网易科技:这里面有两个,一个我比较好理解,互联网公司可能会逐渐向其他业务渗透,都能逐渐看到;但你说其他的传统公司可能会做互联网,然后成为最大的互联网公司,我不能理解。
于扬:我没说传统的IT公司,我说的是传统公司。这还是有区别的。比如工商银行,由于银行是所有人都需要的服务,如果工商银行下决心把它线下的将近一万个网点跟线上的网上银行紧密结合在一起,以它上面所跑的资金量和服务的客户覆盖来讲,它可能会成为中国最大的互联网企业。因为从一般来看,我们认为互联网本身只是一个基础设施而已。
06年底易观有一个自己的分析,我们把96年开始到2006年,叫做中国互联网的第一个篇章。在这里面你更多看到的是互联网从无到有,从认知到渗透的过程。无论是有线还是无线互联网,大家更多感到的是娱乐的东西;但下一个十年,我们会看到更多的商务的东西上来,我们叫做中国互联网第二篇章。而这是由于传统企业纷纷利用互联网这个平台来做事情,纷纷触网。这可能不是过去看到的,有一个网页,建一个站,把东西放上去就完了。不但是一个放东西的平台,还是和客户完成互动的平台。这是我们看到的一个巨大趋势,就像我们在六十年代左右看到新兴技术、计算机技术的发展,包括更早一些的电信技术的发展。其实电信技术和新兴技术本身这些行业确实产生了巨头,比如我们所知的微软、IBM、英特尔等等。但我觉得更重要的是他们所服务的传统产业所产生的巨大能量。比如沃尔玛,如果沃尔玛没有利用IT互联网技术,它无法实现这样庞大的扩张,最后它的系统一定会受制于管理的边界。而IT技术给了它这样一个能够进一步扩展管理能力和管理系统边界的工具。所以我指的是传统产业可能会成为最大的互联网公司。
回到易观一直在看的一个观点,其实互联网只是一个技术和基础设施,只是一个平台而已,它的威力还远远没有发挥出来。今天所有互联网上市不上市的公司,一年的营收大概是多少?我们大概估算一下,150亿到200亿之间;北京移动一年多少?北京移动一年就将近200个亿,广东移动更大,连一个移动的分公司都不如。
网易科技:本来猜想2007是想猜互联网业内公司,在这个小天地里互相掐架,但你一来就拉得很开,把互联网对传统产业经济领域的价值和贡献,一下就点出来了。
于扬:因为我们看到了一种很危险的状况,而这种危险的状况很有意思的是在过去的所谓IT界,在信息技术最火爆的时候,电信技术最炙手可热的时候都曾经出现的产业心理状态:我们自娱自乐了。从易观来看,我们看到开始有点儿出现这个意思了,互联网企业自己互相抬轿子,自娱自乐。其实可能他们今天玩的只是一个小河和湖,真正的大鳄从海里根本没有上来,他们不是不想上来,是觉得你的水太浅,一旦你的水足够深,我进来就把你吃了。比如中国石化,你看中国石化已经开始做加油卡了,不仅是通过线下的加油卡发放,线上还可以积分,通过积分而拿到了大量的客户数据库。从理论上来讲,他可以用这个数据库做直营广告。包括英国的一个零售企业,它掌握着英国三分之二人口的数据库。这种规模我相信是今天所谓的互联网企业,包括世界的互联网企业都不是短时间内能够赶上的。
所以我想讲的是,我们要谈互联网,但我们的眼睛一定要跳出互联网本身,一定要清楚互联网和我们曾经经历过的IT和电信一样,它只是一种基础设施的平台,既然它是基础设施,那就决定了它一定会像水、电一样为所有人所使用,不管是大企业还是小企业。只不过今天所谓的互联网企业可能由于比较早的吃了螃蟹,开始通过这样一种新的基础设施和平台有了一些不错的发展。但我认为真正的挑战还在后面。
而互联网平台所带来的商机和能量还远远没有释放,只有当更多的传统企业支持、使用和在互联网上跑业务,互联网的威力才真正发挥出来。
网易科技:这里面有两点,我也同意可以没有互联网公司这一说,携程是一个旅游公司、新浪是一个媒体公司、盛大是一个游戏公司、当当是一个卖书的公司,你可以这么分。但这样一分就有了一个问题,到底是这些先吃螃蟹的所谓互联网公司能把产业做成,还是那些传统企业看到了互联网的好处而进来用互联网,你觉得这两股势力谁会做得更大?
于扬:我举个例子,大家都知道今天的武器已经很发展了,想象一下,今天我们拿着所谓最先进的常规武器去跟非洲的土著打,我们的赢率相对来说是比较大的。但假如这些非洲土著也掌握了这些先进武器,那这时候拼什么?还是拼战役、战略布局、战术。假如互联网就是所谓的武器,我觉得只能说今天所谓的互联网公司,比如新浪,其实它本质是个媒体网站;网易,包括盛大,是最大的电子游戏厅,只不过搬到网上了。假如其他的传统企业也都掌握了这些传统武器,那到最后拼的是什么?其实还是你的产品、服务、战略、人才、运营。所以你的问题问得很好,但我没法儿给你答案,因为这完全取决于传统企业掌握得多快,新发企业能不能抓住时机,迅速把自己的规模做上来。比如美国有个ebay,专门做网上交易,但到今天为止ebay的规模和传统的银行比起来,还是九牛一毛,为什么?它是有先发优势,但这些先发优势并没有给他超过积累一两百年传统大公司的实力。所以当摩根银行、花旗银行纷纷利用互联网来给他的客户提供更好的网上交易时,你发现ebay又会变成一个小公司。