何小鹏（左）、俞永福（右）
网易科技讯，UCFLY CEO俞永福、公司创始人何小鹏，日前做客网易科技《创业世纪》访谈室，就手机浏览器的发展机遇与网友进行了探讨，下面是其精采观点：
做手机浏览器的创业动机：当时创业的方向并不是UCWEB，在1999年的时候我们做邮件，这个时候我们做了加UCmail的客户端，从最开始一直都是考虑可以看HTML形式的邮件，我们做完UCmail之后，隔成两个月时间就推出了UCWEB，我们发现市场上用户对UCWEB的热情以及活跃度比UCmail强很多倍，所以我们才专注去做UCWEB，并且一直往下走。
公司创始人让位予管理者的开放心态：了解UCWEB历史的人都知道，我和梁捷是创业者，但是我们的开头永远是写VP，为什么我们不是CEO也不是总裁，我们希望这个企业有更加好，更加合适的个领头人能够帮助我们团队一起去成功，作为一家创业型的公司如果你始终占据很高的职位，很有可能没有办法吸引很好的人进来，一旦公司成功，不管你是VP还是管理者，大家都可以分享这个成功，但是如果不成功，不管你是什么职位都没有用。
网民使用体验从PC延伸到手机上：中国使用无线上网的用户基本上他们希望还是在延续，这一块延续的意义是指大部分的WAP上网的用户最开始接触网络，实际上，是从WEB网络接触的，随着手机硬件变换，网络内容的丰富，但是大部分使用还是停留在阅读类、下载类、声音类、图片类，这几种传统的使用，从PC互联网和从日本的无线互联网角度来看，和其他的地方都是一致的。
手机浏览页面是“吃快餐”：手机上的浏览页都是快餐型的心态，用户要求的是及时性的，并不会做复杂的操作，用户基本上生活在几个中心。
PC互联网与手机上网的鸿沟始永远在：PC互联网在发展的时候没有考虑用手机上网，PC互联网还会继续不停的发展，比如在拨号的时候新浪的首页，网易首页有多大的空间，进到了ADSL介入的时候，网易的首页已经有1兆多了，这种代沟还在增加，比如光纤入户，像的发展速度像PC互联网的页面变的越来越大了，也有可能过了五年以后网易的首页变成10兆，在发展的时候没有考虑过手机，手机终端的性能和带宽都在提高。但是，它们两个是同时提高的，所以两个人之间的差异是存在的，只是有没有办法弥补这样的鸿沟，相当于在两边架桥，现在架桥就是我们主要的工作。
手机上网的“中国特色”：在日本是使用简化HTML的方式在做站点，没有用WML，因为WML技术语言局限性太多，在日本很多人都使用简化HTML做的网站；在美国用户就是用手机直接看PC互联网的内容。在中国使用WML方式的实现，存在是现实的，这个可能和大环境情况有很大关系。
手机浏览器本地化要求很高：到现在为止日本做浏览器最大的公司也就是在日本，没有去到中国、欧美，国际化的另外一家公司Opera在中国的市场占有率也很低，它在产品设计根本不会考虑中国的网络环境或者其他用户的需求，它基本上是在欧洲卖的好。反过来我们也没有去日本和其他国家，我们就适合我们中国的用户，在浏览器环节受制于用户的需求，各地运营商的网络环境。比如说产业标准，始终还是本地化的需求比较强。
区分CMWAP与CMNET对用而言没有必要：从移动角度来看，这是非常必要的，因为CMWAP网关才可以真正了解到用户的行为，从运营商的角度可以去控制、管理、分流以及为他的合作伙伴带来价值，这个是非常关键分流。对于用户来讲从使用感受角度来看，这两个分发是没有必要的。如果我是中国移动运营商也会分成两个业务的。
CMWAP就像在用户和PC无线互联网中间加了一个大门，所有的人都要过过这个大门，什么时候关门、开门是我说了算的，从商业角度考虑是完全正确的。
手机浏览器两阵对垒：大的方面可以把做手机浏览器的公司可以分成两大类：一类是做手机操作系统的公司，比如像微软等等；第二类是独立的第三方，浏览器厂商。
作为第一类公司的商业模式比拼的是操作系统做的好不好，浏览器只是其中的一个项目，对于他们来讲像手机厂商授权费用和商业模式业务重点有差别，他们做的浏览器只会做一个基础的浏览器，并不是整个比拼的核心。
第二类公司是第三方浏览器公司，他们所有的精力和资源都放在做浏览器上面，这是它的生命线，它唯一比拼就是浏览器做的好不好，用户喜欢不喜欢用。
手机浏览器盈利模式：我们看到浏览器和搜索是天然的结合，我们在我们产品里面也加入了百度、Google、易查这样的搜索，这样的话他们向我们付费，这也是和PC互联网完全一致的，比如说有些公司也是向搜索收钱，这样的话我们不影响用户的体验，用户可以继续用百度、Google，我们给用户选择权，你的需求是搜索，我们在既不影响用户的体验情况下，我们又能够持续健康取得更好的收入。
2009年是一个决胜年：日本在无线业务的渗透力是非常高的，日本大概有1.24亿左右的人口，上网的人户已经1.0几亿，而且手机用户有八成以上。我们看一下中国的市场，在1亿多的用户拥有8000万用户在手机上网，上网的渗透力也超过了八成，这里边又有七成的用户转到了3G网络上面来，这是我们前面看到其他市场的情况。但是，中国我们认为渗透率，用户用手机的比率越来越高，网络环境建设的越来越好，再加上重要的事件能够导致用户在某个阶段需求变的非常强烈，奥运会期间没有办法看直播，希望可以尽快得到一些消息，像这种环境和事件的话，都会培养用户的需求，也就是说2008年的时间点到2009的时间点，能够在中国的用户比较多，技术比较好，环境比较好，商业化也比较好。
访谈记录与视频回放：
三、中国移动从商业角度设立CMWAP与CMNET完全正确，但对用户而言没有必要
从UCMAIL到UCWEB的机缘巧合
网易科技：各位网易的网友们，大家下午好！欢迎来到网易科技《创业世纪》访谈室，今天来到我们访谈室的两位嘉宾是广东优势动景，也就是大家熟悉的手机浏览器UCWEB，CEO俞永福先生；还有一位其中创业的嘉宾何小鹏先生。
今天两位跟我们谈的话题就是手机浏览器发展的状况，另外最近俞总也去日本看了一下，稍候会跟我们分享请一下日本在移动方面的情况吗？
下面我们谈的话题是关于UCWEB的浏览器，两位首先给我们介绍一下这个浏览器的状况？
俞永福：我们是从2004年创业的，第一个产品是在2004年8月份正式对外发布，现在我们产品在市场上发布了三年多的时间，这三年多得到了很多用户的支持，到现在发展的用户超过是1200万，每天日用户是40万，我们在这个方向的坚持有了一定的回报，感谢用户对我们长期的支持。
我们创业的时候的初衷我们认为用户手机上网体验并不好，我们希望可以作出好的体验产品，改善用户手机上网的体验，所以我们产品也一直往这个方向努力。
网易科技：我们看小鹏的经历，你是在2003年的时候和梁捷做了UCWEB的项目，当时是基于什么样的背景做手机浏览器呢？
何小鹏：这是一个很有趣的现象，在2003年我们想做一些事情，当时创业的方向并不是UCWEB，在1999年的时候我们做邮件，这个时候我们做了加UCmail的客户端，从最开始一直都是考虑可以看HTML形式的邮件，我们做完UCmail之后，隔成两个月时间就推出了UCWEB，我们发现市场上用户对UCWEB的热情以及活跃度比UCmail强很多倍，所以我们才专注去做UCWEB，并且一直往下走。
网易科技：我个人接触UC的产品最早也是UCmail，到现在为止我看到一个最新的情况，UCWEB已经整合到UCmail里面了，这两个产品未来发展情况是怎么样的？
何小鹏：UCmail在今天的年初曾经停止过一段时间，最主要的停的原因我们期望能够非常专心做UCWEB，我们专著才可以走的更快。目前来说我们计划准备UCmail加上和手机拍照相关联的系统，这块我们已经独立成新的客户端，这个客户端在小规模的适用，到今天年底会推出，UCWEB所包含的邮件功能是类似于WEB的功能，相对来说比较简单。
网易科技：两位坐在这里是一个比较常见的创业组合，小鹏是企业的创办人，俞总的背景是VC，当时您是在联想投资这边从业的，俞总在2006年加入UC，当时是什么情况加入的？
俞永福：有两个原因：第一个，我比较的幸运在2001年的时候进入VC行业，中国的VC从2000年开始起步，是一个新兴行业。所以，像相对比较年轻的人在国内有一定的机会，从2001年—2006年大概六年的时间在中国一直看无线互联网和互联网电信。我的性格是一直希望创业，我把投资和企业比作开车，做企业相当于驾驶，做VC相当于副驾驶，大家都在寻找企业的发展方向，但是可能分工重点不一样，我的性格使然还是想创业。
第二个，UCWEB当时是我看的一个项目，我当时代表联想在关注这个项目，在一个相当长的时间内，我发现他们做的业务比较踏实，这个项目也在公司进行推荐，最终由于种种原因这个项目在联想投资没有通过。我个人认为这是一个非常好的机会，我有相信把它推到公司，我认为更大的信心是把自己投入到这个企业。当时和小鹏、梁捷有一个很好的沟通，大家也觉得这样的搭配非常好，所以就在一个星期之内我决定自己辞职加入这个公司，所以也是机缘巧合。
网易科技：现在你的职位是CEO，是把握整个公司的发展方向，在我们的想象中很多创业型的公司如果是管理和职位，对于创业者是一个什么样的思考。
何小鹏：了解UCWEB历史的人都知道，我和梁捷是创业者，但是我们的开头永远是写VP，为什么我们不是CEO也不是总裁，我们希望这个企业有更加好，更加合适的个领头人能够帮助我们团队一起去成功，作为一家创业型的公司如果你始终占据很高的职位，很有可能没有办法吸引很好的人进来，一旦公司成功，不管你是VP还是管理者，大家都可以分享这个成功，但是如果不成功，不管你是什么职位都没有用。所以在这一点我和梁捷的心态是一样的，当时和永福的合作是非常愉快的，这是我们一贯心态的问题，对于其他的创业公司，都有这样的心态，这样才可以将企业真正的做好。
网易科技：创业者本身的角色是站在公司核心的层面上。
俞永福：我再补充一点，我看国内的创业企业有很多，我个人叫永福，也是属于有福气的人。首先，小鹏和梁捷在当时的时间点大家有很好的心态，我们想把公司做大，如果做大的话，每个阶段要解决不同的问题，我对CEO可能也有瓶颈，到了上市或者其他的时候我觉得是不是自己不合适，能不能找更合适的CEO继续做下去。我辞职去创业最大的风险就是团队磨合的风险，业务是可以调整，可以去摸索，但是有一件事情是没有办法，团队是不是可以磨合在一起，经过半年多的时间发展，我们三个人算是磨合的非常好的。
UCWEB的工作是在PC互联网和手机上网之间架桥
网易科技：我们接下来讲一下产品，小鹏当初做UCWEB浏览器，做了这么多年，你们觉得手机浏览用户的习惯有没有明显的变化？
何小鹏：在这几年发展过程中。从我的角度来看，中国使用无线上网的用户基本上他们希望还是在延续，这一块延续的意义是指大部分的WAP上网的用户最开始接触网络，实际上，是从WEB网络接触的，随着手机硬件变换，网络内容的丰富，但是大部分使用还是停留在阅读类、下载类、声音类、图片类，这几种传统的使用，从PC互联网和从日本的无线互联网角度来看，和其他的地方都是一致的。
网易科技：这种浏览习惯和我们传统PC浏览习惯有相似的地方吗？
何小鹏：如果要看浏览习惯的话……
网易科技：比如在手机用户的体验肯定是和PC上面有很大的差距，但是用户的期望值也会像PC一样高呢？
俞永福：这是一个很好的问题，其实很多业务最终的差异都是终端导致业务的展现形式不同，反过来从用户的需求角度来讲，差异也是有的，从大的方面来讲，比如说邮件，用户都是在浏览邮件。但是在PC上面要整理邮箱，这些鼠标操作起来都很方便，在手机上面也看邮件，他的微观上面要求及时性很高，我觉得在手机上的浏览页都是快餐型的心态，用户要求的是及时性的，并不会做复杂的操作，用户基本上生活在几个中心。如果在PC环境下用PC解决问题，如果没有PC的情况下，手机可以很好满足你的需求。
网易科技：应该是一个互补的概念。你们的浏览器是UCWEB，现在我们说手机上网都是WAP，你们是如何理解这两个的。
何小鹏：很早以前做手机PC网站，又做互联网网站和WAP站长，他们会询问一个问题，以我们做浏览器的角度来看，WAP和WEB之间是什么样的关系，有怎样的发展。
现在手机看互联网有两种模式：第一种模式是将PC互联网的排版方式变成适合在手机看的效果。
第二种模式是适合缩放的模式。后者模式看起来更接近与真实的互联网，但是从我们统计数据来看，80%的用户都不倾向于这样的模式，为什么呢？有线互联网和无线互联网用户群，以及最开始接触的内容有相当大的差异，大部分的用户期望看到的排版和内容都是期望能够根据他的手机屏幕操作是最优的，他们对于有线互联网原件的排版并不是很关注，同时也会上互联网，但是不会关注这点。
俞永福：我补充一下，小鹏主要是介绍技术。如果我们回头看，如果你是用户，你会关心什么是WEB？什么是WAP？你的需求是我要用手机去看到内容，这是最真实的需求。这种内容的需求在什么地方？WAP站点、PC互联网的站点，PC互联网发展了十年了，有很多人在这里辛勤的创业，它的内容已经发展的非常丰富了。用户的需求既然是看内容，只是我们现在存在一个数据鸿沟，手机没有办法直接看传统的互联网，并不是因为他不需要。我们在创业的时候，就要解决PC互联网和手机互联网中间的数据鸿沟，你还是用户，我要看内容，现在就可以不用区分技术的问题，既有互联网内容，又有WAP内容。
网易科技：你刚才提到这个鸿沟，在你们的想象中，这个鸿沟什么时候可以解决？
俞永福：很多人都在问UCWEB提供的技术服务会不会有一个鸿沟。我个人认为，数字鸿沟其实存在这种差异是正常的，PC互联网在发展的时候没有考虑用手机上网，PC互联网还会继续不停的发展，比如在拨号的时候新浪的首页，网易首页有多大的空间，进到了ADSL介入的时候，网易的首页已经有1兆多了，这种代沟还在增加，比如光纤入户，像的发展速度像PC互联网的页面变的越来越大了，也有可能过了五年以后网易的首页变成10兆，在发展的时候没有考虑过手机，手机终端的性能和带宽都在提高。但是，它们两个是同时提高的，所以两个人之间的差异是存在的，只是有没有办法弥补这样的鸿沟，相当于在两边架桥，现在架桥就是我们主要的工作。
网易科技：我们看到手机访问互联网的用户在不断增加，对象互联网企业来说，我要做一个风险肯定是有的，我要做互联网公司，要做一些调整去适应手机用户的需求，这样的做法的话，这个鸿沟会变的比较小。
何小鹏：这是很有可能的，从最终用户的角度来看或者倒过来从网站的站长来看，站长如果现在想去打通鸿沟的话，除了做PC互联网页面之外，需要建立一个WML1.0的页面去访问，但是随着发展，他们最主要的精力是做UCWEB，首先我们来看从技术的发展来看，到HTML或者是WML当中有联系，但是他的表现内容，这个内容的表现方式怎么样丰富，怎么样让用户觉得舒服这个是他可以设定的方式。从将来的角度来看，肯定是适合小手机看到HTML的页面发展，对于网易这样大的网站像网易可能通过内部的系统，一次开发可以自动生成到PC互联网和无线互联网的页面，这是对于中大型公司的趋势。
对于小型公司的趋势有可能以WML和小迷你HTML为主体。但是，用户的受众一定是大部分是专注为手机用户页面提供服务，比如现在的天涯论坛是PC上面看的比较多，但是在手机上面看，如果没有将论坛的形式转化在适合手机看，即使这个用户对论坛非常有兴趣，但是操作方式，使用的概念是不一样的，会导致这部分用户还是倾向于做迷你的模式。
中国移动从商业角度设立CMWAP与CMNET完全正确，但对用户而言没有必要
网易科技：对于WAP有一个说法，只有在中国会讨论到WAP的概念，因为只是一个技术标准，比如在日本、欧美国家就没有这个概念，手机上网如果是直接在原有的互联网上面，你们是如何看的？是不是只有中国才有WAP。
俞永福：我这次出差也重点关注了两边整合产业链、从用户需求到产业链到各个的解决方式差异的问题。我看到这样的情况，用户的需求其实不会有太大的区分，比如说中国的用户和日本的用户都一样，但是在满足用户需求的实现方式上，差异是极大的。举一个例子，在中国用户在PC上面实现交互出现了QQ，这个是中国很多用户重要的解决方式，同样是用户，日本用户也需要在这种交互，但是日本没有QQ，满足用户需求的方式是通过邮件，同样的需求解决方式不一样。
再回到无线上，在无线站点上面大家也是希望满足手机用户浏览的需求，在日本是使用简化HTML的方式在做站点，没有用WML，因为WML技术语言局限性太多，在日本很多人都使用简化HTML做的网站；在美国用户就是用手机直接看PC互联网的内容。在中国使用WML方式的实现，存在是现实的，这个可能和大环境情况有很大关系，各个国家都有各自发展的方式，作为从业者我们关心的都是用户的需求，在等同的环境下，我们怎么样去满足这样的需求。
网易科技：您觉得中国用户要满足他们的需求，最重要要表现什么东西？
俞永福：我觉得用户需要的不是表现形式，最重要的是内容和好的体验，从2004年开始到现在，已经有很多创业公司往这个方向努力，提供的这些内容是不是满足了用户的需求，满足之后就需要更好的体验，这可能就是现在WAP创业公司的一大困惑，我一开始的时候用户没有，到了有，今天有了之后用户需求是我要更好，更好的时候遇到一些问题，这也是过去一段时间为什么在行业里面出现很多了做用户兼容的问题，他们在发展过程当中遇到了瓶颈，要更好的满足用户的需求。
网易科技：您刚才提到日本使用简化的HTML，美国直接是访问互联网，他们当地的用户使用手机浏览器是一个什么样的情况？问这个问题，我是基于这样的想法，因为浏览的内容不一样，对应的浏览器也是不一样的，在国内更多是基于WAP网站那样子的浏览器，需要一个特殊的浏览器，正因为有这种需求才有浏览器的生存空间。
俞永福：这涉及到产业链的问题，在日本我看到另外一个情况，在中国手机三大巨头，诺基亚、摩托罗拉、索爱，这三家占有比较大的使臣份额，在日本我基本上没有看到这三家，日本基本上是日本的本土手机制造商，日本的手机制造商退出了中国的市场，我们在日本的体验只有这一个方向是不同的，比如说其他的方向日本的产品在中国的市场占有率也是很高的，而在手机就退出了，这个可能就和日本产业链的投资有关，在日本运营商会发布手机用户网，在日本是不能够单独购买手机的，必须说要买一个套餐，运营商每年发布一些软件标准，要求手机制造商符合标准的产品才能在日本去销售，这个标准如果是本地化的，像国际需求是不可能为他们的需求去进行改造的。
反过来这些厂商做产品的时候基本上满足最基本的需求，在中国销售的手机大部分只能浏览WAP网站，少部分高端手机可以看PC互联网网站，还是要通过CMWAP连接才可以看的，这一个特殊情况，在美国网络里面根本不区分CMWEB和CMNET，在制造标准的时候，也没有考虑到网关的影响，这些厂商都是国际化的公司，他们提供产品是全球的，他们不会为某个地区进行这样的改造。
在中国出现了比较特殊的情况，我们立志在中国做本地化的公司，我们提供中国用户和网络环境、用户需求导致跟国际厂商没有办法满足的产品是我们的生存空间。所以，到现在为止日本做浏览器最大的公司也就是在日本，没有去到中国、欧美，国际化的另外一家公司Opera在中国的市场占有率也很低，它在产品设计根本不会考虑中国的网络环境或者其他用户的需求，它基本上是在欧洲卖的好。反过来我们也没有去日本和其他国家，我们就适合我们中国的用户，在浏览器环节受制于用户的需求，各地运营商的网络环境。比如说产业标准，始终还是本地化的需求比较强。
何小鹏：我补充一点，中国移动一向学习日本和韩国的移动运营商，所以他们一定会将他们成功的经验移植到中国来，所以中国用户在某些方面会和他们比较接近，这个是因为运营商和市场引导有关的，我们是要能够最好满足用户使用感受，能够让用户很快找到他所需要的东西，这个时候从我们的方面也会产生相近性。
网易科技：这里我想补充一下，从技术上面来讲，我们中国用户分CMWAP和CMNET的接口有没有必要，这个分法对市场是不是有不良的反应？
何小鹏：从移动角度来看，这是非常必要的，因为CMWAP网关才可以真正了解到用户的行为，从运营商的角度可以去控制、管理、分流以及为他的合作伙伴带来价值，这个是非常关键分流。对于用户来讲从使用感受角度来看，这两个分发是没有必要的。如果我是中国移动运营商也会分成两个业务的。
网易科技：在这种情况下，对用户最好的解决方法就是把两个东西打通。
俞永福：我觉得CMWAP就像在用户和PC无线互联网中间加了一个大门，所有的人都要过过这个大门，什么时候关门、开门是我说了算的，从商业角度考虑是完全正确的。
还是回到原来的问题，我们没有必要让用户了解更多的技术问题，今天的网络环境就是这样，需求没有变，环境有差异，我们提供满足环境产品的服务就可以了，这个是我们在这个方向做了几年，对于中国的网络环境有一些比较好的积累，永远不要让用户过多的考虑技术的问题。
网易科技：从市场角度来讲，正因为有CMWAP和CMNET的区分，才会导致这么多的WAP网站的出现，比如像日本、美国用户直接就去访问互联网，不需要有新生的WAP网站，直接去互联网网站就可以了，是不是这样的情况才会导致今天中国WAP网站的出现？
何小鹏：我认为用户喜欢去访问WEB跟CMWAP没有太大的关联。第一个和手机本身硬件的情况有关，第二个和网络有关，如果用户在4K/秒的速度下去看网易的首页，时间就要等很久，这个就会使用户感受大幅度的降低，中国移动在学习其他运营商的时候，要考虑移动增值服务的收入，一定要达到如何吸引更多的用户在这个平台上面让他们来进行消费、娱乐，这个时候就必须要推出让用户感觉更好的体验，中国移动推这个平台来看，全球也就是WAP的平台会比较适合，所以这是它当时的历史和技术原因导致的。
因为中国移动在推，而中国的VC行业和创业的企业他们也希望看到一个运营商和一个大环境会导致将来有一个很大的平台和空间，这个空间无论你是哪一块，都是下一个有线互联网的翻版。所以，才有有人冲进去，再加上SP的行业非常的发达，SP的行业很多都是从WAP上面延伸下来的，而它本身和CMWAP是没有直接的关系。
俞永福：一个PC的页面设计的时候是为PC屏幕设计的，手机这么小的尺寸看到的页面是在浪费流量，不管是什么连接，我们提供的产品都会把这个数据进行优化和压缩，比如说同样的网易的首页如果是1兆的话，经过我们优化和压缩传输到用户只有200K，这个和你们什么使用方式是没有关系的。
手机浏览器盈利模式：向厂商收费
网易科技：在无线互联网领域，能不能产生像今天互联网这样的巨头，或者两个行业能不能产生一个比较相近的重量级的企业。
俞永福：我觉得肯定会出现下一代互联网的英雄，毕竟中国有这么多的聪明的人，大家又有激情往这个方向去努力，所以出来肯定是必然结果。但是在哪些方向出来，要考虑每个人创业者的智慧，这个是未来。未来大家都是预期的，有些方向是传统PC互联网的公司有很强的积累，是无线互联网的延伸，这样的方向从创业的角度来讲压力很大，你要掌握方向属于传统的PC互联网的公司，没有那么强的优势，可能和你站在同一起跑线上，甚至你做的比较他海藻，你的优势就更明显这样才可以成功。
网易科技：我插一个网友的提问，用户体验长期以来都是手机、人机交换的瓶颈。
何小鹏：我们可以来看一下手机有这么多年的发展，CPU可以越来越快，内存越来越大。但是有一些情况是难以改变的，第一是手机屏幕大小很难改变的，比如说Iphone手机屏幕相对比较大，如果手机屏幕比它更大的话，对于女孩子来讲不适合携带，还有他操作的方式，现在的操作模式主要有三种，看起来现在的趋势就是触摸屏，即使在这样的未来再往下几年来看，触摸屏也很难再继续的发展出一个很新的模式，让人操作起来更方便，操作模式相对来说是比较定型的。这两块制约手机的款式不管怎么样表现？包括HTML的页面，包括其他的客户端一定要根据用户实际操作需求，根据不同的用户使用习惯进行相当大的改变，去满足用户的习惯才有可能取得成功，这也是UCWEB现在这个版本以及下一个版本最终要关注的。
比如刚才我还谈到技术上的点，在手机上面可以和互联网一样看一个网站，也是全屏的。但是这种模式，因为操作方式不方便和使用模式不灵活，导致我们统计来看只有20%的用户偏向于这种方式，这就证明对于如何使人机交互更方便、快捷和舒服，是将来各种运营商关注的点。
俞永福：从另外一个角度来看，正因为这种需求没有被很好的满足才有创业机会。
网易科技：我们下面讨论一下国内手机浏览器整个行业的情况，现在两位所在的行业到底有多少个做手机浏览器的厂家？
俞永福：大的方面可以把做手机浏览器的公司可以分成两大类：一类是做手机操作系统的公司，比如像微软等等；第二类是独立的第三方，浏览器厂商。
作为第一类公司的商业模式比拼的是操作系统做的好不好，浏览器只是其中的一个项目，对于他们来讲像手机厂商授权费用和商业模式业务重点有差别，他们做的浏览器只会做一个基础的浏览器，并不是整个比拼的核心。
第二类公司是第三方浏览器公司，他们所有的精力和资源都放在做浏览器上面，这是它的生命线，它唯一比拼就是浏览器做的好不好，用户喜欢不喜欢用。
对于第一类公司目前市场上比较流行的操作系统是诺基亚操作系统，摩托的LINUX的操作系统，用户为什么还会在再装一个浏览器，这个是长期解决的，好像我做了三年已经有1200万用户在用，这些用户为什么要装这样的浏览器，他们可能在基础浏览器上面有很多的问题没有解决，他的需求是说我要看一个内容，现在提供的产品我只能看WAP的内容，同时还要在操作上面不是特别满意的，在这两点上面我们是提供了哪些浏览器做不到的内容，比如说浏览PC互联网，大文件的下载，你只能用我才可以满足他的需求，第二类它也能满足我也能满足的时候我就要比它做的更好，这个有很多问题是本地化用户的需求。举一个简单的例子，腾讯QQ可以用多身份登陆，MSN还没有用多身份登陆，这是本地用户需求的问题，在它的产品设计里面这根本不会是一个需求，这个是我们和其他浏览器的区别。
第三方浏览器除了我们，还有像在国外的公司，他们主要的盈利模式还是走向手机厂商收授权费用，他们提供的产品只提供中文版，不会提供本地的服务和改造，这是公司的定位和策略有关系的，也有不少的用户在用国外的浏览器，他们可能比默认的浏览器做不到的东西，第二个体验更好，大概在国内的市场上面基本上主要是国外的浏览器。
何小鹏：有很多的公司做了浏览功能做了一些纯WAP浏览器，还有一些国产公司主要做类似的浏览器，我们也在做。他们所做浏览器基本上分两块：第一块是做浏览WAP的，第二块在功能上和服务商很少下工夫做浏览器的厂商，在国内有6、7家。从中短期来看，国内甚至全球的竞争主要在WAP这边。从更长期来看，IE也是一个对手，有一些在某些品牌上面或者在某个地域上面会有比较强的竞争力。
网易科技：我感觉这些所谓的竞争对手也好或者没有直接竞争更好，其实是有一个商业模式里面决定了市场动机，比如像你们，你们不可能向厂商收费，现在你们以什么方式来收费呢？
俞永福：这也是一个问题，我们现在也是有100人，七成以上是工程师，我们投入也是很大的，我们也不可能长期做活雷锋，需要有持续盈利能力，这样才可以提供持续的产品和服务。我们坚持的一点就是UCWEB是不向用户收费的，向用户免费提供好的体验和产品，不向用户收费只能向企业收费，我们又不像手机厂商收费，只能是利用广告收入。我们前期导向是像Google这样的公司，这些都是技术公司，比如Google提供搜索服务，我们提供的是浏览产品，Google最终变成有价值的公司，就是靠商业模式可以找到一些广告的经营模式。对于我们来讲我们要考虑在手机上的广告怎么来做，但是前提是不能够影响用户的体验，在这个方向上，我们做了一些尝试，目前来看这些尝试效果还是不错的，这些尝试还需要继续持续下去，最终我们找到一个不影响用户体验情况下，又能够有持续稳定的收入。
网易科技：你说的尝试具体是指什么？
俞永福：举一个例子，我们看到浏览器和搜索是天然的结合，我们在我们产品里面也加入了百度、Google、易查这样的搜索，这样的话他们向我们付费，这也是和PC互联网完全一致的，比如说有些公司也是向搜索收钱，这样的话我们不影响用户的体验，用户可以继续用百度、Google，我们给用户选择权，你的需求是搜索，我们在既不影响用户的体验情况下，我们又能够持续健康取得更好的收入。
2009年是一个决胜年
网易科技：你们作为技术的供应，你们和中国移动很早就有合作，这样的方式是不是能够带来很好的盈利。
何小鹏：我以前是做移动的项目，做移动项目可以为短期或者中期带来相当大的收入，但是不是一个非常好的持续盈利模式。实际上在这一块如果在有同等技术和资源的情况下，做移动可以让很快有一些收入，按照公司来讲可以让公司持续运营下去，如果你再做个人用户，刚开始非常矛盾，我们做UCWEB在2003年的时候根本没有考虑到有什么样的方式有收入。但是，现在随着我们做下去，我们有相当多的方法取得收入。首先，一个基本的前提是对用户是免费的，能够尽量保持他们现在使用的习惯，能够满足他们的习惯，在这点之外我们和企业移动运营商做了相当多的合作，我们帮助中国移动建立了全国的结构平台，这个平台主要是能够进一步验证我们的技术，中国移动也是认可的，但是我们认为这样的技术还是应该满足真正的最终用户，我们现在可能是走了两三步，等我们再往上走了几个台阶之后，我们每个月的收入就很有可能超过和中国移动合作的收入。
网易科技：刚才提到关于国内的手机浏览器的状况，我有一个疑问，在WAP领域有很多的创业者或者是大公司也进入到这个领域，你们是基于WAP的浏览器，但是你们所关注的用户群还是手机上网用户，是什么原因进入手机WAP浏览器领域的厂商很少，是不是大家觉得技术门槛太高或者是盈利很小。
俞永福：UCWEB本身是一个技术型公司，从创业的角度来讲，做技术公司需要相当多时间的积累，这种积累我们从2003年底建公司，到2004年8月份发产品到现在，已经有四年了，这里边的技术积累需要的时间很长，并开始创业一个门户，开始是快速增长一开始拉动用户的数量和速度要比技术公司快的多。
在技术公司里面选的非常难的，技术加产品，最典型的例子是金山走了19年才上市，百度也是技术型公司，但是，做的的不是应用软件产品的方式，但是他的用户增长很快。我们是比较理性的人，我们毕竟做我们擅长的事情，这个方面我们选择了技术和软件的产品形态，这可能是一个苦活，如果在市场上早期有很多机会的时候，大家还是愿意挑相对来说比较快的机会，在应用软件里面我们又选择了比较难的方向，我们做的是技术软件，而不是纯应用软件，技术软件市场集中度非常高，是高风险高收益，如果做不成的话，在市场上面就直接被淘汰掉了，你要做成的话，就变成了很有价值的公司。
网易科技：你们现在的经营方面的情况或者财务方面是怎么样的？有没有被灭掉的危险吗？
俞永福：我们目前有两个方向：一个是资本投入，我们做了第一轮和第二轮风险融资，基本上解决了公司我们希望在有150个工程师，能够沉下心来把技术和产品做好，包括我们做第二轮融资的时候，第一轮钱还没有花完，还是有很多机构比较看好这个公司，如果能够踏踏实实做好技术、做好产品，满足用户，就能够有比较好的成长。
这是从资本投入的层面角度讲，第二个层面是我们自己的造血功能，在造血功能方面我们自己提供技术服务，这个方向我们尽量少提供，还是要更多心思在个人的市场上，我们有各方面的尝试和体验，我们做了一些尝试，现在苗头是比较好的，当然和150个工程师投入来讲还是差很多，这种收入的增长曲线让我们创业团队能够安下心来，你现在重要的问题就是能不能把产品做好，如果产品能做好的话，收入必然和产品成正比例的关系增长。
网易科技：有没有盈利的计划，比如3G的到来这是不是一个很好的机遇。
俞永福：这个时间点不完全取决于自己，比如说取决于广告，从广告主的角度他们是不是对无线市场是不是比较认同，日本在这个上面发展比较好，不管是广告主还是创业公司都有很好的信心，这个方向是对的，什么时间能走出来我们只想做一个时间段，从现在的市场环境和用户水平来看，我们觉得是在2008、2009年，保守一点是2009年是一个决胜年。
网易科技：这个点是怎么得来的？
俞永福：日本在无线业务的渗透力是非常高的，日本大概有1.24亿左右的人口，上网的人户已经1.0几亿，而且手机用户有八成以上。我们看一下中国的市场，在1亿多的用户拥有8000万用户在手机上网，上网的渗透力也超过了八成，这里边又有七成的用户转到了3G网络上面来，这是我们前面看到其他市场的情况。但是，中国我们认为渗透率，用户用手机的比率越来越高，网络环境建设的越来越好，再加上重要的事件能够导致用户在某个阶段需求变的非常强烈，奥运会期间没有办法看直播，希望可以尽快得到一些消息，像这种环境和事件的话，都会培养用户的需求，也就是说2008年的时间点到2009的时间点，能够在中国的用户比较多，技术比较好，环境比较好，商业化也比较好。
网易科技：我们访谈差不多结束了，我们请两位嘉宾给大家总结一下，手机浏览器未来整体发展的趋势？
何小鹏：第一，手机浏览器未来肯定是需要去支持HTML格式浏览的。
第二，对于手机浏览器将来要非常的关注和当地地区使用用户的习惯进行结合。
第三，在手机浏览器里面，现在来看有非常多的应用模式和服务模式可以和浏览器更好的捆绑，现在手机来看因为它的操作系统有很多的问题，导致了浏览器和各种各样的服务没有更好的结合，对于未来来说这可能是一个瓶颈。
俞永福：不管用户在PC还是手机上面，上网的第一需求是浏览，浏览是一个非常大的方向，在浏览的情况下，浏览器主要解决的是用户浏览内容的时间，我们还有市场上在这个方向的每个公司都会持续找用户想去看什么内容，我能不能让有很好体验的方式到达这些内容，浏览器永远是为用户浏览器服务的。
网易科技：今天我们访谈就到此结束，非常感谢两位嘉宾的到来。
本文来源：网易科技报道
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