2008中国风险投资论坛之VC在中国（全文实录）

网易科技讯 4月12日消息，2008中国风险投资论坛分论坛——“VC在中国：现状与发展，问题与对策”在深圳五洲宾馆举行。网易科技作为独家网络直播媒体全程视频直播。以下为论坛全文实录：

实录内容：

主持人：大家下午好！今天的主题讲风险投资在中国的现状和发展。每一次开论坛都会有类似的题目。大家肯定会问风险投资好不好，今年看问题会更多。我也碰到很多的朋友，无论是投资人还是同行、企业家都问同样的问题，而且意见都不一样。有的说比较好，有的说不好。从几个方面说：

第一，融资。大家都说融资很好融，今年第一季度融资额是去年第一季度融资额的三倍。也就是说，对于做风投的人说钱比去年好拿，钱多。不好的说钱多竞争激烈。现在这么多基金不会三倍的增长，价格会上去。

第二，资本市场。大家都知道资本市场是非常动荡的，去年在几个月之内跌下来很多，现在是3500点左右。资本市场低的话企业家期望值就低了，价格好谈一些。说不好资本市场不好，风险投资退出有问题，创业激情的人也有问题。

第三，在投资方面，说好的是国家债权很紧更去做股权融资，企业更想要找风投来投。说不好的是宏观经济这么不好，投了的不像一期那么好，而且会带来其他方面的影响，包括退出的问题，使得投资不好。

第四，政策方面。包括十号文件、七十五号文件都说不是很好，所以投资时都花很长时间投进去。有些地方批不下来，说好的是说国家经常出一些新的政策鼓励创业投资。

在座的很多都是风险公司从业人员的专家，今天主要是从他们的投资角度看。今天在座的有风投的从业人员，也有投资人、政府，也许更多是企业家来找投资。所以，有点难办，今天不是讲企业融资，主要还是讲风投行业本身的情况，可能会稍微顾及创业的事。

各位嘉宾先花几分钟介绍自己和基金的情况，之后我来提问，提问不是所有的人可能回答，最后留大概45分钟的时间供下面参与的人提问。对上面的嘉宾要求是每一次回答尽量简短，大概三分钟左右。对下面的朋友是希望你提得问题不要技术性层面太强的，不要针对个人的，如果有具体的问题可以下边再跟我们的嘉宾交流。我希望今天交流当中也有不一样的意见。

下面开始介绍。

陈镇洪：大家好！我是陈镇洪，我这个公司是去年一个队伍出来自己创立的，我是1999年进去这个投资，以前在汇丰银行。过去六个月是把队伍建起来，在上海开一个办事处，把团队建起来是最重要。中国不但是投资，把一些好的人留下来是最重要的。我出来之前说，如果把老的队伍拉起来，拉起来很容易。我想了很久，还是自己出来，没有把队伍拉出来。我觉得市场可以做，特别是对于中小型企业来说很有机会。坦白说，我不是真懂VC的，我是非科技角度投资中国。谢谢有这次机会与大家分享。

朱敏：我是朱敏，今天很高兴跟大家交流，旁边的都是我的好朋友，特别是邓锋、袁文达都是我们的好朋友，原来是在宁波插队落户做过几年的农民，后来做企业，就是一个民营企业家，之后很幸运出国读书，最后耐不住美国的寂寞，下决心在中国再次创业。这次创业不但是自己创业，希望可以帮助大家一起走上更好的创业路，做中国人世界级的公司。这是我的梦想。

我们的团队跟很多的所谓投资公司的团队有点不一样，我们的团队是成功的创业者、成功的企业家、很多大公司的高级管理人员。我们地位为培养少年大学生。如果你考上科大的话，到我们这儿来比较好一点。这三年内我们投了很多的企业，谢谢大家！

程厚博：大家下午好！很荣幸跟几位同仁一起交流这个题目，我是东方富海基金总裁程厚博，大家可以看出，今天坐这儿的几位是以外资背景为主的，外资基金的管理人。今天我是一个比较地道本土的基金。上次我在北京开会的时候，七个人在会上，也是只有我一个是本土的创投基金，其他的六个都是外资基金。

我会利用内资本土资金的观点来交流。我的东方富海公司是去年在中国成立的，是以合伙制形式的。目前规模是人民币九亿，据说现在是还比较大的一个。我们还管了一个境外一亿美金的基金。本人以前是深圳创新投资集团的副总裁，我们基金与他们来源稍有不同，主要是来自各个创投机构从业时间比较长的人。我们希望专业的、专心致志的做VC，为中国的中小企业提供一些帮助。我们从成立到现在短短一年时间，已经投了12个项目。去年有一家公司在韩国上市，还有一个公司在下周一在证监会首发。还有一个公司已经在证监会回答问题的阶段。我们希望以后在交流的时候，本土跟我一样的人在台上多坐几位，谢谢！

安宝信：大家好，我在国外待了几年，之后加入KTB，KTB是最大的风险投资跟私募基金，从1982年开始，成立的原因是因为在韩国大集团的政府希望可以帮助中小企业融资方面。现在KTB三大最重要的业务：第一，资产管理。第二，私募基金。第三，风险投资。总共资产在管理下将近有100亿美元。我们在中国2003、2004年开始很有机会投到分众传媒等公司。在中国上海和北京都有办公地点。现在中国是整个集团非常重要投资的一个地方，希望在未来几年内把相当一部分的资产投资在中国。很荣幸跟邓锋、朱敏合作投资在（联联）科技，希望跟更多的同行在中国发挥韩国的价值，帮助企业在国际发展方面尽一些力量。

袁文达：各位下午好，我是红点创业投资基金的袁文达，本人是在国内长大，有幸去美国接受大学的教育，在硅谷工作了十年。我跟邓锋曾经是室友，跟朱敏也是老乡。红点创投基金是美国的一家主流的VC，之前参与过蛮多成功高科技的公司。在互联网这一块也投资了不少成功的公司。从99年开始关注中国，在99年我们在中国做了第一个投资。05年又重新关注中国，开了第一个公司。在这些年中做了近10个投资，所有的公司发展挺好。我们在投资过程中有了近十倍的回报。我们过去三年中对中国有了很深的认识，整个市场也有很大的变化。对于我们来说，我们在不断的调整在中国的一些策略，希望能够在待会研讨当中跟大家再分享，谢谢！

主持人：北极光是05年底成立的，到现在有两年多的时间，是在中国大陆出生长大，在美国留学，做了自己的企业，企业上市之后退出，回来之后和别人一起做得创投。跟国内不一样，我们有运营和管理经验，这些人在TMT行业都有经验，所以，我们对TMT都很关注，我们是属于硅谷的文化，不是华尔街的文化多一些。我们是跟企业一起成长的。比较关注于早期和成长期，现在已经投了23个企业了，有两个退出了。现在加起来将近5亿美元。我们投资的方向还是TMT，包括消费者产品和消费者服务这两大块。

具体而言，包括半导体、互联网、无线、软件、通信设备、消费者产品、消费者服务、生命科学、新能源。我们投希望有一些技术含量和技术应用。包括传统行业，有新的技术应用也会投。公司在北京、上海、硅谷都有自己的办公室，公司现在大概有二十多个人。

刚才我讲了很多的方面，包括现在的宏观经济、股票市场、人民币基金、创业板、新的关注热点等，从你们角度讲，你觉得在今天来看，从2008年来看，什么东西对中国的风险投资在未来会影响最大？到底是股票市场还是创业板？是人民币基金还是宏观经济？

袁文达：我们作为美国的基金，会比较关注推出的机制。从VC第一天投资开始，甚至投资之前就会考虑今后退出的方式是什么，以及机制、环境、退出当中的代价。

过去一年多、两年的时间中，看到国内整个的大环境有一些变化，整个环境是在变好，包括国内的A股市场以及一些中小企业板。总的来说，是很好的发展方向。这里的道路很曲折，包括75号文件，106号文件，国内企业去海外设立机构进行融资过程有了一些新的规定。我们大多数都是海外的基金，参与国内投资也带来了不便的基础。还有一些人民币基金或者说用中外合资企业的方式进行投资。我们看到，一方面在退出过程中没有先例，退出过程中有一些成本，例如税收。这与海外退出有不同的地方。大家都对这方面很关注，这次论坛很大一部分都是这方面的讨论。

对于行业，我们也挺关注，从红点创投基金美国主流TMT高科技的基金，中国的投资跟我们在美国投资有很多关联的地方，特别是消费类相关的产品服务。希望我们在中国的投资也用到美国的经验给公司提供一些附加值的帮助。

当然，在过去的两年中，我们也看到几个方面：第一，中国的投资在不断的朝不同的领域，包括像一些传统类的行业，像消费类。这在国外比较成熟，国内还属于早期，有很大的潜力。传统的不会吸引投资的领域逐步得到了VC和PE的关注。

另外，在有一些成长期和后期的投资过去几年有很好的投资回报，这些回报率甚至可以和早期的风险投资回报率相媲美。这些早期的也开始关注，投资到传统行业中。我想这会随着资金的涌入发生微妙的变化。

所以，我们关注退出和整个行业投资领域的变化。谢谢！

主持人：你在中国的投资看得时间比较长，你发明一下。

陈镇洪：我觉得人才是最大问题，我感觉这里除了邓锋和朱敏以外是从企业出身的，很多是打工出身的。05年之前在大公司打工是没问题的。风投也好，私募也好，我们的前辈都是打工的。05年有很多出来的，对我们不出来的人有压力，不出来很多好的人才不想来。等于这个东西不会停下来。

举个例子，有个朋友想转公司，如果体系做不好，不会停下来。很多人投了这个企业，他们认为走掉之后，如果认为案子好没关系做第二轮、第三轮，如果不好等于完蛋了，这是做早期的人最大的问题。我们花更多的时间是做得不好的案子。

第二，我们投得企业家转来转去，我们说了一大堆，昨天我跟一个企业聊，他是一个股东，是董事长，在山东的，做了三年零售，开了四十几个点。他一分股权都没的。他说自己给员工股份，等员工开口，董事长等了三年都没有开口，中国很多企业不开口股份不会给。

主持人：如果没有很好的企业家和团队的话，再好的行业和市场都没用。程总，从您的看法上是什么样？

程厚博：我觉得制度建设和市场建设是我们最需要的，刚才袁先生说，做创投的退出渠道。因为内资基金没有碰到外管局和商务部的问题，主要的问题是退出。这方面中国现在已经进了一大步。两年之前内资的基金没有项目的，没有一个项目可以退出来，当来我们也是做了绕道上市的，做不出好的案例来。

所以，我觉得回答刚才的问题的话，政府现在全力推进多层次的资本市场，建立完善的体系，不仅是对VC，也是对中小企业至关重要的东西。谢谢！

主持人：朱敏是我的朋友，他做了投资，也做创业。您怎么看这事？

朱敏：我是带着梦想回到中国人，希望培养世界级的中国企业。对我们的要求是全球化和本地化。讲到人民币基金，觉得是很重要的一个部分。今天主要是外资的，但是没有人民币这部分的话，不可能成为中国真正一流的VC。做人民币基金的朋友也一样，最后一定有外资的部分，最后本地化和全球化连在一起。所以，我觉得世贸做人民币基金的人会越来越成功。

中国的资本市场怎么跟世界接轨。中国的本地化和国际化连在一起，对所有投资的、做企业的人有很大失望。事实上很多人没有认识到，中国很大的变革里，从一个以制造经济为主的净资产评价到自主经济的盈利也评价。一个企业为什么要上市？没有流通，产生利润不认可。我觉得中国现在体现了自己的自主产权，产生了多大的盈利，有了多大的利润。创业板的提出，就是把科技含量的资本权怎么在资本市场体现出来。我们会愿意提供自己的一份力量。

主持人：安总，您看呢？

安宝信：我们觉得最大的风险是政府上面的变化，变化太快，不是很明确。例如，一些退出机制、中外合资人民币，我们大部分的LP都是在韩国，将来上市，不管从税的角度看，还是把钱还到我们这边的话，虽然有规范在里面，但还没有人试过，有可能会变化。所以，这种东西对KTB来讲，不确定的因素是比较大的。整个中国都是往一个非常好的方向走，我们希望在大趋势下自己发展出一个战略。政策上很简单的例子，我们有投土豆网，这是很火的投资，最近又提了一些规范。我个人觉得这个规范是好的方向，可能在执行上稍微有一些考量。让现有的企业在上面找出一条解决的方案。而不是有些企业因此不能生存下去。

在执行上、政策规定上，对我们来说，要更花时间去了解。

主持人：几位都谈到退出机制的问题，还有创业板。不光是这些问题，最大的问题是开始投资的时候要确定是在国内还是国外上市，当然还可以两边都上市，只是批准的问题。最近听说证监会在讨论外国公司直接在中国上市，这样的话会不会带来人民币基金的影响？外资在做人民币基金的很少，规模不是很大，有点雷声大雨点小的问题。我想听一下你们对人民币基金的看法，本身对创业板的看法。从外资投资的角度讲，会不会有很大的负面影响？怎么来应对？

袁文达：首先，我们是全球的基金，注意到国内大环境政策下有一些微妙的变化，这对整个行业影响很大，我们在不断的观察和调整在中国投资的策略，包括设立人民币基金。我们之前考虑的初衷是人民币基金是过渡的方式，使得境外的资金合法进入到国内。用人民币基金做一些投资，也可以适应变化，在本地反映的速度有些加快。

最近，我们又注意到虽然是通过非法人的结构做了所谓的非法人股权人民币的基金。但是，在某些领域上的投资，即使是用人民币进行投资还会被规范成外资的形式。所以，有些敏感的领域还是不能通过人民币来涉足。

另外，人民币基金进入到国内以后，大部分地方政府部门对于所谓非法的股权结构人民币基金不熟悉，批的时候也遇到很多的麻烦，这是我们现在比较关注的方面。

主持人：所以没有明确的计划，只是在看？

袁文达：有计划。