22日小圆桌论坛：移动互联网最根本的是服务

网易科技讯 10月22日消息，2008年国际通信展开幕第2天，著名通信专家侯自强教授、UCWEB首席执行官俞永福、信威通信副总裁温斌在直播间参加网易科技小圆桌论坛，共同探讨移动互联网的话题。

一、移动互联网的根本问题

俞永福表示，做移动互联网的过程中最重要的还是服务的问题。侯自强表示，目前手机上网主要有两种方式，一种是窄带互联网，还有一种是WAP2.0；在今后相当长一段时间里，窄带互联网、WAP上网，还会成为主流。

温斌非常赞同侯自强教授的看法，称WAP只是一个过渡阶段，最终应该过渡到基于全IP的架构下，移动终端实际就是IP终端，接入因特网里面以后，体验和在PC上的体验是完全一样的。

二、移动互联网客户端问题

在谈到移动互联网的网速及客户端问题时，侯自强认为，对于手机终端来讲，100多K的网速也就够了，如果不用笔记本，很多应用没办法进行。但侯自强强调，最重要的问题是容量，假设半径500米，一个扇区差不多0.1到0.2平方公里，但如果我现在用A级，可能这个扇区里看电视能支持四五个人就不得了了。俞永福则表示，原来在Web互联网上积累的内容，应该在手机上有所裁减，把手机上用户不需要的流量减掉。

三、移动互联网的内容问题

对于移动互联网的内容，侯自强表示，只要内容足够吸引人，用户有耐心浏览大量的内容。俞永福表示，提高用户的体验，是一个逐步优化的过程，但首先，用户接受了移动互联网，这就是最重要的。侯自强强调说，只要上了移动互联网，进了它的门，你要什么都有了，所以移动通信最根本的、最强的就是移动互联网。

四、移动互联网的发展问题

侯自强认为，单机速度并不一定要很快，100多K就行了，但要把容量拓宽，这样就有了移动互联网发展的基础。

俞永福说，移动互联网是一个趋势，这是共识，其发展有两个阶段，第一个阶段是解决用户从无到有的问题；第二是在网络端，解决从无到有。

温斌表示，移动互联网发展需要经过一个比较长的过程，就像短信的发展一样，从92年到2002年经过了十年的时间才真正普及，普及的原因是技术和用户两方面的成熟。

五、3G以及TD发展的问题

侯自强表示，对于TD来讲，最大的致命弱点就是应用服务少，所有做应用服务的厂商都不支持它，导致用户的体验比较差。侯教授同时建议，在手机终端预置一些应用，方便用户只需一点，就能快速方便的使用。

以下为访谈全文：

网易科技：各位网友大家好！今天是2008中国国际通信展的第二天，网易科技有幸邀请到了中科院通信研究所的侯自强老师、UCWEB的俞永福先生和北京信威通技术有限股份公司的温斌总经理，三位先生，给网易网友打个招呼吧。

温斌 ：大家好！

侯自强：各位网友大家好！

俞永福：各位网友大家好！

网易科技：今天我们主要想在这里讨论一下移动互联网的问题，因为通信展的第二天，昨天我们主要讨论的话题是关于TD手机，昨天上午产业链的相关厂商，包括酷派、中兴，还有产业联盟里一些做软件的，都来到了我们的论坛，今天我们想针对中国移动互联网未来的发展做一个简单的讨论。

网易科技：我们知道移动互联网的用户，根据9月份通信部的数据，已经到了8700万，俞总请您谈一下UCWEB在中国移动互联网的现状。

俞永福：经过四年的努力，我们现在累计用户已经超过5000万，应该说这是一个更大的数字了，当然，过去两年的高速发展得益于中国移动互联网用户的高速发展，我们的增长肯定和整个行业变化的趋势保持一致，这是一个基本情况。

俞永福：第二，我们在做移动互联网的过程中，其实最重要的还是服务的问题，不管你有什么样的产品，最终还是要在用户那里得到反馈，就是服务，所以我们深刻领会到，软件服务是一个重要的趋势，所以我们把软件技术作为一个基础应用，但我们非常重视让软件从服务的角度给用户很好的体验。

网易科技：侯教授，您去年多次提出了一个观点，针对手机上网，有一个很特别的地方，手机屏幕和计算机不一样，手机屏幕必须比较小，所以必须要有一个适合手机上网的环境和体验，您觉得这次通信展在移动互联网方面有没有什么有亮点的地方？

侯自强：目前的手机上网有两种，一种是窄带互联网，还有一种是WAP2.0的，我以前做过，右手一台iPhone，左手一台WAP网站，我随便想到个什么事儿就上网查一下，永远是iPhone慢。所以现在iPhone我就不用了。为什么呢？iPhone不支持WAP，我一个网页下半天，下来就一两兆，拿着屏幕划来划去的找，我图什么呀？屏幕识别电脑从我手机上根本看不了，iPhone划来划去第一次玩挺好玩，真用起来挺困难。

侯自强：相反，用手机互联网，你可以一下就接入互联网，非常好。所以我相信，在今后相当长一段时间里，窄带互联网、WAP上网，还会成为主流，当然，仅WAP2.0是不够的，但现在大部分的客户端，下了客户端之后不用浏览器服务器模式，而是客户机服务器模式。

侯自强：所以UCWEB叫浏览器，其实就是一个客户端。它很多都是跳过了WAP2.0的，今天如果用一个客户端服务器，直接就打到服务器里，这样，不论你是看电视、是下载东西，还是做什么，都非常好用，而且它是针对手机开发的模式。

侯自强：其实这个模式应该说是为什么中国移动互联网能在最近两年用户达到8000万。欧洲、美国很多地方要放弃WAP，很多的理论是说WAP没戏了，这是iPhone典型的思想，把WAP干掉了。但实际上，在中国就是以二代，2.75G的速度，支持WAP，而且玩得有声有色，固网上有的花样几乎都有，我是全部都试了。

网易科技：但我记得在移动互联网上，并不是所有的浏览器很流畅？

侯自强：现在的问题是需要有一个总的，iPhone为什么受人欢迎？iPhone好做的是在于一般人就会玩两个，一个是Google，一个是Youtobe，让人眼前一亮的就这两个。但是到了中国，什么土豆啊、优酷啊，特别多。现在的问题是，现在我们也在支持一些视频，央视奥运搞的手机电视，UCWEB上也有，3G门户也有，看着也不错，我经常在上面看连续剧，挺美的，挺流畅的，但是现在绝大多数上不了Flash，这是你们（UCWEB）的事儿，你把Flash格式转过来，就好说了。现在优酷、土豆都是Flash，我觉得我们找到了一个很好的模式。所以简单点儿的，hao123，我一上去就能找，复杂一点儿的，像UCWEB，我进了这个门户之后直接就点，傻瓜都会。

侯自强：我接受很多记者采访，讲移动互联网，我先问一个问题，你玩不玩？你现在会用不会，不多（笑）。

网易科技：我也大概就是9月份刚刚装了UCWEB（笑）。

侯自强：你们这一代，我这一代就不说了，你这一代都不行，得90后，那是主力，但是我现在经常还玩。但这个趋势是不可阻挡的。

网易科技：刚才我们讨论了一些移动互联网的软件、服务和应用，移动互联网必然会有一个接入的问题，如何让接入的速度更快？用更好的方式，用多样化的接入模式其实是一个不可避免的问题，同时用GPRS上网，就像一个森林一样，在一个森林里需要各种各样的生物，所以想请温总简单聊一聊，信威通在高速接入方面都有哪些理念？

温斌：刚才侯教授和俞总在他们的概念里已经引入了接入的问题，WAP之所以产生也是因为这个，刚才侯教授提出，WAP只是一个过渡阶段，最终应该过渡到基于全IP的架构下，移动终端实际就是IP终端，我接入因特网里面以后，体验和我在PC上的体验是完全一样的。信威通公司从1995年成立到现在十几年时间，专注于做无线接入技术，从2003年开始我们就看到了移动通信宽带化是一个必然趋势，所以从03年开始我们做了McWill无线宽带接入技术，到2006年推出了这个技术。

温斌：McWill真正商用是从2007年开始，到目前McWill在国外总的用户数达到了两到三万，在国内，实际上我们在运营商那儿做的还不多，运营商网通，相对在淮安、江西等一些小城市里做了一两千的范围，在国外，我们在喀麦隆和尼日利亚相对做的多一些。

温斌：在这些网络里，一方面是解决无线接入的问题，有些地方替代了ADSL，用无线的手段替代了有线的宽带接入，移动互联网的应用，今天我带来了一台终端，这是一个（M）跟GSM双模的终端，它能提供3兆的带宽接入。

网易科技：它的流量费用是多少？

温斌：目前基本还是包月。

网易科技：包月价格是多少？

温斌：80到120。

网易科技：您觉得3兆速度够用吗？因为我们绝大多数速度都是在200K、300K的样子。

温斌：在运营商那里，我们说能够提供最好的速度就是3兆，像McWill一个基站能够提供15兆的数据分流，一个基站下15兆是所有用户共享的，并不是一个用户就占有15兆，当你用的时候就占有资源，当你不需要用的时候，就释放资源。

温斌：另外我想谈一下移动互联网的发展，首先移动互联网的发展趋势是不可阻挡的，是必然的趋势，但这个过程，刚才侯教授提的很清楚了，需要经过一个比较长的过程，就像短信的发展一样，从92年到2002年，我想短信是经过了十年的时间才真正普及，为什么普及？就是技术和用户两方面的成熟，技术导致价格大幅度降低；从用户角度来说，因为80后这一代起来了，他们的拇指功能很强，比起我们这一代他们更能接受这个东西，而且成为了他们交流的重要手段。

网易科技：您提到2002年这个关键点，2002年对我来说是很重要的一年，那年是2002年世界杯，春节我记得非常清楚，因为我的第一部手机摩托罗拉，我发短信，开始第一次用短信拜年，那一年我23岁。

网易科技：短信下午四五点时还能发出去，晚上七八点时根本发不出去，也就是通过那个时候，短信进入了爆发式的增长。按照侯教授的观点，是不是到了90后这代人到了二十三四岁时，移动互联网才能进入高速增长期呢？

侯自强：不是，应该讲就是现在的事，刚才讲到手机终端，你让他下载3兆他干什么？显示屏100多K也就够了，如果不用笔记本，大概就没办法进行。但问题是容量，我们可以这么看，假设半径500米，一个扇区差不多0.1到0.2平方公里，但如果我现在用A级，可能这个扇区里看电视能支持四五个人就不得了了。

侯自强：换句话说，0.1平方公里里支持四五个人就不少了，如果像今天的短信一样发达的话，所以更重要的是增加容量。

侯自强：所以刚才讲，如果我的容量是十几兆，那我就能支持一百个人，一百个人就差不多了，0.1平方公里支持一百个人。

侯自强：所以我们看到，从终端的成熟，到业务的成熟来说，应该讲，今天的移动互联网基本达到了可以启动、可以快速增长的时候，问题是价格，价格太高，现在中国移动始终不肯搞不封顶的包月制，它现在是封顶，而且封的太低。

网易科技：TD的封顶很高。

侯自强：但我们反过来看，这次奥运会使用手机电视，移动用户的手机电视，如果不说包月，按它的正常流量费，一兆20块，这次它降到了1分钱，20块钱比1分是多少？是2000倍，奥运为了降价，它降了2000倍。看一小时5毛，马上就有100多万用户上了，所以这是价钱的问题，这说明它有这个能力，现在它利润一年900亿、1000亿……

网易科技：刚发了上季度财报，200多亿。

侯自强：是啊，那它为什么不干这个事儿？干什么要赚这个钱了？把思想放开，把包月顶摘掉，它势必会很快迎来高潮，而且它现在还有很多陷井，搞不好你就会掉到陷井里，给你按20块钱一兆的收钱。把这些都去掉，干干净净，只要上网，就像现在固网上网一样，收多少钱就行。搞了这个，移动互联网很快就会起来。

网易科技：在系统模式下，我们现在还很难预测中国移动和中国联通能推进双包月制度，虽然在美国的运营商早就启动了双包月制度，我记得是35美元可以随便打电话、随便上网，流量是无限的，电话也是无限的。

侯自强：捆绑。这次重组是一个契机，因为中国移动太强大了，但是中国移动没有固网，现在中国电信和联通都是同时拿着移动和固网，所以这是一个契机，搞捆绑，固网、移动数据套餐，这对于提高竞争来说是一个很强的契机。

网易科技：刚才讲到资费，我记得移动一部分的计算能力是放在服务器端，从UCWEB来说，您有没有做过调查？

俞永福：刚才侯教授讲的话让我感受颇深，第一，移动互联网是一个趋势，这都是共识。在发展过程中，的确，像侯教授讲的，我们感觉到了两个阶段的发展问题，第一个阶段是解决用户从无到有的问题，但在中国，解决从无到有就是两次，更多的用户从没用过到用过，但最大的门槛是资费，没有心理顾忌的去试一下，试一下之后如果对你有用你就可以留下来，变成今天的移动互联网用户。

俞永福：第二是在网络端，解决从无到有，那就是有更多的系统能支持这庞大的上网群体，现在还只是修了一条乡间小路。正是基于这个判断，我们就发现，如果能让我们在使劲的方向上降低用户的资费，今天你去浏览综合门户，可能他的手机是1.8兆，如果把1.8兆下载到手机，如果你是包月用户，要花多少钱？36块，接近40块钱！仅仅只是一个页面。

俞永福：所以我们发现，原来在Web互联网上积累的内容，应该在手机上有所裁减，把手机上用户不需要的流量减掉，所以我们帮用户进行信息的筛选，原来的流量最大的页面也不会超过20%，原来1兆的，最多最多不会超过200K，像新浪等一些综合门户，优化做的更好的，只有7.8%，78K。

网易科技：78K可以把一个2兆左右的页面传输完成。

俞永福：对，这里面包括一些图片，因为图片是给大屏幕准备的，对小屏幕来说这毫无意义，我们做了很多客户端优化的工作，在中国如何让手机看视频，现在我们的产品已经可以看FLV的格式了。去看优酷、酷6、土豆，也是一样，我们也是在服务器端做了优化。

网易科技：看来还要更新一下最新版的UCWEB。

俞永福：对，侯教授对于未来的趋势明显是非常有见地的，的确，如何让手机用户更好地体验互联网上的内容，需要很好的转化。

网易科技：去年我在采访侯教授时，侯教授提过很多次，侯教授是我认识的移动互联网领域里专家使用产品的急先锋，我有个问题想问一下，现在对于移动互联网内容这部分，似乎还有一个问题，我们在网上看到的内容似乎还是传统互联网的，传统互联网上的稿件通常都是八百字或者一千字，这在手机上看起来就很费劲，有没有更适合手机的内容，以后移动互联网会不会出现类似手机电视，或者再超越手机电视的新的媒体表现形式？您觉得这具有可能吗？不仅仅局限于文字。

侯自强：我个人是能体验的，问题不大，你就连续拉，别换，屏幕顶在格儿上连续拉，千字的文章没问题。

网易科技：但有些手机上会翻页，一翻页就翻八、九、十页。

侯自强：这就是它做的不好，做的好的话就不会这样，看起来不是很吃力，我有好的一点，现在我的眼睛没大问题，看屏幕还行，我觉得是没有问题，看很长的文章都OK，但不要老翻页。

俞永福：其实从有到好，这是一个非常漫长的过程，首先解决了用户有的问题，我们就一点一点的进步，这个工作是持续的，提高用户的体验，文字的大小、排版的格式能自动识配屏幕大小，还有颜色的处理问题、操作的处理问题，我觉得这都是一个逐步优化的过程，但首先，用户接受了它，这就是最重要的。

网易科技：今年通信展必定会谈到电信重组TD的问题，您觉得在TD领域里，什么样的使用才会是更加适合TD的使用？需要针对TD做特别的应用吗？还是仅仅做互联网的应用？

侯自强：以前人问3G是什么，现在答案非常明确，就是移动互联网，移动互联网就是平台，你只要上了移动互联网，进了它的门，你要什么都有了，所以移动通信最根本的、最强的就是移动互联网。以前他们不爱听移动互联网这个词，他们说专网，现在他们在讨论专网的平台、专网的围墙要打碎，要做移动互联网，新联通他们最近也在说这个。

侯自强：宽带嘛，就是刚才我说的这个问题，把容量拓宽，单机速度并不一定要很快，100多K就行了，但要把容量拓宽，这样就有了移动互联网发展的基础。作为高级用户，他单机下载带宽也可以支持，所以对于TD来讲，今天如果没有HSDPA，TD是没有什么好处的，我是TD的试验用户，唯一感觉的好处就是它送了我话费，给我省钱，还有就是价钱减半（笑）。

侯自强：打电话是一样的，上网也没快多少，它就是能上网，所以TD能不能快速发展，就取决于移动互联网，移动出现快速爆炸式增长时，就是TD大发展的时候。

网易科技：如果移动互联网大发展，WCDMA和CDMA2000也有可能大发展。

侯自强：没错，他们三个是一样，所以现在的问题是怎样促进移动互联网的发展，而且移动互联网发展首先得益的是2G，不是3G。为什么中国移动今年还要投一千多亿扩容，它每个月增加750万用户，那都是印钞机啊。移动互联网发展把2G也带起来了，另外还有一个农村，农村是移动互联网最好的发展方向，覆盖得好，很多人没有电脑，或者是有电脑不会用，手机呢？大多数人都会用，如果买手机时就预制了UCWEB这样的东西，那他只要点就完了嘛。对于TD来讲，最大的致命弱点就是它的量少，所有做应用服务的厂商都不支持它。

侯自强：所以TD手机的绝大部分支持不了，反正我手上两部，这两支反正我一个客户端也不下载，有时候蒙着下，老有毛病，还是没弄好。我的建议是预置，场就预置UCWEB，百度、好123啊，就这些东西，一点，你给它制进去，很快就能使用。

网易科技：就是说把使用的门槛拉低，移动互联网很可能会像当年的短信一样进入爆发增长期。其实我发短信也挺多的，我每个月要发50块钱左右的短信，而且我是全球通用户，每条都是一毛一毛的发，不像有的可以包月。但我从上个月开始，换了一部新手机，装两个东西，我那个还没装UCWEB，第一是装了一个Google的，虽然那个手机支持GSM，但GSM有个问题，在室内的某个地方是没有GSM信号的，比如我在室内别人打电话跟我说几点到哪里去，那个地方我就不知道，如果我用大厦的网络连一下，马上就可以查到那个地方在哪里，这样就会很方便，不知道UCWEB以后会不会做这样的服务？

俞永福：UCWEB从创业到现在，定位就是“如何帮助用户快捷上网”，这是我们所有产品方向最重要的聚焦点，哪些应用是用户在上网过程中，在门槛上遇到的难点。比如现在要上WAP网站，要上互联网，内容在哪里的这个问题我们要解决。

侯自强：第二，打开了手机上网之后，不知道去哪里，这个问题我们通过网址导航去解决。类似这些地方，我还是聚焦在如何帮助用户快捷上网上，像地图这样的应用，可能都不是我们相当时间内去考虑的方向。

网易科技：我还有一个关于带宽的问题想问一下温总，对于用户来说，多大的带宽是最合适的？

温斌：我觉得带宽这个问题是弹性很大的参数，就像刚才侯教授说的，在现在的窄带上就可以满足很多用户的需求，特别是通过UCWEB的技术手段，可以通过把信息压缩的方式来解决带宽，但我觉得技术发展是两方面，一方面是通过技术手段充分利用带宽，另一方面是需要不断提高带宽，使得用户体验更好，比如视频更流畅、清晰。带宽到底多少才合适，点击以后，多长时间内才让人觉得不反应迟钝，比如点击之后3秒之内能获得这一页的信息，感觉就会比较好，这种速度我想应该稳定在100到200K的速度下，就会有比较好的体验了。

温斌：我们在设计McWill系统时，一方面就是总的并发的用户数，Wi-Max对于并发的用户数没有做专门考虑，McWill理论上可以同时并发300个用户，正常情况下我也可以支持100到150个用户的带宽，如果是文本信息，一两秒下载一个页面就足够了。

温斌：关于价格的问题我想重新谈一下，实际上从二代到三代或者三点五代的技术发展，运营商降价是要基于它网络的运营成本和网络的调试，我们知道话音占用带宽是8K，比较多。对于移动互联网的需求，256K的速率，理论上来说它占用的网络资源是话音的32倍，也就是说，它的价格是不是应该在话音的32倍上？如果按这种理论来推测，那肯定是很贵的，大家接受不了。

温斌：怎么解决这个问题呢？我们为什么要把宽带接入技术，就是要解决成本的问题，这个技术能让大家在相同的投入下使用更大的带宽，这样就能降低成本。

网易科技：对于中国2007年和2008年通信行业来说，有一个关键词大家可能都知道，山寨机，山寨机对移动互联网来说会产生什么影响？侯教授您觉得呢？

侯自强：山寨机是一个历史阶段的问题，把产业链做的非常窄，成本压得很低，但这里面又牵扯到知识产权、检验许可证等东西，都在一起，但至少我们能从山寨机里学到一点，手机的成本是可以再往下压的，是有很大的压缩空间的。

网易科技：而且山寨机也在一定程度上是销往偏远地区，因为大家的购买力比较小。

侯自强：山寨机省下来的钱，一个是中间环节，还有一个是检测费，要我说，检测费是不该收的，政府是职能部门，你收老百姓税，你还要再收钱？这是不应该收的，再就是非法取得的外形、设计。如果运营商希望推动这一块，这方面比较适合农村，把各方面的成本都压下来，你招安两个山寨机大王，这事儿未必不好。

网易科技：好的，非常感谢三位今天来到网易科技直播间，也非常感谢大家对网易的一贯支持，今天的直播到此结束，谢谢。