项建标：行业网站要跳出自身范畴 上升到商务

刘红斌：我们本身也是大陆的，在这个中国也做了七年的时间，而且我一直认为本土的创作应该比外资好，理所当然的事情，我们这个基金叫做招商。从2001年开始，我们投了15个项目，其中有5个都在海外上市了，包括现在正在进行的，上午提到的展讯通信，还有旁边的久游网。我想根据我们几年的投资经验，展开话题。讲到行业网站，从我们投资的角度来看，说没什么别的东西好说，说是一个贸易，我们不能满足于一般的5%和10%的投资回报，回报关注的是一个高度，所以我觉得做行业网站，我感觉你还得去分析，你目前做的这个生意的实质，它现在做下去是不是能赚到钱，是不是能在比较短的时间能赚到比较多的钱。如果是的话，你就做下去，如果你对这件事，有所怀疑，那么你就趁早把剩下的钱做别的事情。

杨帆： 我是久游网的杨帆。其实我不应该作为投资人的角色坐在这个位置上，虽然我现在主要是非负责我们的投资，我但是，我还是想以一个创业者的角度来谈谈我对这方面的看法，一开始提到创新，我觉得特别在创新这件事情上，大致来讲讲。我看第一点我觉得创新是必须的，但是创新是一个度，我这个是比较重要的，特别对于游戏来说，因为游戏这个行业应该是赚钱的。

第一点，不是说创新你是去创一个完全全新的，我们是在已经成型的模式下，然后再传创新。首先网络这个行业，是已经被证明能够挣钱的行业，然后再锁定这样的范围，首先在能够赚钱的基础上，然后再谈赚钱，当时我们看到的是休闲游戏，它可能会有差异化，当时我们在做“劲乐团”的时候，我们在寻求差异化，在我理解差异化，所以我说，我看行业网站，我也不是很清楚，但是我觉得如果有一点，像刚才所说的十年前，在叫这个概念，现在还在叫这个概念，我觉得这个比不是一个问题，这是一个小问题。这个大方向没有错，我会这样感觉，如果一件事情，所要做的不是在这个里面做一个完全的创新，而是在一定的限度上，是在细微上寻找一个差异化，可能就是这个差异化就能够让你获得成功。当时我们就觉得休闲游戏只是一个统称，因为大家把音乐类的游戏，塞车类的游戏，射击类的游戏，都说成是休闲游戏，但是你说一个赛车带来的快感和跳舞、射击带来的快感都是一样的，所以我们在这个大范畴里面再找差异化，再找精准点。我相信行业网站是一个统称，可能某些行业并不一定有很高的比发展，但你也不能排出某几个点，或者用异化的做法能够创新，这是我作为一个创业者，从近段时间的运作下来，所得的体会，我也希望大家一起努力。

项建标：我觉得我刚才对行业网站的批评，我觉得我们创投不应该定位在行业网站，我觉得可能跳出这个范畴，可能会海阔天空。如果定位在行业网站，我们是一个模式网，如果只是卖报纸，它就只是一个报纸网站，可能就是这样的网站，可能我们才从行业网站，可以立足于行业，但是要上升到商务，某些环节消灭掉，那么这就是柳暗花明，海阔天空。为什么洋杨帆做的是久游游戏，我想作为创业行业来说大家都是相通的。我很想知道杨帆最早的时候，是在怎么样的情况下，获得了他们的早期投资和第一轮、第二轮的投资，你们是在怎么样的情况下，你会看中杨帆的团队？他们的团队怎么就获得了投资？

刘红斌：项目的选择我觉得是这样，我们可能第一还是要看整个行业是不是还有进一步发展下去的潜力，当时我们在考察久游的时候，可能已经有50家到100家的游戏公司，已经有成功上市的背景，我们都是很清楚，在这样的背景的前提下，我还能不能再做一个，从大的概念上来讲，也是一个游戏的东西，这是我们需要去判断的。我觉得刚才杨帆讲的很好，有一定的差异。盛大和久游是一样的，往下考虑，还有一个就是团队的经验，就是刚才他们主要的创业者。王总还有杨总，在游戏行业，或者在互联网行业，也有非常深的经验，甚至成功的经验，败的经验都有，我觉得是经过很长的时间，有一年多的时间的接触，大家的交流相信这个团队。在当时的竞争力和残酷的情况下，还有成功的机会，坚定不移地走到今天。

主持人：扬帆回忆一下当时，当时是在怎么样的情况下？

杨帆：其实在之前，我们也不应该说是失败的，其实我们特别早的时候，在9年之前，那个时候的的确确是一个本土公司，其实当时那个本土资金跟我接触下来有几点，可能是，他们也非常想去做创业投资，去做这样的事情，但是其实毕竟这是一件高风险的事情，所以说，我觉得在本土，当时可能是我所接触的，他们在心理的承受能力上并不大，也并不是很成熟，他们的感觉也就是，我觉得这个东西好，我看到别人都赚了。但其实对于很多的事情来说，并不是你在一个短期之内，没有就见利润的。如果短期就见利润的话，我们作为创业者为什么不自己做呢？为什么还要其他风险投资过来呢？在当时的时候，只做了3个月刚要快速成长的时候，他会觉得时间成为他的范围，所以非常快的把资本撤掉。当时我们发现有这样一个情况后，我们希望找专业一点的，并不是所有的项目都适合，不同的项目，应该有不同的人来弄这样一个东西。

项建标：所有不同的项目要有不同的人来投。

宗佩民：我觉得我们创业者和风险投资之间，特别是创业初期的创业者，我认为适当性牺牲利益，先出让10%的股份，我觉得对你的成功，可能不比300万人民币和美金更重要的。

杨帆：我非常同意，因为我们在一开始，我们来投资的时候，其实我们对我们的比例并没有非常去注重。我们考虑我们在作为一个创业者的话，我们会付出很多，但是在未来的时候，如果没有第一笔的话，是很难走到成功，可能为了小的利益，而错过实时机的话，对未来发展很不好。可是如果你真的上市的话，一个企业上市1%、2%的话，可能比完全都是你的要有意义的多。在创业投资的时候，还有一个比较重要的就是，你不能要的太早。就是说你要的太早的话，可能会把很多时间都浪费了，而且太早也拿不到好的价格，谈不到好的条件。还有，你为了找投资，而为了加速公司和企业的发展，这个我感觉是非常不利的，因为在互联网行业里面，很多人往往都会说我早一步就好，但是我发现，早一步还不如早半步，在最适合的时机，找早最适合的钱，最适合规模的钱，不是说越大越好。这个还是要考虑一下。