新互联网价值不是靠人多、钱多驱动的
张云帆:刚才你提到一个问题,也是大家比较感兴趣的。钱拿到少一点,拿得晚一点,对社区文化冲击就会小一点。姚鸿的就是相反的?
姚鸿:不要拿猫扑跟我比。
邢明:我发现社区的模式并不是人多做起来的,大家都看到Myspace的人现在还不多,并不在于人多,有时候大家值得去思考,新的互联网的价值不是靠人多、钱多去驱动的。
姚鸿:我赞同这个观点。你所说的拿投资之后的一个变化,因为我觉得web2.0网站,或者社区的网站,拿钱以后应该在技术架构进行一个编辑,就像刚才邢总说的,我们在开始一年两年的时候,就会面临编辑主导的形态出现,现在我们已经彻底没有这种概念出现了,因为投商给钱以后一定要建立一制度,包括你的论坛的制度一定要建立,什么人能够上去,一定要有一个标准,这个标准不是由任何一个编辑做出来的,而是由一群编辑讨论成标准,技术部做出来的。技术做出来以后,放在系统里面,系统去拷,拷完之后最多是编辑可以有权利把它去掉,当天就没有权利把它放上去,实际上有做这种形成的认可。这种形成另外一个好处就是编辑人员越来越少,所以现在网上经常传,Google这里跑了人,那里跑了人,其实跑来跑去都是编辑。我们现在有170多人,技术部占了大概有3/5,其实都是技术人员在这里,因为我觉得中国型的网站最不重视就是技术,没有技术不可能做好任何一个网站。
张云帆:你觉得互联网广告公司,其实不是靠广告编辑的,不是靠做内容多的,其实我也是比较赞同的,我从POCO、网易这种需大量编辑的门户出来以后,我发现其实网友的想法,比编辑的想法要好得多,每一个事情,编辑不可能是一个通才,但网友一定是一个专才,你要认可的是技术重要的多。
姚鸿:一个是技术要有产品,你要有好的产品策划完,技术才能实现。我昨天在跟那个部门开会,我们的网站就是两条线,一个就是怎么把人吸引出来,另外一个就是怎么把人展示出去。产品要做的就是怎么把好的内容,通过合理的手段展示出去。我现在经常会去挑毛病就是,我看到我们网页上有很好看的内容,而在我们的推介上面没有出现过,直接扣钱。我说,凭什么我看到觉得好的,你们技术做不出来?这就是一定要扣钱的东西。
从另外一个角度来说,现在已经不是纯流量就是战斗力了,浏览量不代表是价值,就像时尚系列的杂志,怎么说它的发行量都不会比《瑞丽》这种杂志的发行量大,但是从广告收入来说根本就不是一个数量级,关键是广告群的定位,你定位完之后,你要有办法去证明你的定位是对的。
邢明:天涯影响力比流量要重要一点。
姚鸿:因为单纯拼流量,你拼不过门户,拼不过百度,根本拼不过的。
张云帆:现在有一个误区,社区的用户相对比较稳定,不会说突然有大的增长,到了一定时候,它会是一个曲线,但它不会是一个陡线。
邢明:大家看国外的社区,包括Facebook,它们有一段时间都有一个拐点,累计到一定程度之后,爆发期的时候有一个拐点,从一两万到十几万的用户注册量,但是Facebook就开通了接口,大家一起来创造东西,刚才我很融通一点就是技术的问题,大家在总结雅虎的问题,原来CEO对技术不是很了解,结果在在Google工程师文化上面彻底被打败了,进行Web2.0以后,用户体验的技术是非常重要的,这个我们要跟他学习,我们的比例达不到3/5。
张云帆:目前是内容比较多一些。
邢明:我们服务还有一些人。
张云帆:现在很多人做网站,都跟我说我们的流量上不去,我说流上不上得去,没关系,如果说你的用户是很有目标的,在这里面做的事情是很有方向的,你的社区或者你的网站,有很明确的东西的,那你迟早会上去。或者我们做一点美女,我觉得互联网比较喜欢做这些东西。把流量一下弄上去。
我觉得POCO和天涯在这方面,没有刻意的为了增加流量做这个东西,用户喜欢什么,自然喜欢什么,我就提供什么,而不是说我为了把流量上去,其实web2.0网站我觉得慢慢开始走出流量的误区了。
邢明:我们还是希望走出一个拐点,目前技术投入是不够的,比如说速度慢,系统不稳定,产品体验不好,我们原来博客我们还是前几名,现在博客又落在别人后面了。
姚鸿:上次我跟你们天涯的同事也聊过,我觉得技术投入很重要。如果大家有留意我们的排名的话,在2月份出现了一个很大的跳跃,那时候之前我们一直都知道我们的首页有70%是新人,每天有70%的IP的是第一次访问的,我们一直没有留意这个问题。一天我们看到Myspace的报道,他们最重要就是留意这些新人来来之后,为什么走掉?我们一直就想到产品怎么做,产品怎么做,做完就是非常好。后来我们只是在首页上进行了一定的改变,然后再用技术手段,去监测每一个点击前后的步骤,这些全部都做完以后之后,调整了一些首页,马上第二次登录的几率就高很多。所以我觉得技术很重要,还有就是硬件投入,像我们今面一年投入一千多万进去,以前解决一些南北的问题,访问速度的问题,这其实都是很大的问题,这些都是用钱去解决的问题,扔一堆钱去买服务器,逼不得已。我们最近又要上CDM,支持南北的速度更快,那个更恐怖了,多少钱,大家做这行都知道了,所以这些没办法,一定要拼这个东西。
利用好第一轮融资
张云帆:你们在融资以后,像web2.0网站这两年都有挺多人融资的。我们只有干什么呢?很多人不知道,有钱了,广告人也遇到过,其实大家想知道的就是,像社区型网站,比如说天涯,你们融资以后,主要的投入是什么?
邢明:核心的投入就是实际上就是天涯商业化的架构,包括以前我们没有广告公司,没有北京、上海分公司,我们可以布局全国运营的格局,这是需要投入的。
另外一块很关键的投入就是吸引人才,原来在海南还可以自得其乐,感觉不到竞争。
张云帆:你们会考虑转移吗?
邢明:不会,海南自然的氛围适合我们保持比较冷静一些。当然,人才的吸引是毫无疑问的,需要高端人才,这是一方面,现在已经在全国吸收。另外,就是技术投入,都是用钱去投的,没有融资根本没有办法做这一步。
张云帆:你们技术投入也挺大的,你们叫做融资一论、融资二轮,其实都是想把企业和网站做得更好,这次你们做大的投资,你们POCO想做怎样的投入和远景的展望?
姚鸿:我们想引爆一种喜欢通过图片展示自己的人群的出现?目前更倾向于图片的储存,而忽略了用户之间的关系,用户之间的关系是很重要的。
在中国,想做的事情,就是要做到类似耐克一样(just do it),大家说起这个名字,就知道是干嘛的?能做到这个概念出来,就是我们想做的东西。我觉得在中国本土品牌里面,做到时尚人群或者年轻人群喜欢的一东西,我觉得M—Zone也做得很好的,但是大家也知道他投了多少钱。
我们想到的就是想通过这种融资来实现一个很清晰的战略,通过这些战略引导很多的人才,通过人才去实现它。其实在中国,好的点字太多了,而且好的人也很多。但是,没有一个很深层次、很深入的去分析。就像我们融钱完之后,大概有4个月,什么事都没干,就一直在分析分析分析,分析人家怎么做,外国怎么做,然后再分析到底中国的网站为什么做不起来?分析了4月以后,用了一个月把产品做出来,要实现这个产品做来,还是挺容易的。但是,还有剩下的就是根据你实际执行过程中,怎么去完善产品,这是很长很长久的时间了。这也是非常需要耗人的。
还有就是,刚才邢总说的,剩下就是抢人了。我相信有一天我们两个同时坐在一个人的位置,你刚走完我就去。
我看到你的名片在前面,然后我把你的名片压在你上面。
邢明:大家都希望成为大社区,确实中国还没有完全出现这个平台。
姚鸿:用不同的方式,天涯用文字方面来传递,图片、视频也有。但是像土豆那些就是视频,我们走得是图片,各位有不同的方向去吸引人,就像我们看艾瑞的调查报告,我们的群跟天涯的用户群,跟猫扑的用户群的不重叠率都挺高的,我们跟你们的重叠率是29%的,就是我们有27%的人会去你们那里,你们那里有19%来我们这里。他们大概有5万份的调查问卷,是互联网的用户抽出来的,通过调查我们可以看到,其实社区不可能一家独大的,肯定有很多家,楼盘也一样,现实上的社区也不可以一家独大,在中国这么大的一个文化这么多的地方,肯定会有很多的社区存在,用户互相走也会存在。