前三代四代领导人背景完全不一样，他上台推的是从前端的用户需求量考虑事情。前几代领导是做着CPU，做出来有人用，他们也是对的，做出来人们说这东西有什么用，到最后证明还是很有用。Paul是从市场为导向的，人很Nice，我几次和他做总结，没有像当年Andy那么厉害，格鲁夫，那时候我在Intel的时候是格鲁夫当CEO，如果他坐在屋子里，你进来给他做演讲，三句话没有说到核心上，他站起来就走了，把你都晒在那里，很不留情面的，风格不太一样。
网易科技：谢谢！
本文来源：网易科技报道
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王晓易_NE0011
