英特尔戈峻：金融危机下英特尔会继续加大投入（二）

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英特尔中国执行董事戈峻

访谈实录：

Joe：

今天下午特别感谢大家过来，因为我们戈总负责整个公司的战略方面，战略投资、企业责任、企业功名、政府事务，包括法律标准，许多的方面都涉及到英特尔在华整个战略方面的东西。特别包括在上海、成都、大连当初投资的谈判小组的核心成员，在英特尔有15年了，在美国加入的。今天也很有幸跟戈总过来交流一下，看看大家有哪些问题。我先讲这些，大家有什么就直接问吧。

记者：

我先问一下，前两天刚发布1.2亿美元的投资，我知道英特尔其实也是一直很注重教育的，但是我看到新闻稿里面有一句话说这个钱是英特尔基金会有史以来最大一笔的单项投资，这个原因是什么？

戈峻：

这个也证明了英特尔在教育方面的信心和投入没有改变，这1.2亿美元主要是用于两个目的。一个是英特尔国际科学与工程大奖赛(ISEF)，这个是英特尔从1996年就开始资助了，到今年事实上十年了，我们现在把它又延至2019年，又增加了十年。这个我们会继续支持，支持世界各个地方的青少年参加到科学方面的大奖赛，这是一个方面。

第二个方面是英特尔“探索人才奖”这一块，这个也需要一部分的投入，我们也是挂名权，这样的话，这个我们挂名权延迟到2016年，也是体现出英特尔在这一块鼓励青少年探索、创新的信心，我们还是得继续，这1.2亿美元主要是用于这两个项目。

我们在中国，实际上是从2000年开始，跟中国的科协一起合作，在全国的中学里面开始了这个项目，已经有十年的历史了。今年年初，中国有23个学生去参加了最近在美国亚特兰大的一个大赛，也拿了很多奖项回来，我记得一共是拿了14个奖项，参加了12个项目，有15位学生参与，其中一位学生拿了特等奖和一等奖，两名学生拿了两个二等奖，是2004年以来中国参加ISEF最好成绩的一年。

记者：

可是现在因为整个大环境非常差，这是公认的，我最近也是采访很多大企业，他们所有人都表示现在抓现金流是第一重要的，一定要手里握着现金才行。但是从英特尔投资看起来，好像是反着做的，你还在把钱往外投，他们现在很多投资都停下来，一定要手里握着现金。你们这种做法背后有什么原因吗？

戈峻：

英特尔走过来是40年，我们从1968年成立到现在是40年，40年的风风雨雨给英特尔带来很大的教育就是说在困难的时候要加大投入。我们有一句话讲“省钱不能帮助你度过危机，你一定要投入才能使你在雨后天晴的时候，你变得比任何人更强壮。”从2001年互联网泡沫危机，过去在那个时候，很多公司就基本上停止了投资，或者收缩或者关闭，但是英特尔一直在坚持投资，当时的投入使得英特尔真的是一步一步走向巨人，多年的发展证明了英特尔的投资战略是非常正确的。现在同样也是面临着同样的情况，全球金融海啸的风波，从英特尔的角度来讲，我们有最新的技术在手上，我们有雄厚的资金在手上，而且经过过去几年不停地自我内部的管理和精简，实际上我们现在已经是非常好的状态了，所以我们没有理由面临这么一个状态，马上收缩、减少投资，所以在困难的时候加大投入成了我们经营理念的一个部分。

记者：

但是你的一个很实际的支撑是说，你其实不缺钱，是吗？

戈峻：

英特尔的资金还是比较雄厚的，在这种情况下，我们确实比其他企业有一定的先机，因为我们有一定的条件就是可以继续加大投资，来发展我们的业务。

记者：

比如说在这个最困难的时候，加大投入并不是对所有的公司都适用是吗？

戈峻：

有些企业现在在目前的状态下，你刚才讲的现金一定要抓在手上，但是从我们企业的角度来看，觉得是不是一概而论，大家都在这个困难的时候要抓住现金，那不一定，从英特尔的角度来讲，在这个时候是最好的机会加大投入，然后能够在将来雨过天晴的时候，你走出来的可能比任何人都强壮，在这个时候。

记者：

那你觉得说在困难的时候加大投入适合什么样的公司？什么样的公司适合采取这种方式？

Joe：

我补充戈总一点，我们董事会主席贝瑞特博士，10月1日在纽约有一个高峰会议上，他也是问到英特尔如何来面对危机，他就说不管是谁，其实在这个时候我们只有两点，一个就是创新，要不断地创新，要保持创新。第二就是对人才的培养，特别是对创新型人才的培养，他说，你只有不断地投入，投入在这两点上面，你才能慢慢地走出经济的泥潭。只有这样，当黎明的曙光来的时候，你能够第一个迎接这个曙光。

记者：

还是目标放得很长远是吧？

Joe：

是。这句话也说回来，不管你是有钱还是没有钱，当然我们也不是一概而从，但是至少说明一个点，就是说英特尔的目标是希望当经济复苏的时候，能够第一个迎接黎明的曙光，刚才戈总也特别强调，这是英特尔40年风风雨雨，我们自身从一个小公司到今天全球领先的公司，我们的经验。

记者：

不管是一些行业协会的会长，还是企业的带头人，现在所有的场合都会在强调“现金为王”，一定不能再来资金链，都一直在强调，所以，形成了强烈的对比。

戈峻：

因为现在确实我们听了很多，有的说要收缩，有人说要过冬，有人说要紧缩，也不能一概而论，从我们的角度来讲，如果企业确实有一定的实力，有他的技术，有他的资金，有他的产品，有他的市场，他没有理由在这个时候收缩。当然，你可以比较安稳地度过了这个艰难的时刻，但是走出来的时候，人家继续投入、继续发展，那些企业可能会比你收缩、过冬的企业要强一些。

记者：

对。从教育上看，金融危机带来的一系列影响对英特尔产生影响了吗？

戈峻：

你看我们三季度的季报是非常地好，我们的盈利是历史纪录，我们的收益也是历史纪录，从目前我们的感觉来看，我们英特尔确实是有最强的技术在手上，最好的产品在市场上面，这两点我们非常乐观。再一个，英特尔的市场来看，75%的市场是在美国之外的，亚太区是50%以上了，现在亚太区受到的冲击是最小的，至少从目前来看这个金融海啸。所以，至少从市场这一块来看，我们还没有马上感觉到好像对我们有很大的影响。再一个，英特尔还是一直坚持一个理念，只要我创新，只要我不停地有最好的产品、最新的产品拿到市场上面去，总有我生存的余地。所以从这一块来讲，影响长远来看有还是没有，这个很难判断。但是从目前来看，我们还是比较乐观，而且IT这个产业受到的影响可能会比其他的产业相对地一个是滞后，第二可能会小一些。

记者：

英特尔一直在招榜，自己是和中国共成长，和中国企业和材料的上下游，其实我觉得中国经济实体现在已经开始被卷入了，但是可能没有美国程度那么严重，但是很多企业都已经感受到了，都很紧张。你觉得作为和中国经济共成长的英特尔，在这个时候帮助他们一起来面对这个难关？

戈峻：

你刚才讲的中国企业已经感到金融海啸的一些影响，我想这里面可能有几个因素：一个，金融海啸确实是一个影响。还有中国前一段时间的宏观调控，再加上原材料的涨价，劳动力的提高，再加上中国汇率的变化，一系列的问题使得企业面临一些困难。英特尔深深了解到这里面的困难和处境，作为英特尔一家公司来讲，你刚才讲到了，我们一直是希望也是扎根在中国的，跟中国共成长。我们能做的，从英特尔的特点来看几个方面，一个是对这个产业链的创新能力的培养、合作，这个没有改变，我们还在加大在新能源方面、人才培养方面和创新方面的投入，这是一点。

第二个，我们会再继续在中国投资的承诺，承诺没有变，我们现有的投资计划还是在继续执行，大连的工厂还在按部就班往前推进，这是一个最大的资金承诺，25亿美元的一个承诺，我们继续在推进。然后我们在成都的工厂还是在继续加大投入，研发方面我们还是在继续加大，加大我们研发队伍的能力，所以，这一方面的投资没有改变。

第三个，我们英特尔投资部，我们还在积极地寻找各种机会，年初可能大家也听说了，英特尔增加了中国技术基金第二期，5亿美金，也有了一部分的投资，可能接下来等到欧德宁先生来了之后会有一些投资项目的宣布，这些都表明了英特尔在困难的时候并没有改变任何投资的方向和投资的信心，尤其在中国。

记者：

至少也帮大家树立点信心了。

Joe：

补充刚才戈总讲的，我们全球CEO欧德宁下周就访华了，其实他访华第一站就会去大连，就像刚才戈总讲的确实是给这个行业或者是中国一个信心，大连是欧德宁去年亲自在北京人民大会堂宣布25亿美金投入的，所以这次他会亲自到整个生产建设的场地去看。

另外，他这次来也会像您刚刚讲到的，跟中国共成长里面会有一些合作项目的宣布，这些都会有。

记者：

还有，正好这个问题跟下一个问题是关联的。您刚才提到，年初又增加了27个基金，跟以前相比，现在这个大环境发生了很大的变化，英特尔对这个投资项目的选择标准有没有变化？

戈峻：

投资项目二期侧重点我们会在互联网web2.0方面、数字医疗、消费电子、新能源、节能减排和移动通讯。这一类是我们的重点。

记者：

这个侧重面是之前有定下来的还是说……？

戈峻：

这个战略是之前定下来的，而不是说因为金融状态使得我们改变了投资方向。

记者：

那我们有没有什么方面是因为环境的改变而做出一些调整的？

戈峻：

如果说有的话，可能就是我们继续加大投资。在目前的状态下面，我们的调整就是继续加大投入。方向方面，我们可能更侧重于能源，可持续发展方面这一块，环保这一块，我们会更加注重这方面的投入。

记者：

还有，你看我们这次1.2亿美元的投资，其实也是跟创新型人才的培养相关。英特尔一直这么重视对创新的投资，现在已经能够显现出来直接的效果都有哪些？

戈峻：

对教育的投入是一个长远的投入，我们没有直接去看我这个投入之后会有多大的收益，这个是跟我们企业公民责任相挂钩的一个项目。当然长远地看，从过去的这么多年来看，比如说英特尔支持的国际科学与工程大赛里面多少人才出来？他们现在在各个行业发挥着巨大作用，我们最近还打算把这些人，建立他们一个网上虚拟的社区，让这些以前参加了英特尔国际科学与工程大奖赛的这些人能够有一个平台互相进行交流。每年有1500个学生参加，这是一个很庞大的群体，如果再加上它过去十几年的历史，所以，确实有大批的人才在那儿，通过给他们提供一个平台，让他们进一步交换。但是从我们的了解来看，这些人都成了在科学与工程方面的佼佼者，无形地对我们来讲也是有收益的，因为这些人普及了科学，推进了人才的整体的发展，对我们公司的整个营商环境，销售我们的产品也好，推广我们的技术也好，他们肯定会发挥很多作用。

记者：

这个方面有没有一个例子？

主持人：

你是说的……？

记者：

比如说这些人中很多人都成了佼佼者，有没有具体某个人的？

Joe：

这个特别多，比如说像2004年上海的一个选手，叫朱元晨，他就获得了中国现在还是唯一的一个，英特尔国际科学与工程大奖最高的奖，就是“英特尔青年才俊奖”，是五万美元，他现在就在哈佛大学读博士，在更深的计算机领域方面。

包括2006年北京的一个选手，他拿了二等奖，他现在在耶鲁读大学二年级，以全奖录取。

戈峻：

朱元晨的故事，他的名字命名了小行星。

Joe：

就是麻省理工大学那个林肯实验室，国际科学与工程大奖赛有这样一个规定：麻省理工大学林肯实验室和科学服务社联手开展了行星链接计划，凡是获得全球的二等奖（含二等奖以上）的，他们的名字将来可以被贝尔实验室新发现的小行星可以以他们的名字来命名。所以，已经有一些中国的名字命名，非常非常骄傲的一件事情，这个故事我们可以分享得更多。

戈总讲了很多的例子，其实，比如看一下对整个社会的影响力就会发现，比如说英特尔教育，我们到现在已经培训110万名老师了，在中国已经占到老师的10%了，你想这是一个多大一个数字。

戈峻：

有一亿学生都受到了英特尔的影响。

Joe：

包括我们今年在厦门，跟中国102所高校都建立了这种合作。最简单地比如说在多核方面，上次在多核上面就讲到，多核现在中国已经和世界站在同一个起跑线上，这个可以看到……

戈峻：

英特尔在教育方面的承诺是比较大的，每年大概全球有一亿多美金投入到教育中间去，除了刚才1.2亿美元之外的，中国主推了几个很重要的项目，一个是英特尔未来的教育项目。我们希望能够在今后三年，把数字从现在的110万提升到170万教师，都会参与培训，然后拿到证书，使他们能够有资格去教育学生。

记者：

我们想统计一下，现在企业最希望政府为你们做些什么？

戈峻：

在现在的环境下还是说……？

记者：

对，就是在现在的环境下，比如说在未来的一两年之内，你们最需要政府做什么？

戈峻：

这是很好的一个问题。我觉得一点，政府现在确实从原来的管理型到服务型的一个转型的过程中间，而且我们也看到了中国现在倡导几个主要的事情。一个科学发展观，发展新农村，然后自主创新，我觉得这些从英特尔的角度来讲，都是非常好的方向。技术创新确实能够带动整个国家竞争的体系，然后跨越出中国，进入世界竞争平台上面来，要以规则行事。通过鼓励他创新，然后让企业走出去，在国际平台上面进行竞争，世界经济一体化，然后让这些企业有自主的竞争能力，这是非常重要的。以前中国的很多企业，都是以低成本崛起的企业，低劳动成本、低原材料崛起，现在在这种形势上面，一下子这些企业就丧失了竞争能力，真正有竞争能力的企业是有自主知识产权的企业，自主创新能力强的企业，不管他是大的还是小的。但他如果在某一个领域有了自己的知识产权，他就能在世界上面有他自己的一席地位。

我前一段时间跟一些中小企业协会的负责人在谈这个问题，哪些企业在目前的状况下能生存下去，很多企业都面临非常大的困境，但是有些企业就能生存下来，而且生存得比较好。其中最主要的一类企业就是他有自主的知识产权，他有自己特长的一些企业，还不仅仅是靠低成本、原料加工形式的那些企业。我想这个方向是对的，中国应该还是在这一块上面继续加大投入，进行引导，创造一个好的创新环境，然后使得这些企业能够在这个环境里面去创造、发展。当然还有一些微观的政策我们也看到了，相对微观一些的，比如说现在增加退税，使得企业能够在出口的市场上面更有一些竞争力。然后国内拉大内需，希望农村大的市场能够发展起来，加大一些基础的投入，这些都是非常好的一些措施，能够帮助中国走出金融海啸的一些影响，这些都是比较好。

记者：

咱们在上海、成都、大连有三个投资项目，我想问一下这三个投资项目，是占整个英特尔一个什么样的比例？或者占一个什么样的位置？

戈峻：

三个企业都非常重要。因为英特尔全球的生产布局来看，不是说这个工厂比那个工厂重要，而是英特尔内部的一个产业链上面必备的环节。大连将来可能是生产芯片组，成都是对CPU封装测试，上海也是CPU的封装测试，但产品略有不同。所以，这些都是它在这个产业链上有它不可替代的一些功能在里面。

记者：

投产大概是什么时候？

主持人：

2010年的上半年，按照目前的计划。

记者：

时间好长啊。

戈峻：

已经很快了，在产业来看是比较快了。

记者：

相比于其他的行业，我觉得这个……

戈峻：

建造这个工厂你没有去看，去看你就吓一跳，非常庞大的一个工地。还有无尘房间的建造，这个要求非常高。

英特尔还有建造方面一些特殊的需要，我们是用全球最高的环保标准来建大连的工厂，希望它能够成为一个半导体产业里面建造方面的典范。所以我们所有的标准都是最高的标准来建造，所以这个也加大了建造的一些周期。但是总体来讲，周期相对还是比较短的。

记者：

好像是2007年宣布的。

Joe：

对。2007年3月宣布，2007年的9月开始奠基，一年的时间把基础建设基本建起来了。

戈峻：

我们现在工厂已经封顶了，里面精密仪器的安装、调试，到最后的生产是要时间。

记者：

是不是有别的城市来竞争？

戈峻：

英特尔的选址在全球范围内进行，中国有它的特点。我们的走向是从支持浦东开始，从浦东开发到西部大开发，到振兴东北老工业基地，政府的这些指引，我们跟着同步走，政府的指导我们会积极去响应，这是一个方面。

第二个方面，它的投资环境也有优势。海边的城市，也非常地漂亮，所以从各个因素来综合评估，选择了大连。

记者：

大家也谈了第二期五亿的生产投资建设的这些，据我了解，英特尔投资一般是跟它相关的生态链，环保跟咱们英特尔产业是怎么一个关系？它的通信什么的我都觉得很直白，多媒体很容易理解，但是你说到环保这些是怎么样的关系？

戈峻：

这个还是在IT产业链里面进行选择，而不纯粹是一个环保项目跟英特尔的专长和特长是没有关系的，我们可能会关注但不一定会投入。所以，等到欧德宁先生下星期二宣布了一些项目以后你就会感觉到，哦，原来是这么一回事。我可以透露的是还是跟我们产业相关的，是一个产业的生态链里面的企业。

记者：

刚才说了一大堆，有没有对英特尔有影响？我了解一些跨国企业之类的，英特尔有没有这种想法呢？因为国家估计可能也会有一些政策出来。

戈峻：

产业结构的调整对英特尔来讲，我们在中国实际上一直在小调，所以，主要的目的就是优化我们的工厂，使得它的产能和我们的投入能够成很好的正比。如果产能跟投入不成正比那就有问题了。所以我们在英特尔生产的过程中间不停地在做一些调整，使得我们的工厂永远是先进的，永远是有竞争力的。

前一段时间可能也听到了，我们英特尔把闪存这一块业务跟意法半导体公司进行重组，然后把闪存这块业务独立出来了，成了一个合资企业，这就是一个例子。英特尔在不停地做一些调整，使得我们能够在自主生产的领域里头永远是最先进的。现在从目前来看，成都也好、上海也好都非常地好，运行非常地正常，没有任何需要削减、收缩、过冬之类的词语，在我们面前暂时还不适用。

记者：

感觉还是挺有先见之明的。

Joe：

而且因为戈总是三个这块的核心成员，所以基本上每一块选择差不多都花了两年或两年以上时间，大量地工作，不是像今天跟大家交流这么地简单，花了大量地时间，包括评选的标准可能都是上百个，英特尔在这方面是非常严格的。

戈峻：

选择一个工厂要定下来，确实是非常大的综合工程，然后定下来了，一旦承诺了，我们就可以坚决地做下去。

记者：

会把欧美的一些工厂逐渐搬迁到亚洲吗？

戈峻：

目前已经建成的工厂如果要搬迁是一个浩大的工程。

记者：

比如说关闭一个或者自己再建新的一个。

戈峻：

英特尔每年都会评估全球工厂的布局，选址也是一直在进行着，因为随时可能市场有了新的发展了，我们需要有一个新的点。我们如果到那个时候再去做选址，可能又要花两年的时间，那就来不及了。所以，这个选址的过程是一个持续的过程，一旦成熟，加上我们的需要有了，接下来就很自然地合起来了。但是说搬迁工厂，现在没有这个说法。

记者：

那英特尔在中国下一步的拓展主要是在哪些方面呢？

戈峻：

一个是稳固我们现有的市场，这个是非常重要的，半导体、产业链方面的，尤其生产方面的，我们会从90纳米到45纳米到32纳米这么一个发展的过程。CPU，这是我们主打的一个产品，我们会继续不停地推出新的东西，从单核到双核到多核，这几个过程。

Joe：

现在是六核。

戈峻：

对。将来我们的方向大概这几个方面：第一个，扩大到周边，英特尔现在核心是摊平，我们已经平台化了，希望扩大到周边的一些市场细分里面去。其中包括通信和计算的融合，我们的迅驰就是一个例证，将来我们会在这一方面进一步发展。

第二个，移动通信，这个非常重要。因为现在互联网连接各个方面，大家觉得还是不太方便，不论是手机上网也好，在家里上网也好，宽带什么的，但还不是很方便。我们希望将来能够在多种终端上面，随时随地都可以上网，跟互联网连接。英特尔现在在无线通信方面的开发、研究，可能大家也听到了，Wimax是我们比较主推的一个方向。

第二个，我们推出了新的Atom（凌动）的处理器，这个处理器是低耗能、高功能的处理器。还有一个产品叫MID，移动互联网设备，这个现在已经产品化了，我们希望能够很快地在全球推出。当然要实现这个目的，还要需要无线通信这一块要解决。

美国在世界300多个地方现在已经开始试点了，开始用了，而且用得非常好，我们希望中国也很快地能够做起来，这是一块。

还有一块是进入数字家庭的领域里面。这里面能做的事情也很多，电子消费终端这些东西在英特尔也是很强的领域里头，我们希望能够发展。

Joe：

将来的消费电子产品也能够让大家体验互联网，两者的相结合。

戈峻：

现在最新的一个是MID，一个是上网本，小小的，比一般地电脑要简单，但是又具有一般的电脑没有的功能，它的移动性更强一些，它更容易上网，更能让你体会到互联网的精彩，这个产品已经推出。所以英特尔的远景就是希望将来无时无刻、随时随地都可以让你获得你所需要的咨询，无论是文字的、多媒体的，而且是双向的，电视、电话、语音、文字都可以。实际上距这个远景已经不远了，我们已经有很多的产品在市场上面了。

记者：

关于大连投资的，咱们上下游的配套咱们是怎么？现在大连芯片产品孤零零的只有英特尔一个，也不像台湾有OGN那种。

戈峻：

那是几方面了，一方面，确实英特尔过去对产业链带来了很大的影响，很多上下游企业在逐步跟大连进行洽谈，他们希望能够在当地建立他们的运行，来支持我们的这个。第二，我们也在跟大连携手，试图创造出这么一个生态圈来，而且实际上，大连大家应该也知道，它的软件业发展得也非常好，软件外包什么的，中国很好的一个基地，而且政府现在也抓住了这么一个机遇，实际上它现在制定了一个“5·11”工程，具体地细节我可能不是特别地了解，但是我知道，一个，他要建立一个创新学院，他要在几个方面，包括半导体方面要建立几个基地，这些都是他加大力度去吸引外资也好，鼓励这些企业搬迁也好，这是他正在做的事情。总体的事态很好，还有一个，英特尔实际上已经在大连搞过一次了，英特尔的全球供应商大会在大连展开，然后从全球各地半导体方面的供应商都跑到大连去了解情况。所以，实际上整个的系统逐步在形成，我们觉得英特尔过去之后，会很快在当地形成比较良好的一个运行氛围，前景已经非常明朗了。

我们看成都产生的效应也是一样的，当时我记得我们去成都的时候，整个高新区里面没有一个企业，英特尔是第一家，我跑过去一看，整个土地还是非常原始的一个地方，没有一家企业，英特尔宣布去了之后，不过两年，整个高新区全部满，所有的企业，整个里面全部满了，这个效应非常好，我们去了以后，有两到三家大型的半导体企业，就在那里落户了。接着一下子整个群体效应产生了。全球来看，我们在爱尔兰投资也是一样的，现在爱尔兰可能全部加起来50多亿美金了。当时去的时候也是什么都没有，现在已经形成了非常好的一个氛围，马来西亚也是同样，所以我们还是很有信心的，英特尔能够带动一个生态链，能够起动一个生态链。

记者：

英特尔成立40周年，也是英特尔进入中国第23个年头，您回顾一下，英特尔最初进入中国的时候是一个什么样的状态？

戈峻：

最初进入中国的时候是1985年，当时来的时候，我们在明珠饭店里面租了一个小小的房间，就是英特尔在中国的办事处，两名员工。

记者：

只有两个人。

戈峻：

两个人，也没有任何投资，只是一个办事处。之后我们在国内成立了一个合资企业，很短的时间，成立了一个合资企业。由于合作不是太圆满，早期，80年代刚开放不久，后来合资企业很快就解散了，真正的开始是1994年。当时我们在上海成立了一个研发中心，做得非常不错。1995年在浦东开始了比较大的投资，一期当时我们是一亿九千八百万美元，到现在已经五亿三千九百万美金这么一个风光测试工厂，一期、二期、三期，到现在已经有三期了，那里面现在有三千多员工在浦东。

当时开发浦东，我们响应国家的号召开发浦东，英特尔是第一家进入外高桥保税区域里面的一个大型的生产型企业，是第一家，我们现在还是在外高桥里是最大的一个外商投资企业。我们无论是产出也好，外汇创汇能力也好，都是最强的。我们英特尔有一句话是“发展是要在成功的基础上再去发展”。

西部大开发，我们决定去西部，然后就到成都，刚才我已经提到了，振兴东北，我们去大连这么一个过程，投资的演化，在这个过程中间还有很多的研发中心陆陆续续地建起来，我们到目前有四个研发中心在中国。做的基础科学研发，软件应用方面的研发，生产程序技术方面的研发，什么都具备了。从生产的研发、硬件的研发、软件的开发，然后还有包括跟我们的OEM之间的合作，设计方面的一些研究，帮助产业链的一些发展，所以四个方面都有。

Joe：

所以，现在从刚才戈总讲的，1985年两个人一个小办事处，到今天，英特尔在中国投资近45亿美金，员工6000多人，我们在这边有16个办事处，包括刚才戈总讲的四个研发中心。换句话说是什么呢？中国已经成为英特尔除美国以外第二大市场，而且我们预期在二零一几年的时候，中国将成为英特尔全球最大的市场。

戈峻：

现在一个机构最全，在美国之外，中国配置、机构、人员、功能最齐备，前景最广阔的一个市场，这个是公司认定的。中国有这么几点重要的方面。

记者：

英特尔怎么去保持行业创新的优势呢？企业文化能够保证总是创新，这种优势是很多中国的企业关注的东西，您可不可以给我们简单分析一下。

戈峻：

对。有些企业可能一旦成功以后它就放松了，我觉得几个因素：一个，高新技术日新月异催得你要不停地去创新，如果你不创新的话，一下子被竞争对手弄到后面。英特尔以前有一句话“只有偏执狂才能生存”，可能在IT这个领域里边是一条真理，你不创新，你停滞在原来的位置上面，很快就会觉得被别人抛弃，这是第一个方面。第二，我刚才讲的这一点，企业的文化，从它产生到现在，英特尔也走过了非常曲折的道路，从产品最早的存储器到后来的CPU，当时日本企业一下子上来了，把我们整个的市场慢慢慢慢地挤掉了，英特尔发明了这个存储器，后来被日本人占据了市场。在这个时候，我们就面临着很大的选择，你要创新走新的路子，还是说保守固有的那些东西，可能还生存得下去，成为老三老四了。如果你一直坚持这个，可能英特尔今天还会有这家小公司，但可能就不是今天的英特尔了，可能就是一个苟延残喘在那里生活维持现状的一个小公司，但是公司在那个时候决定走出去了，放掉原来的企业，放掉原来的业务重新开始，进入微处理器的时代了。

到了互联网时代，我们英特尔也走过了一些弯路，我们也投入了很多东西，觉得在这个时候，当然也属于创新的一个部分了，可能很多东西也失败了，但是从中学到了很多的东西。从今天来看，我觉得那个过程，当时互联网启动的时候，英特尔就开始对通讯技术很关注，作为今天来说我们学到了很多，现在英特尔走的就是通讯和计算机衔接的时候，我们就有很多的经验了，所以为什么迅驰，我们的新产品一下子就能成功，就是从我们原来发展的过程中学到了很多经验。将来，公司还是一条，就是我们要有不断创新、不断感觉危机感的文化理念去生存、发展。

记者：

企业的创新也需要一定的政府政策的环境，现在中国政府非常重视这种创新政策，你是怎么看待中国的这种创新环境呢？

戈峻：

现在整个方向还是正确的，确实创新是企业的生命线，知识产权是它发展根本的原动力，没有这些，在经济全球化的今天，很难在世界上能够站得住一席地位，我觉得整体都不错。但是中国的政府现在一些政策也在往这方面倾斜，我们也看到了，尤其现在加大对中小企业的贷款，创新型企业特殊的优惠、支持，这些都是好的方面。但是，我们现在急着要看到的，是怎么样能够使得这些创新效应能力集结起来，真正形成一股很强大的动力，政府关键是要营造一个很好的创新环境，让这些企业能够在环境里面很好地生存，现在可能还有待于更多的一些政策能够出台。目前来看，可能有些企业还是感觉到好像政府发力的地方还没有给他足够的支持。

记者：

哪些地方您觉得政府还没有做到位？

戈峻：

我觉得这几个方面政府可能可以做得更多一些。一个就是怎么样能够把教育跟创新结合起来。很多现在出来的学生创新能力还不够，这一点，教育方面要做一些改革，跟市场能够很好地结合起来，能够给他一些创新的能力，这是一个。

第二个，在中小企业的支持方面，银行贷款可能是一个方面，能够给他一些支持，但是由于现在金融风暴使得一些银行非常谨慎，尤其是中小企业，给他的贷款、投入都紧了，使得他们需要钱的时候拿不到钱，影响了他进一步创新的发展，这是一点。

再一个，政府要营造一个保护知识产权的环境，让这些创新者能够知道，我投入了，我有保障，我不会随随便便投入的东西就被别人拿走了，这样的话，可能使得他觉得我值得去投，而不是说非常短见地做一些事情，我就是举几个例子。

Joe：

从英特尔的眼光来看的话，其实中国政府在这创新方面整体上已经非常好。我们戈总也是代表英特尔刚刚参加了在天津的夏季达沃斯论坛，温总理在上面做主题演讲的时候就特别讲了，说中国企业现在有两个问题，其中第一个问题就是企业要有创新，中国政府已经把它上升到了一个很高的高度，包括胡锦涛主席的话也在院士大会上特别强调中国的自主创新。基本的东西已经上升到国家的高度，所以这个是毋庸置疑的一件事情。另外，我们6月份，英特尔全球董事会主席贝瑞特博士到中国来访问的时候，那个时候曾经在中央电视台和国务院前新闻办公室主任赵启正有一个，那个时候其实已经面临了人民币的升值，很多中央企业已经面临很大压力，包括制造的压力、制造的创新。当初就谈到了一点，他说，为什么大家对中国没有信心呢？为什么中国将来在北大、清华就不能出google、雅虎这样的公司呢？他就讲到，就像戈总刚刚讲到的，像英特尔公司成功的发展不外乎几个要素，一个就是优秀的创新型人才，第二个是产品技术上的创新，第三个怎么样去营造一个好的环境，让这个创新的机制、创新的土壤能够让它茁壮地成长，他认为一个公司或一个国家不外乎是这样的。所以，如果三者的结合就是成功的秘诀，然后，这是正确的事你就坚持不断地去做，那就成功了。这是贝瑞特今年6月份来的时候特别强调，他对中国很有信心，认为将来中国也能出像google、雅虎这样的公司。

戈峻：

一个是人才，一个是环境，一个是土壤，这三样东西有了，那自动就会长大了。

Joe：

其实给您举一个例子，包括英特尔跟中国的创新，其实我们今年在厦门刚开了多核，因为我们现在已经从单核到多核时代了，在这个里面，现在，中国已经在多核这一块跟世界在同一个起跑线上。换句话说，原先PC产业中国可能比较弱，到现在已经变成在同一个平台上，同样有着在世界上成功的例子。而且，英特尔跟102所高校的这种合作，包括专门拿一笔资金出来，培养大学生如果你有创新计划就有支持。学校跟大学合作，大学就会支持大学生创业。

记者：

英特尔进入中国的23年中，中国知识产权保护体系从空白到现在，您认为中国现在知识产权保护方面，您本身也是学法律的比较了解这个，作为一家高科技企业，对知识产权保护方面的看法。

戈峻：

我的总体感觉是整个法制确实是非常完备了，确实跟世界上知识产权的一些理念也好、法律法规也好，都是非常接轨了，这个是很重要的一面。企业利用知识产权来作为它的发展的重点，创造知识产权作为它发展的主要核心之一重视度也越来越提高，这个也是可以看得见的。

第三个，执法的水平也在逐步地提高，当然现在还是有一些问题，法律法规、政府的意愿和具体的在执行的过程中间还有一些差距，尤其在地方上面的过程中间还是可以看到一些差距。但总体的方向确实从无到有，原来的几乎是一片相对空白的状态到现在非常完善的体系，改革开放三十年，确实让人感觉到非常鼓舞。如果说没有一个基本的知识产权框架和相对公正的执法体系，中国不会有这么多外商投资在这儿，尤其是高新企业，高科技的企业不会过来。所以从这一点也证明了，中国已经有了这么一个基础。

从长远来看，中国要在知识产权方面做得更好一些，可能还要侧重点。现在，从今年6月初国家颁布的《知识产权纲要》里头也提到了几个方面，一个就是要在知识产权的创造方面还要加大力度。在知识产权的应用方面还要给引导，企业要引导。第三个，在知识产权的保护方面还有可以做的地方。第四个，在知识产权的管理方面还是有可以做的地方。我想政府可能能做的一个就是引导，第二就是创造知识产权的文化背景，使人人都来尊重知识产权、重视知识产权，这样的话，可能会使得我们的战略纲要真正落到实处，大家都知道有这么一个知识产权，需要去保护，需要去管理好，需要去运用好，这样才能真正落到实处，要不然可能还是一个相对原则的东西。

Joe：

9月份您还参加了大连知识产权交易会的，是国家级的。

记者：

微软公司推出的“黑屏事件”引起了国内很大的争议，英特尔怎么看待知识产权保护问题，是不是也存在一个过度的问题？现在微软这种处理知识产权的问题，引起了国内很大的争议。

戈峻：

英特尔在知识产权方面，一，知识产权是法律赋予的一个权力，你作为创造者、发明者自然而然有这个权力，我们会高度重视，英特尔的核心竞争力就是它的知识产权，所以没有理由说我们对知识产权不重视。英特尔在知识产权方面的战略我们不是用知识产权本身去盈利，而是要把这个知识产权植入到我们的技术里面最终演化成产品，然后通过产品来满足消费者的利益，这是我们的方向。而有些企业可能纯粹是以它的知识产权来通过许可来获得利润的，这个不是英特尔的目的之一。我们的知识产权整个保护的理念是：一，保证我们的投入有相应的法律保护，投入了这么多，每年都是上百亿美金的投入，应该要有保护。第二，我们产生的知识产权并不是拿着这个挥舞大棒，英特尔不会这么做，我们拿着这个知识产权然后把它演化到我们的产品中间去，通过我们的产品来满足消费者，这一点是我们的策略所在，是保护我们自己，而不是出去到处找人来算帐的这么一个营商模式。

网易科技：

我有一个疑问，英特尔未来将会从电脑扩大到周边的细分市场，刚才提到的是说未来想让各种各样的电子产品都可以无线上网吗？

Joe：

其实大的可能就是讲整个3C融合，戈总讲得就比较具体了，几个不同的方向，比如说数字家庭。如果单跟刚才讲的移动通讯又不还是一个概念，数字家庭更核心的是在家里面，不需要移动嘛，比如说家里的客厅、家里的卧室，比如说我问您家里的电视机，不管是CRP的还是液晶或者是等离子，现在大多数家庭都不能拿来上网对吗？现在走的第一步是什么呢？机顶盒，但是你是被动的，将来这个的发展方向一定是什么呢？电视机首先里面是内置的，嵌入式的，另外它是互动的，将来可以根据自己的需求去点击，你可以去要看你想要看的电视内容，而不是像现在一样的被动式的。还有比如说音乐，您的收音机、MP3，现在好多将来可以无线下载，现在有很多这样的设备。包括将来比如说您可以在客厅或者卧室的电视直接从书房的电脑里面下载东西，然后可以直接在上面，比如说在网上玩游戏，这都可以实现的，或有的已经实现了，但是没有整个的融合，将来在消费这个产业里其实有很大的发展前途，目前只是有一些迹象，但是需要更好的融合。移动通讯更是一个更大的课题了，有很多人在发表意见。

戈峻：

移动互联网设备，对我们来讲，这真正是一个移动性，就是说你拿着手机也好，这种可以随时随地收看电视的，这是一个移动通讯设施，它可以看，我们希望能够随时随地都可以上网，这是一个移动性的东西。还有就是一般普通意义上的电子消费品，这一块可能不一定就是讲的多媒体的MID，或者是上网的东西，而是更其他的一些电子产品，在这里面的电子产品都需要芯片，都需要讲高效、低耗能的东西，英特尔在这方面是比较有特长，所以从这三块，不同的消费群体。

Joe：

对，特别是对移动互联网，将来一定是一个趋势。而且特别是中国，大家也可以听听他的介绍，因为现在中国，不管他的PC用户，还是宽带用户，还是手机用户，包括他的电视用户，你看中国在世界上都是名列前茅，中国拥有着巨大的机会在这个方面。而将来这一块是会成为必然的趋势，一个是移动，另外一个是互联网的体验。

网易科技：

英特尔进入中国已经有23年，对英特尔来说它给中国带来了什么东西？然后中国又给英特尔带来了什么东西？

戈峻：

英特尔给中国带来了什么我先来说一下，我觉得带来了几点。一个，最直接的是我们的投资，我们在中国培训的这么多人，这么多精英在企业里面发挥的作用，影响了公司从无到有、从原来很小的办事处到今天，这本身是一个很大的成功。

第二个，主要是带动了整个的生态业，从企业的上游、下游，整个IT产业界的演变，英特尔在中间发挥着很大的作用。像联想、海尔这些企业都是跟英特尔携手并进过来的。第三个，我觉得很重要，确实带动了整个中国工作消费、娱乐的一种新模式，互联网英特尔在中间起到很大的作用。消费方面、娱乐方面，英特尔的技术带来了一系列的改变，所以，生产效率提高了很多，有了计算技术，有了新型的通讯技术，使得原来不可能的事情都变成了现实。

在企业功名责任方面，我觉得也做了很多，我们的教育刚才也提了，培训了这么多的老师，在过去的十多年来，在学校里带动了这么多学生创业，这个是我们比较引以为傲的一点，在企业功名责任方面做了不少事情，教育、环保、社区这些领域里面，我们都做了很多事情。

网易科技：

那你觉得中国给英特尔带来了什么？

戈峻：

我觉得如果中国市场不开放我们也进不来，也不会有今天的英特尔在中国。它的一系列政策、信誉、外资也好，三十年来，从当时70年代末大门开了然后改革开放这么多年，确实给我们提供了能够上我们在中间发挥作用的平台。今天我们跟中国的政府、社会各个方面关系都非常好。如果我们还是闭关自守的70年代末的中国，那不可能有今天的英特尔在中国。所以从这一点来看，改革开放确实给我们带来了无穷的商机和想都不能想象的营商的平台。

网易科技：

您亲自参与了英特尔在中国的诸多投资项目，到目前为止，您认为哪一个合作项目最成功？

戈峻：

我觉得都很成功，现在至少到目前为止，我没有感觉到好像进入到一个项目之后后悔的或者是做错了，所有的项目都非常成功。

网易科技：

英特尔一直很强调教育，尤其是在创新型人才的培养上。那么在您看来什么样的人可以称之为人才呢？

戈峻：

英特尔的人才观，我们怎么衡量我们自己的员工呢？从这个角度来看可能会更合适一些，我们看待自己的员工有几个能力，当然我们非常关注的一个是创造能力，要有创新的能力，这个很重要。

第二，要在这样一个大型的企业里面能够生存下来，要能够发展，要有一个基本的交流能力，项目的交流、思维的交流，创新能力都需要交流。

还有一个是员工与员工之间合作的交流，如果没有合作的能力，在英特尔这样的一个多种业务，我们叫做“非常扁平化”的机构里面，需要的是团队之间的合作，没有合作精神，也是生存不下去。

还有一个，非常自觉的工作态度，这个也很重要，在英特尔里面，我们的员工，希望大家都是能够有一个非常好的态度、合作的态度。

我讲的实际上是四个方面的东西，一个是很好的工作态度，还有交流的能力，还有合作的能力，也还有创新的能力。这是我们衡量我们员工成功与失败的一个主要的方面。