记者现场对Google(谷歌)西雅图研发中心的建始人和总监Narayanan Shivakumar是进行了采访。Narayanan Shivakumar于2001年加入谷歌。负责广告和搜索方面一系列重要产品和技术工程研发,这些产品包括:Google Search Apliances和Sitemap/Webmaster Tools,并且他在建议谷歌印度,西雅图和苏黎世研发中心时起了决定性的因素。

Shiva Shivakumar于斯坦福大学获得计算机科学的硕士和博士学位,于UCLA大学获得计算机科学的学士学位。加入谷歌之前,他简历了一家提供网络音乐空间的公司,之后被Napster收购。
Shiva Shivakumar:各位高兴今天能够来这和和大家见面。我叫Shiva Shivakumar,已经在谷歌公司工作了流年,前三年在我们的总部工作,主要是在搜索应用部门。我们这个部门主要是为了提高搜索的质量,比如说爬冲数的改进以及我们索引的改进等等,所以我们曾经把我们技术提供给(英文)、(英文)、波音公司。我做了一年半以后,就开始在A(英文)的技术方面进行工作,我们一个非常关键的产品,主要是如何能够通过我们数字挖掘和机器源来确定我们的广告以及网页内容之间的相关性。之后谷歌上市,我就到了苏黎世工作了一段时间,在那里管理苏黎世的相关工作。之后调到西雅图的研发中心,在那里工作了两年半的时间,在西雅图的研发中心有300人,算是比较大,这个研发中心有机个项目在做,主要是和我们广告方面的技术以及改进搜索质量相关的管理计划,我们有几个计划,一个(英文),通过网络服务器能够告诉我们上面的相关内容,还有一个是(英文)2,我们通过这个技术可以告诉网络的管理员可能存在什么问题等等,为了更好、更全面地提高我们搜索的质量。
简单介绍到这里,非常高兴和大家交流。
记者:谷歌在其它地区的开发者活动上,好象没有开源这个话题,为什么在中国增加了这一块议题?
Shiva Shivakumar:这个问题问得非常好,我们在全球在10个不同的地方进行开发者活动,实际上我们也是针对于各个地方的不同情况,对我们内容安排有一些不一样的地方。你要看我们派什么样的专家到那个地方去,因为我们是从总部过来一些人,他们各自的兴趣领域也不一样。比如美国相关的话题关于API等一些新的发布,开源是中国非常有兴趣的话题,我们过来的人对这个话题也是比较专长的。对于总部来说,公司是非常相信开源这个东西,也希望我们做的工作能够对开源做出贡献,同时使用我们产品的人工作也能够为开源做出贡献,这是我们为什么在这里有开源这个话题的原因。
记者:刚才三楼会议上提到谷歌有一个API的应用,是不是谷歌有这样一个新的计划因为操作系统是微软控制,谷歌是否想在网络开发对API的技术有一个计划?
Shiva Shivakumar:你刚才讲到API对于我们来说是非常核心的一部分,是我们希望通过建立一个平台,使得用户可以访问,能够从中获得数据。实际上在这个过程当中,我们和行业是有非常多的合作,因为只有通过与行业非常广大的合作,才能够我们使我们整个WAP更好。我们在创造共享2.0协议之下推出的,这个协议是一个开放的协议,任何人想用我们的产品都可以来用。我们在开笔的过程当中也是像微软等其它一些公司有合作,尽管我们也是竞争对手,在一些方面在互相竞争,但我们相信通过合作可以使整个WAP变得更好。而且API是要看这个市场会不会广泛采纳我们这个东西,我们并没有像微软这样对操作系统的控制,所以还是有一点儿不一样的。
最近我们希望能够从美国政府、美国州政府和其它的一些国家政府获得他们更多的数据,希望他们能够把这些网络内容更好、更全面地提供给我们搜索,他们也愿意这样做。为什么?因为我们是一个开放的公司,我们的产品是开放的,我们的标准也是开放的,我们不是企图去垄断这个东西,而是咱们我们的东西出来别人会不会采纳,所以使得他们把这些数据给我们。
记者:前两天说Face book推出了他们Face book的平台,其中也涉及到一些API的开放,想问问您对这些事情的看法,不久之前,Face book说他们将来要在流量上超过谷歌,您认为这个情况有可能发生吗?
Shiva Shivakumar:我觉得您刚才问的问题不仅仅是Face book这个公司,像我们公司、微软等等都有自己不同的平台,而且我们可以看到像(英文)他们也都有自己不同的平台,用户可以从中获得计算能力、带宽等东西。,而这部分公司他们尽管都有自己的平台,但是可能都有一些不同的侧重点,比如(英文)的平台是拥有电子商务方面,让有电子商务需求的人下载一些东西,获得一些空间等等,谷歌主要是面对于普通的用户消费者,他们可以使用短信信息、日历、日程安排等等的服务,Face book主要是社交性的交友社区,可以把个人的信息上传上去,然后让别人获得你的信息等等,所以都不同的平台有不同的侧重点。在这个市场上有多个不同的平台同时存在,而且将来我觉得他们会一直共存下去。这也是M(英文)的力量所在,是从多个不同的平台取得这个数据,通过一些方法把它们合在一起,然后实现更有意思的应用。我相信今后会有几千种不同的相关应用出现,这对用户来说是非常好的消息。
记者:刚才您介绍自己的时候,说大在广告部门工作很长时间,尤其是广告和网页的相关性。去年包括百度世界他们也提出了类似精准广告这样的概念,我不知道谷歌在广告的关联性上有什么一些自己的进展,他的一些算法是怎么来瞄准它的精准定位?这个概念在很多电子杂志、网络很流行,不知道谷歌在这块的进展是怎么样的?
Shiva Shivakumar:确实我们所有的产品都是在不断地改进他们的质量,无论是搜索产品,还是A(英文)和(英文)这些与广告相关的产品,旨在不断提高它的准确性。作为一个技术公司,我们对于技术的改进有非常大的兴趣,我们希望能够开发和建立更好一些系统,让更多的数据信息进来,而且更好地对集中的信息进行分析,所以我们确实花了很多的时间在提高,如何能够发现数据信号,如何使得我们的搜索更好更为准确,而且我们也吸引了很多人才做这方面的开发和研究工作,随着投入的时间和精力越来越多,对技术的改进肯定会是与日俱增的。在中国李开富领导着一个团队不断地改进,我们的搜索、广告都会不断地提高质量,这方面不是说国际化会更多,我们应该强调本地化,希望在本地能够对这些产品质量不断地提高,不仅仅是这个技术本身,还有在用户体验方面也是如此。
记者:虽然谷歌一直宣称自己从开源社区获得更多的帮助,一直宣称在为开源社区提供一些帮助,最近有一些开源人士认为谷歌在代码上开放得仍然不够,比如美国那边的一些开源社区希望通过修改公共授权许可GPL,能够促使谷歌向更多的社区开放他的代码,不知道你对这个事情怎么看?
Shiva Shivakumar:我们在对于开源社区做出贡献方面是有不同的方法,在比较低的层面如平台层面比较容易,但是从高层面如应用层面,或者说我们搜索结果的排名等等,这些涉及多我们核心的竞争优势,所以有时候让他们完全开放是比较困难的。
现在我们怎么做?因为我们现在确实有很多研究人员在这方面进行研究,所以我们是公开他们研究的概念等等,比如(英文)、(英文)等等,这样对于他们想在这和概念之上建立模型的人,可以利用概念来建立相关的模型。还有一个技术的原因,把源代码开放的话,不如把概念开放,很多东西都是属于具有关联性的,是堆在一起的,像B(英文)可能是部分地依赖与(英文),而(英文)可能步步地依赖于其他的东西,所以我们开放概念更有意义。
另外,我们赞助了很多开源的项目,对那些有兴趣进行这些方面的研究和开发的工程师、学生我们会给他们提供赞助的资金,让他们进行相关的研究工作。
记者:您谷歌的六年中,在建立谷歌印度、西雅图起到了决定性的因素,您接触了那么多全世界的顶级开发人才,这次来到中国,有没有感觉中国本地的开发者与世界的开发者相比有哪些优势和不同点?
Shiva Shivakumar:我确实看到李开富在这里组建和领导的团队,我觉得他们的素质非常高,有一些是在中国本地大学的毕业生,有一些是以前在谷歌总部工作,或者在国外工作,现在回来和他一起打造谷歌在中国的团队。前面我讲到A(英文)这个技术,其中有一位非常重要和出色的工程师,我不知道他的中文名称叫什么,这个人现在已经回到了中国,在李开富领导的团队中进行工作。总的来说,中国本地的团队素质非常高,所以我们相信他们能够为中国同时也能够为世界开发非常好的产品和服务。我们在各地的研发中心不仅仅是为他所在这个地区和国家服务,更重要的是我们相信他们能够认真地打造出能够改变世界的产品。
记者:我们发现谷歌做搜索的时候,大部分都是跟普通的信息、文字、网页等相关搜索,但是在娱乐方面,我们一直没有看到谷歌自己的一些推动,比如在线音乐、网络游戏以及和娱乐相关的服务都没有推动,而是通过收购来实现,比如收购U2,是不是谷歌的研发队伍里面缺乏娱乐信息相关的开发人员,还是本身的侧重点就不放在这上面?实际上网络对于娱乐的需求仍然是超过普通信息。
Shiva Shivakumar:在世界上有很多问题都是需要解决,但我们只能把重点放在一些我们觉得我们能够做得非常好的一些问题上。像在音乐这个领域,有一些非常好的公司,像苹果等其它一些公司,在这种情况下,我们选择与他们进行合作比我们再去开发一套竞争是一种更合理的做法。我们真正能够创造出对于消费者和用户的价值,提供增值的情况下,我们才会进入到这个领域当中。而我们收购U2的话是一个非常好的事情,因为能够让我们进入到这个领域,这和我们谷歌公司的核心使命是相关的,我们就是希望链接用户和他们所需要的信息。视频当然也是非常重要的信息来源,所以我们做什么东西都是有重点的,我们希望我们做的时候能够真正给用户、消费者提供附加值和增加值。总的来说,谷歌还是一个小公司,不可能什么都做。
这也是我们为什么在世界基地建立研发中心的原因,因为不同的地方开发的产品服务是不一样的,如果某项产品对中国市场特别有意义的话,我相信李开富领导的团队一定会在这方面做一些工作,我们在中国肯定会根据中国的需要,看一下在中国有没有这个价值来决定开发相关的产品服务。
记者:我想问的是关于谷歌搜索今后的方向的问题,我们看到谷歌最近推出来的几个搜索和传统技术结合得比较紧密,像人脸识别技术在谷歌搜索里面有一些应用,还有一些跨语言的搜索,我想了解目前谷歌在做传统的技术和互联网技术搜索结合出来的产品进展情况,今后还会看到哪些比较有意思的搜索产品?
Shiva Shivakumar:谷歌公司非常有意思的是,是一个非常自下而上的公司,也就是说我们有非常多的工程师,他们都是非常聪明的人,他们会有很多很多的想法,在任何一个时候可能公司同时在进行的项目或者说产品在研发的就有上千项,到底最终哪些成型,在这个阶段很难说清楚。因为工程师在交付自己工作的同时,会有另外一部分时间做自己感兴趣的项目和工作,所以创新在我们公司是非常多的,而且这些工程师会很快就他们自己的创新理念提出一个原型,在公司内部进行交流和测试等等。但是这种项目有多少会最终推出,在这个阶段是很难说的。
记者:现在谷歌采取GPL的协议是一个版本的协议,他们现在和GMU的关系是一个什么关系?
Shiva Shivakumar:对不起,可能我不是回答这问题的最合适的人,下午有一个主讲者可能是更合适回答这个问题的人。GPL的版本非常多,里面有很多的变化,我没有特别的跟进,所以不适合回答这个问题。
记者:最近国内有一些(英文)广告的发布者,好象对A(英文)关于无效点方面的判断有一些微词,在技术上对无效点怎么样来判断?
Shiva Shivakumar:在这个问题上是非常有意思,而且我如果要真正讲的话需要花很多的时间。在过去的几年当中,我们也是打造了一个非常有力的团队,这对于我们的竞争优势来说是非常关键的。我们通过一种自动的方式,能够识别到底哪些是属于欺诈性的无效点击,然后将它们清除。我们可以通过一些信识识别,通过这个相同的识别可以来改变相应的价格,我们发现着无效点击、欺诈性点击的话,我们可以减少对于发布者获得的广告收入的价格,这个也是我们落实智能定价的一部分。这个问题也不仅仅是在我们这个行业才独有,信用卡这个行业也存在着非常类似的问题,所以对于这个行业,我们花了很多的时间一直在提高,能不能自动识别,并且清除这些无效点击。
记者:针对网站主,谷歌是有严厉的措施,我知道产生无效点击,认为你这个广告作弊,就取消你广告的发布,这样谷歌会不会太严厉了,这样的话网络就没有任何的机会了,谷歌现在在这方面有什么判断吗?
Shiva Shivakumar:这个实际上是我们和他们之间条款的一部分,因为我们希望通过我们这个平台能够让发布者贡献非常有意义信息,如博客等等,同时也能够获得经济上的回报和补偿。他们既然能够获得收益,他们也要承担一定的责任,所以在这个条款当中我们是非常明确的,虚假的做法无论对于用户还是对于广告客户来说,都是非常不好的,所以我觉得从经济意义上来说这个也是合理的。
记者:我们看到广告是通过文本来呈现的,在浏览器方面,如果谷歌和某一个公司有合作,可能谷歌的广告会被他屏蔽掉,但是如果和另外一个公司没有特别大的合作的话,广告就会被浏览器屏蔽掉,从技术手段上来讲,你们是不是既想做一个不被浏览器所屏蔽的广告,然后又希望这个广告在网页中占据更大的篇幅,有动态等各种方式,如何来平衡双方的利益?
Shiva Shivakumar:实际上对于浏览器来说,他们并不是说控制问页面上要有什么样的呈现,他们要做的是按照要求来呈现页面的内容,刚才您所讲的这个问题都是发布者选择的问题,如果他愿意在这方面出现广告,就可以让这些广告出现在上面,如果说他觉得他的浏览者不愿意看到上面的广告,可以选择把你这个广告屏蔽掉,不在上面来呈现。所以这是发布者他们愿不愿意和他们选择的问题。现在发布者还是非常希望和我们合作,然后在网页上添加广告。