网易科技讯 以“聚焦文化软实力,共享创意新财富”为主题,以文化投融资作为洽谈话题的中国杭州文化创意产业高峰会4月28日继续在杭州举行。网易科技频道做为门户网站独家支持在现场做了直播报道。
以下为中国私募基金香港有限公司执行董事兼总裁吕术业谈海外私募基金如何应对新的政策的环境。
主持人:感谢常树华先生,接下来是中国私募基金香港有限公司执行董事兼总裁吕术业先生。
吕术业:各位女士,还有男士早上好!
因为比较匆忙,所以来参加这个会,题目也是前几天刚想好,就像刚才杨主任讲到的,现在从我们动漫产业来说,私募基金包括风投不太愿意,甚至就是说双方谈恋爱谈的时间比较长,很多的情况下谈不下去。这个问题从两个方面去看,从投资人的角度来看,其实这几年我们也面临着一些很大的困境,这些困境我想来自于不同的层面,其中来自于我们政策环境的变化,对我们私募基金在中国的投资,尤其是海外私募基金在中国的投资影响是比较大的。因此我今天想好这个题目,跟大家、跟在座的同行还有来自于动漫产业的题目,探讨一个题目新的政策的环境下,海外私募基金如何应对。
想到这个问题,我简单的回顾一下,我们海外私募基金在中国投资的基本格局。按照我的理解,海外私募基金真正的参与中国应该是在上个世纪初,我清楚的记得,也是我们很好的朋友,叫(英文)。他领导一个机构,投资的预财(音译),后来这家公司成为中国最早在美国纽约上市的企业之一,也比较成功。之后呢?类似于像中金(音译)公司成立的时候,成立一个部门,那种投资模式是风投和直接投资的一种模式。当然,到2002年的时候,由于证监会做了一个调整,他们的直接投资部门不得不另外改制,也就是改制成现在行业里做的最好的鼎晖基金(音译)。私募基金在中国应当说从2000年到2005年,当时投资的领域主要是IT行业,应该起着引领和带头的作用。在这个中间,私募基金尤其是海外基金,在中国的活跃应当属于高峰,2005年以后从外汇局、商务部、国家工商局以及证监会,出台了新的(英文),应该说使很多海外私募基金对中国处于观望的状态,这是我们基本的历史状况,至于海外私募基金在中国到底规模有多大?很难说,因为现在我看到不同的统计机构,但是呢?这些机构都是来自于民间,另外一个因素,因为私募基金本身有很多隐蔽性,如果想统计的话未必能做到,所以很难估计。就是说海外私募基金在中国规模有多大?很难估计。
至于投资领域和方向,因为基金的投资跟做产业的策略是永远不一样的,基金实际上就是为了赚钱,从投的那天起一定要明确投资的时间,投资以后如何去运作,什么时候推出?推出的价格多少?所以这跟策略和做企业是完全不一样。因此从获取利润最大化的角度来说,这几年应当说私募基金包括风投在中国应当说,所有产业都是渗透进去。这是目前的基本现状。
第二个问题,我跟大家探讨一下,从2000年以来,我们国家的政策是如何应对,或者随着外资,尤其策略投资对中国投资的增长,政策是如何变化的?这几个东西我罗列了一下,应当是我们目前对中国投资所备守的法律环境。
1、2005年1月24号,外汇局对我们的通知,通知是不好的消息,因为在这之前,海外私募基金对中国的模式非常简单,就是一笔外资跟中国的项目主要控股人,在海外避税港得岛注册一个公司,然后把这个资金拿进来,把国内的产业购出去,最后利用国外平台来是现在国外某个证券市场上市,基金最后推出。在这个过程中,在05年1月份以前,也用不着到中国政府的哪个部门去批,也就是说我们所说非常简单的红筹模式。从2005年1月份开始,外水局有一个文件,4月份又有一个文件,10月份外汇局又出台了文件。总共是3个文件,从监管的角度来说,私募基金对中国的投资或者中国公民或企业利用红筹模式,在海外挂牌上市,从监管的角度有法律可规,但是从业内来说都不太可行。这之后呢?其他一些部门,一个是商务部等六部委,在2006年8月8号公布了关于外部投资者在中国的暂行规定,2006年8月8号开始实施,这里头也是对中国企业海外私募上市和外国的策略投资人对中国的程序做了比较细的规定。但是从实际操作来说不太可行。我罗列了这个文件,因为今天的发言只有15分钟,大家如果会后有兴趣的话,可以在到网上查一下类似的东西。
由于2005年开始上面谈的6个文件的出台,所以我个人认为,使我们基金投资,尤其是外国的策略投资人投资造成了一定的困难,这些困境我归纳了四个方面。
1、策略投资人,也就是基金投资人在中国投资的审批和退出程序越来越复杂。在2005年以前我刚才讲了很简单,投资人、股东之间的协议问题,就可以很容易的做平台,最后实现海外上市或者通过别的像第三者回购、类似这样的模式,但是2005年以后如果是类似,比如一家中国的企业要实现到海外去上市,他首先要报到商务部,商务部进行初审,然后再到证监会,证监会批准他到海外的IPO计划之后,再回到商务部,商务部再给反程投资的东西,这之后还不行,还要到外汇局,到国家工商局做注册或者备案,程序显得非常的复杂。从操作的角度来说,我们认为不太可行,而且据我了解,从2006年9月8号以后,还没有见到一家企业获得商务部的批准。
2、我们大家也知道,从2006年开始,随着股权分置改革的完成,中国的A股市场进入了全流通的概念,也就是说从06年开始,我们证券市场的游戏规则逐步逐步的跟国际上接轨了,原来市场很大的毛病就是法人股流通不了,只有个人股进行交易,同股不同权,这个问题在2006年之后得以解决,使得证券市场的游戏规则越来越接近于国际化。从另外一个角度来讲,作为证券市场日益国际化,它本身必然要面临一些竞争,这些竞争使得上海证券交易所,深圳证券交易所他们之间不仅要竞争,还要跟国际上大的证券交易所进行竞争,这样为了增强两个交易所的竞争力,从中国政府的导向来看,也是积极的鼓励,中国的优质企业流到A股市场,而不是到国外去上市,这个问题就比较清楚了,我们作为一家海外的私募基金,我们最主要希望投资以后出口到海外上市,从政府的导向来看,鼓励优质的企业要流到国内A股市场,这样就使得在投资资源方面形成了一定的困难。
3、作为海外基金,应当从2005年开始,我们也面临着来自人民币基金的压力。我前面讲到,中国市场游戏规则的国际化,加上中国政府产业的政策导向,优质的企业都要流到国内A股去上市,我们作为外资的基金,无论在审批和操作层面角度来讲都比较复杂。作为中国的企业,他为什么一定要选择海外的投资人呢?他选择中国的投资认不是更好的一件事情吗?因为中国市场不缺钱,缺的是有专业投资银行家和基金管理人把这些钱组织起来,投资到一种产业当中去。所以从2005年开始,人民币基金无论是官方支持还是民间自发筹备,都逐步的开始产生了。从政策环境来说,在前面我们可以看到,在2005年11月15号,国家发改委10个部委公布了创业企业投资管理暂行办法,这个暂行办法的出台实际上宣布了私募基金,这里头包括风投基金,在中国运作的合法化,后来在2006年8月27号,我们又出台了合伙企业法,合伙企业法在座的同行很清楚,如果做产业部一定很清楚,私募基金包括风投基金,他们运行的基本载体是合伙企业,也就是说投资人把钱给到基金管理人,基金管理人往往把这些钱组织起来,可以去注册一个有限责任公司,也可以注册有限合伙制的公司,因为投资人可能比较分散,可能来自于不同的国家、地区,投资人在不同的国家、地区他们所面临的法律环境和税收环境又不一样,因此合伙企业是比较合适、也是比较好做私募基金的办法。中国在2007年5月份公布的合伙企业法,应当说是为人民币基金的规范运作提供了土壤,虽然从专业角度来说现在看不出来,但是我觉得用不了两三年,大家会对合伙企业有一个比较充分、实际的法律方面的认识。
4、外资基金面临的困境是什么?等待投资中国排队,投资人越来越多。中国市场虽然和印度市场一样,这几年虽然比较火,但毕竟这一碗饭就是一碗饭,2005年以前主要的海外投资人来分这碗饭,现在加上人民币基金,再加上越来越多的外资基金,都有很多的同时来分这碗饭,可以来讲,就这么一碗饭,人个人吃和两个人吃分的份额不一样,因此说从投资机会的选择方面来说,我们所面临的压力是越来越大,我站到这里,感觉跟今天参加论坛大多数企业不太一样,你们是需要资金,我的压力是如何它投出去,如果投不出去显示我的能力不够。
我简单的总结了这么四条,从2005年以来海外投资人所面临基本的困境,当然了。困境归困境,并不等于我们对投资中国失去信心,我们相应的来说也有一些办法,所以在这里提出来跟大家一起探讨。主要看看在这样的环境之下,我们如何去嫁接?从我们实际操作角度来看,我们采取了主要是两个策略。第二我们尽量把投资策略和投资标准来做完善,就基金本身而言,我们尽量把我们的投资企业的承受程度往前提一到两年,也就是尽量发现早期的项目,对他进行比较稍微长时间的培育。中国私募基金在中国投资了一些成熟性的项目,基本上我们投资以后大约在一年半以内是必须完成到监管机关或者交易所上市的事情,既然现在面临这样的困境,因此呢?我们在投资策略方面,从去年开始做调整,也就是说到我们对企业选择的阶段往前提了。以前我可能选择比较成熟的企业了,我们投资以后一年以后向交易所提出IPO的申请,但是现在未必有这样的要求,投资以后两年、三年都可以,所以基本的策略之一我们把我们尽量发现更早阶段的项目。
2、也是我自己归纳。叫做一颗红心两种准备。什么叫一颗红心?实际上就是投资中国的决心。就我们而言,原来资金、投资者比较少,项目比较多的时候,从投资者角度来说,更多的考虑我投资以后怎么去退出?这个企业我首先不考虑它能够存续多少时间?只要我投资以后三年这个公司上市了,基金在上市以后通过市场卖出我们持有的份额,只要我们退出了,企业破产、倒闭跟策略投资人没有多大的关系。但是现在不行,既然从政策引导的环境发生了变化,所以我们更加注重企业的素质。也就是说从我们角度来说,只要我们认为,中国的宏观经济会一直处在高速发展的状态。
2、企业本身所处的行业,应当说也是比较稳定、发展的行业。
3、企业有很好的管理团队,就足了。只要是企业本身的素质好,我们无论政府的外部环境发生多大的变化,我们投资中国的策略是不会发生改变的,就叫做一颗红心。
什么叫两种准备?我刚才谈到,原来海外私募基金对中国投资退出的出口很简单,就是做个平台,然后主要做红筹股。现在看来红筹股太可惜了,怎么办?资金总要投,企业总是需要钱的,怎么去操作?我们准备了两种模式。首先作为外资,我们把外资从外面投进来,把中国的企业变成一家中外合资企业,对它进行培育,这个培育时间可长可短,因为我刚才也讲了,我们现在投资更加注重企业本身的素质,因此只要企业好,企业会一直、很好的发展下去,这种情况下我可以花很小的精力去研究证券市场,去研究宏观经济。只要企业好,它总有一天会上市,只要企业好,尽管今天股票市场表现不好,今天是3千点,总有到6千点的时候,我可以呆在里头,等到6千点的时候出来,所以现在把投资模式的选择,首先从大的策略,把资金投进来,变成中外合资企业,进来怎么办?做好两种准备。
一种就是上国内的A股市场。另外一股等海外市场的路子走通了,做好准备,还是走海外上市的路子。这也就是我讲的两种准备。就目前而言,我们所投资的项目,在这个环境下选择了A股市场,这是我今天跟大家谈的一个简单的话题。因为15分钟的发言不可能展开。
最后我简单介绍一下我们的基金,很多人认为我们是属于综合基金,我们是一家非常(英文)的基金,是在香港注册,投资领域倾向于传统的行业,从我们(英文)还有今后的策略来说,我们都是愿意倾向于传统行业。包括已经发生的,比如我们在江苏、山东、河北、东北投资都属于传统行业,所以从操作角度来看,我们跟一般的(英文)私募基金没有任何的区别,所以欢迎会后大家有可能的话,(PPT)如果需要资金或者有好项目的话跟我本人取得联系。
这是我们联系地址,我们在北京有个代理处,下面是电话。
我今天跟大家探讨就这些,谢谢大家!