华南IT沙龙第八期黑板报
2006年11月7日晚8时，由网易科技主办的华南IT沙龙在广州纳斯达克酒吧如期举办，华南IT沙龙每逢双周二举办一期，此次是进行的第八期，本期主题是：网络音乐如何抓住反盗版新机遇？
参与本期华南IT沙龙讨论的嘉宾有滚石移动集团CEO杨嘉宏、A8音乐集团COO林海、网络原创音乐人九两银，主持人为网易科技主编程苓峰。
主持人：非常高兴大家光临网易的论坛，今天的主题是反网络盗版，今天有一个新闻说，个人出于不盈利的状态使用盗版软件也要受制裁，今天请到的第一位是杨嘉宏：滚石移动集团CEO、林海：A8音乐集团COO、九两银：网络原创音乐人、程苓峰网易科技频道主编。
主持人：先请网络歌手给我们来两句，让我们感受一下气氛。
九两银：今天没有准备，我就先唱两句，唱我的第一首原创歌曲，目前在网络也很流行，就是《我不快乐》……
主持人：大家感觉怎么样？
杨嘉宏：不错的，滚石音乐可以考虑和九两银签约。
网络盗版有弊也有利
主持人：第一个问题先问九两银，您认为盗版音乐对音乐人有什么损害，盗版音乐对原创网络歌手有什么好处？
九两银：我私底下跟林总聊了一下，实际上盗版音乐有好有坏，好的是在推广渠道，对于网络音乐人来说有好的一方面。
不好的一方面，因为网络音乐人自己的版权没有受到保护，喜欢自己喜欢的音乐人的作品的时候，就会翻唱，有的人还会署上自己的名字，这是不好的地方。
主持人：盗版对网络原创音乐是利大于弊还是弊大于利。
九两银：我个人来说是利大于弊，盗版音乐是中国音乐的产物，因为网络音乐对于自己是没有商业利润以及收入的，完全是自己的一种爱好。所以盗版来说是利大于弊的。
主持人：两位如何评价九两银的看法？
林海：九两银太谦虚了。我刚才在私下里聊天的时候，认为这个不能拿到台上来说，盗版是有好处的。我们打开来说的话，实际上盗版对于推广来说是很有好处的，因为互联网上很容易获得推广。
弊端就是大家收不到金，无法进一步的发展，到底是利大于弊还是弊大于利。A8音乐有一个原创的互联网平台，有很多的原创歌手在上面上传几万首的歌，不同的阶段利弊是不同的。九两银还处于利大于弊，处于正大推广的时候，收入无所谓。当他红火的时候，就认为是弊大于利，所以处于不同的阶段，利弊是不同的。总体来说，我国的音乐市场是非常大的，首先说互联网的音乐，国外专业机构预测2008年会达到二亿美元，市场是非常大的，如果有很好的秩序和体制运转的话，那么原创就可以获得非常大的资金发展。
能够使国家的音乐市场得到更加蓬勃的发展，市场会变得好很多，所以说国内的原创还是不够好的。以前更早的时候，港台音乐占有更大的市场，尤其是传统的方面。
所以国内还是很需要有一整套的立法到打击盗版具体的措施和活动，要建立一套体系，在产业链上分配利益，从而推动产业向前的发展。
免费不等于盗版
杨嘉宏：两位的看法是非常好的，滚石移动是以滚石音乐为背景的。从世界各国的惯例来说，尊重版权是一种价值观，音乐可以通过各种形式进行传播，唱片公司花了很多的制作费、艺人也花费了很多的心血，如果没有商业化的机制体现出来，我相信对音乐界和听众不见得是好的。
某种程度上，像互联网这种免费流传可以帮助歌星，但是必须要有市场的渠道，例如通过手机格式或者是传统的趋势以及其他的渠道还是要尊重版权的。
中国的互联网音乐发展得跟国外是不同的，今天所谓的盗版，是谁在盗版？用户免费使用并不代表就是盗版，我们从国外的例子甚至大家看多的环球音乐，他们在自己的官方网站上提供免费的音乐让用户使用，用户是免费的，这不意味着是盗版，因为环球可以通过广告的收入达到收益。
中国在互联网的音乐发展方向，可能是用户是免费的，但是广告商来付费的，同时提供音乐的互联商也会付费给版权商，使用户得到免费的音乐。
网络音乐提供者的困惑
主持人：九两银说现在还没有到弊大于利的时候，你做音乐的时候，是为了什么？是为了高兴还是为了赚钱，以后出了名以后怎么看待这个问题？
九两银：林总分析得很到位，现在我是需要宣传的阶段，所以盗版对我来说是无所谓，到了我大红大紫的时候，就是弊大于利了，我做音乐完全是一种爱好。
以前读书的时候就搞乐队，刚出来工作之后，认为不能放下这份爱好，自己有一份小的工作室，自己做，现在也在一家公司从事录音师职务，音乐主要是以兴趣为主的。
赚不赚钱自己无所谓，有一些朋友在我的官方网站上看过，我写了一段所谓的名言，就是说，唱歌我也不会，小提琴也不会，粤语也不会，只是想做自己想做的事情。
主持人：两位是阅人无数，他说话可靠吗？他红了之后会不考虑利益吗？
林海：有兴趣做这个事情是好的。最近互联网上不断重复了一句话，这句话就是不要为了钱创业，而是为了做一件事业创业，这样创业才可以成功，有兴趣做自己喜欢的事是好的事情。从产业的角度要更多的去推动，如果给了你很多的钱，你又有兴趣，就可以做得更好。例如朝九晚五，业余的时候，做自己喜欢的事情。
我相信你也有兴趣，也有能力可以做出一些事情，如果可以全身心的投入，又是很有兴趣的事情，那么就可以做得很好。产业链上就应该有部分的利益，让你全身心的去做，那么我相信就会做得很好，至于大红大紫后，就会变了，因为很多人都已经改变了。
杨嘉宏：音乐是大众的，但是更多的歌是分众的，很多的音乐是流行的，各种音乐都有喜欢的受众，如何建立价值体系，让喜欢听这类歌的人通过渠道获得自己喜欢的音乐。同样创作人也希望有一个销售的渠道，从最上游到最下游，他们的创造获得大众所接受，甚至可以商业化，建立这个渠道是非常重要的。
三个月“严打”是否太短？
主持人：杨总说了中国的现状，您认为最近三个月网络音乐的“严打”是否会达到效果，三个月后的情况会是怎样的？
杨嘉宏：中国从加入WTO一直到2008年，我相信尊重版权是既定政策，三个月后会达到什么样的效果。我非常肯定目前的行动，但是可以达到什么样的效果，我认为应该是持续的，而不是三、四个月的活动，最少是教导业者和消费者要尊重版权。
因为，听音乐的创造者并不是甘心愿意被免费的使用和下载，音乐的使用在于谁付费，我认为中国的商业模式来说，是听众在互联网上以自己免费的形式居多，国外可以收月费或者是下载费实行，各国的消费习惯是不同的，我相信中国这条路还需要时间。
主持人：杨总比较慎重，经历也比较丰富，我比较年轻。我还是非常乐观的看待这件事情，中国的人口太多了，媒体也太多了。应该阶段性的做一些事情，即使是事件来做或者是专题事件来做都可以，但是一定要全国性，而且要由国家牵头来做，三个月的严打起到了震慑的作用，首先在心理上压倒他们，而且会留下心理阴影。
对于普通的用户来说，也会起到版权和知识产权的保护，这方面还是比较乐观的。所有的事情都是一个阶段一个阶段的推进的。现在就是处于推动的阶段，对于保护正版、打击盗版就可以上一个台阶，就象杨总说的这需要长期的过程。目前的打击盗版才开始，应该疏堵结合，我们也在做一件事情。
刚才提到的盗版对于推广是有好处的，怎样可以既打击盗版，又可以更好的推广。目前，我们正在做几千家网站的联盟，让大家可以更加轻松的获得正版音乐，希望国家这次的打击盗版可以取得更好的效果。
不盗版如何实现免费？
主持人：大家都比较务实，认为持久才有力量。刚才杨总提到了，免费不等于盗版。免费提供可以通过广告获取利润，你们目前已经到了哪一个阶段。
杨嘉宏：目前，这种模式在国外已经开始了，但是各大唱片公司的态度是不同的。甚至在亚洲的日本也是付费的模式，台湾、香港、新加坡都是下载付费或者是包月付费。这些地区的立法还是认为下载是违法的，中国正在一步一步的走，至少目前也跨出了第一步，我们的立法环境跟欧美以及其他的地区还是不同的。我认为免费的模式，还是主要的模式，由广告商来付费。
林海：国外采用免费使用，由广告商来付费。我们也在朝着这个方向做的，例如很多的原创音乐人，我们正在跟他们沟通。我们是否可以想运营商做无限增值业务的时候，提供免费增值体验，例如三天免费或者给用户一些免费的内容，让用户免费的使用，这样可以让用户养成一种习惯，实际上我们在互联网上也这样做的，但是目前盈利模式还没有看到。
我们首先让用户享受原创的音乐，前提是免费的。无限增值方面我们也在做免费的，当我们喜欢一首歌的时候，无论是无线还是互联网都是免费的。例如下载彩铃或者是用彩铃的时候，也就是一、二元，可以在互联网上提供免费的歌曲，我们也在尝试，从效果来看，还是不错的，很多的用户，无论是互联网、无线的客户都是欢迎的。
主持人：有线互联网能够收到钱的基本上是很少的，在座的两位无线收入赚到了钱，下面我们探讨一下无线和有线的模式。
林海：很多人跟你的观点是一样的，通过无线养有线的。我公司的策略不是这样的，我们在互联网上是独立的，并不是无线养有线的。我们更希望通过原创养互联网的业务，目前也取得了一定的效果，可能是从无线互联网上获得了收益，但是我们的优势还是在互联网，而且源头、版权和各方面的付出都是在互联网上。我们有大量的原创，从其中将原创歌手推荐给用户。
打击盗版有助明晰产业分工
主持人：从有线互联网上得到原创，通过无线获得收益。最近广东移动要招徕一大批的CP，他们也购买了一些内容，你们认为在有线互联网上的生存空间是不是越来越小了？
杨嘉宏：从各国的例子来看，运营商介入内容服务是一个趋势，中国移动或者是中国联通都有类似的活动，从各个高度来看。SP要增值的话，就要从上游CP着手。例如滚石音乐来说，我们是独家销售的，我们在国语音乐中占了很大的份额，我们都要从CP的角度出发，我们提供更好的内容给中国移动。不管是有线或者是无线，我们从网络的票房来看，有线和无线都是音乐宣传的渠道之一，音乐的宣传有很多的渠道，最早的包括CD，目前CD市场还是很多，也不小的。有线、无线、电台和电视等渠道都可以推广音乐，所以滚石也在建立各个渠道的整合，从上游到下游达到最大化。
SP和CP并不是像传统的这样分的，实际上看每个公司在产业链中做的是什么事情。如果纯粹从内容来看，CP会越来越重要，因为大家都知道有内容为王的说法，而且在网络上流传了很多年。内容会越来越重要，至于SP来说，在产业链上带来了很多的分工，也市场分工、整合内容的分工，每个分工的不同。
目前信息产业部也在规范市场，例如目前的打击盗版，我认为市场会越来越清晰，整个行业和产业都会更加的清晰，不会像以前那样很浑浊，这样行业也会健康，所有的人只要有能力或者有本事，你的定位好，就会一定会有很大的升值空间。所以我不认为空间会变小，而要看你在做什么样的事情？
谁是严打的对象
主持人：三位嘉宾都已经将形势分析得很清楚，在场的观众可以提问。
观众：互联网上对影音盗版的小网站有千万个，本次严打对这些网站的命运有什么影响。大家都百度MP3的流量占了40%，百度第四季度的财报是增长160%，本次严打对百度有什么样的影响？
杨嘉宏：目前从文字来说是取缔非法经营，网站有服务器让客户下载，就是非法的。如果网站很小就不会成为打击的对象，如果做得很大，就会成为打击的对象。我认为百度不在本次的范围内，因为百度是提供链接，并不提供下载，所以对百度没有影响。
主持人：大的会被捉住，小的还会留住，星星之火可以燎原。
杨嘉宏：要看打击的层面有多少资源可以做这件事情。
主持人：微软在中国受的挫折很多，我记得当年在中关村卖盗版，都是哺乳的妇女卖盗版，抓了以后，几天就放出来了，所以在中国做正版比较难。
我守规矩人家不守咋办？
观众：盗版并不是道德的问题，而是商业的问题。所有的经营者都希望做正版，大家按规矩出牌，但是在中国盗版很难杜绝的，作为商家来说，如果在行政上规定得很死，一定要规则出牌，市面上的盗版又打不死，你们政策上应该如何应对？
杨嘉宏：顺势而为，互联网上很多的人将盗版作为推广音乐的一种方式，只要受欢迎就推广，如何盈利，要从电信端实现了。很多都是从网络先红的，该阶段是赚不到钱的。网络红了以后才有商业的价值，投入手机或者是出CD。我曾经跟几位本地的唱片公司谈过，他们在捧红网络歌手的时候，有很多的渠道，其中的一个渠道就是发行CD，卖CD是不赚钱的或者是打平的，但是通过卖CD或者是互联网免费的行销，最后通过手机的形式赚钱，捧红艺人后，也可以通过艺人赚钱。有的要顺势而为，有的要在适当的渠道获取适当的商业利益。
林海：小网站的问题，是每个人做事情的方法，可能大家的原则有所不同。从我公司来说，我们还是希望有合理合法的生意，只有这样的生意才可以做得长远，不会因为国家郑则的举动或者是打击盗版影响你的生意，有的人因此停顿或者是停止了生意，只有长远的生意才可以累计经验和能力，累计你的财富。从这一点来说，也是一样的，从做生意的角度来说，对于不合法、不合理来说，我们是不怕的。从长期来看，一定是没有生存空间的，我们做合法的事情，慢慢的做，有这样的市场前景就一定没有问题的。
主持人：大家说到盗版的时候，你是否特别的高兴，首先你的歌曲得到推广，是否有这样的心里。
九两银：刚开始有这样的心里，后来自己也考虑出CD，如果出CD后歌曲被流传出去或者是有盗版的，那么今后怎么做，也是有担心的。
主持人：总之盗版对你没有影响？
九两银：对，现阶段没有影响的。
如何做好网络音乐的老大
观众：我问杨总和林总，你们是否有喜欢哪首歌或者是那个人的Fans。A8音乐做了很多年，想做第一门户，你们在网站上用什么样的形式体现第一门户的。我介绍一下自己，我是广州正邦公司的CEO，我们为中国移动提供电子杂志的。
杨嘉宏：我喜欢梁静茹的歌，比较自然的，我是他们的Fans。最近梁静茹出了一张专辑，周华建也出了，欢迎各位收听或者是购买，谢谢。
林海：我必须喜欢下载量高的歌，尤其是在A8网站上下载量高的歌。至于A8音乐门户，我们是立志于做门户的，观众看不出来，说明我们做得不好，让我们的用户都可以看得到，如果你一个人看不到，就没有关系，否则就要改。
实际上A8音乐集团我们为用户提供增值业务到互联网一体化的服务，目前互联网发展最快的龙头还是原创音乐，我们希望从这方面有更多的原创音乐人在我们的平台上得到推广，希望可以使他们大红大紫，我们也会沾光，也会为产业做贡献，所以这方面我们是走得比较全面的，我们的音乐和内容是非常多的，我们跟十大唱片，例如滚石和海蝶都签约，购买了正版的合同，包括付费的协议都有的。
在网络上下载正版的音乐，我们做得比较完善。我们也做了个人音乐的博客，可以上传你的原创音乐，也可以写音乐的感受，跟大家交流，这是一种方式。
主持人：大家可以继续提问。
观众：今年的电子杂志流行得很多，有一些电子杂志开始盈利了，但是背景音乐就是从网络上下载的。请问杨总和林总如何处理，是否属于盗版？
杨嘉宏：在电子杂志上播放音乐，在互联网上提供音乐选择或者是免费的ID电话的SKYPE公司，我们在网络上打给用户的时候，可以挑选彩铃，这样就会有单独的声音，所以我们在互联网上跟对方交谈的时候，就会提供背景的音乐，对于我们来讲，这是非常好的输出音乐的销售渠道，当然是要付费的。在杂志上目前有很多的情况是盗版音乐的，实际上应该慢慢的走向正版的。
林海：大家可以联系我们，我们会为你们提供正版的音乐。
主持人：是免费的吗？
林海：是否免费可以谈。
主持人：滚石移动和A8是国内两个最有可能以数字音乐上市的公司，他们都获得了几千万美金的风险投资。
观众：我想问一下A8的林总一个问题，我对你们的网站了解，你们的模式有点像搜刮，搞的是音乐搜索，例如输入一个词就可以搜索出相关的音乐。你们还有搜索的调查，未来方向是否会向搜刮的方向发展。
林海：搜刮的人我很熟悉，但是他们的业务我不熟悉。互联网上并不是看其他的同志怎么做，更多的是我们要做很多的事情，跟用户互动，了解用户的需求。我们根据用户的需要，设计我们的服务。我无法回答道，是否向某个方向做，只要用户有需要，我们会为用户提供更好的服务，我希望给用户提供更多的需求，可以更好的满足他们的需求。
观众：我们在A8上无法看到出名的原创音乐人，你们是如何打造原创音乐品牌？
林海：原创音乐品牌我们还没有想好，我们打造的是原创音乐平台。希望为原创音乐人和用户，包括唱片公司、用户以及产业链上的其他合作伙伴，为大家提供平台，让大家有更多的机会了解更多的原创音乐，使原创因为人有更多的机会获得用户的青睐。
网络音乐如何让风投相中？
观众：两位老总都获得了风险投资，他们看中了你们哪一点，前景是怎样的？
杨嘉宏：风险投资者都是专业的，我们在去年年底获得了3000万美元，今年6月份又获得了另外一笔资金。风险投资不管投资任何的行业，从资本市场来看，就是看重了成长性，被投资的公司是否可以从其中脱颖而出，成为领导者。还有就是要看团队以及公司的知名度。从各方面考量来看，在座的各位有的是创业者，未来如果要募资，就要看中自己的长项，无论是团队还是商业的模式，有可能作为行业的领导者，这样才可以吸引风险投资者投资。
林海：杨总很专业，他是专业人士，从融资和投资方面大家可以从杨总身上学习到很多的东西，我是干活的，我谈一点点的理解。包括刚才提到的，我们融了那么多的资金，第一你的市场规模是否够大，第二个就是模式是否行得通，第三在足够的市场中是否有足够的模式去做，是否可以做得出来，是否有好的结果。包括我们得到资金后，我们拿了一千万美元做原创音乐的基金，这块来说，我们的投资者是很聪明的，看到我们原创的模式是非常好的，所以才投了这么多的资金来做这件事情。
网络音乐与WAP互补互利
观众：刚才两位老总谈了无线互联网对网络音乐产业的影响，主要是中国移动和中国联通，实际上互联网已经有独立的网站，例如摩网和猫扑网，你们如何看待互联网的平台，你们是否想打造更大的平台，更大的门户网站合作？
杨嘉宏：如果想上WAP的话，可以上滚石移动在互联网上和WAP上提供的专业门户网站WWW.iROCK.CN、WAP.MTOP.CN，这个门户已经超过了200万的注册用户。刚才提到了音乐的销售渠道，有很多的，例如有线和无线，我认为独立的WAP网站是非常好的音乐销售渠道，我们非常高兴可以跟他们合作。
林海：我公司也提供很多手机上网的人都知道WAP是很好的东西，他们有自己独立的WAP，我们也有自己独立的WAP，这可以为用户提供更多的服务，我们也再做这件事情。
观众：我是正邦公司音乐杂志的主编，我还是比较关注音乐方面的事情，我是做音乐出身的，我想问两位老总，彩铃对无线和有线的推动有什么价值？
九两银：音乐的高潮也就是四、五十秒，从无线来说，他们分高潮、开始、低潮几个方面，从音乐的长短来说，影响不是很大的。
林 海：九两银是很专业的，一上来就谈高潮。我是农民音乐，我一上来就记得高潮的音乐，对于彩铃用户来说，高潮部分已经很好的满足了大部分人的需求。
杨嘉宏：音乐的用户分成很多种，展业的听众对真正的音乐人来讲，对于彩铃产生的效果发展方向非常不以为然，会觉得这种音乐可以听吗？但是从用户的角度来说，只要是受欢迎的，不管是否有说不好，即使是口水歌或者是农民歌，只要有受众就可以。滚石音乐和其他的音乐有什么不同，从30年的历程来讲，滚石音乐是有深度的音乐，太简单的歌不会发的，如果大家仔细品位的话，就可以体会到的。
KTV不应是免费的午餐
观众：A8是如何看待KTV行业的音乐，如何打击KTV娱乐场所盗版音乐的情况？
杨嘉宏：KTV的收费从其他的地区来看，以亚洲为例，日本、香港、新加坡在KTV有专业的机构收费，音乐公司卖版权的时候有很多的渠道，例如将音乐版权卖给CD、手机、英特网都是独立的一块，还有一块就是对于KTV的版权。因为中国的特殊性，目前有太多的KTV的场所都是没有支付版权费的，对于唱片公司来说，是非常大的损失。KTV的收入占了唱片公司三分之一的收入，目前国家在立法都有所举动，我认为这样可以促进音乐产业的健康发展，也可以体现音乐人的辛勤劳动，也可以继续作更好的音乐。
林 海：保护版权是好的，做保单是不好的，但是KTV和唱片公司之间的生意到底是付费多少，还是付一分钱还是支付100元，都可以谈的，因为盗版毕竟不是好的事情。
个人版权如何保护
观众：我想问一个普通的问题，刚才听到音乐博客的概念，还是比较新的。可能我对这个不是很了解，我想问，在音乐博客方面提供服务器的人跟普通作者之间有什么样的关系，有什么样的权利和义务，例如这首歌被盗用或者流传开了，那么版权如何保护，归属又是怎样的？
林 海：如果将歌曲传到A8原创音乐的平台上，我们会有一个协议，根据协议分工。如果你愿意全全委托给我们，我们可以做版权保护的事情，如果自己做版权保护也可以的。在协议上，如果歌曲获得好评，在互联网和有线都有很好的销售，我们就会按比例分成。
杨嘉宏：版权有无名版权和持续的版权。例如今天唱了一首歌，可能是自己唱的，也可能是别人写的，所以要看唱和写的版权的情况。博客的版权是不知名的，又获得传播，到了一定程度如果愿意销售的话，滚石在全中国每天有50个广播电台，在播放我们自己的音乐。有一个节目“滚石我最红”在广东地区FM98.5每天晚上9:00至9：30都有播出的，很多的音乐厅演奏了以后，都将原创音乐上传，我们都会跟作者谈的。
九两银：我没有自己的音乐博客，但是有官方网站，我会将歌曲传到自己的网站上，我认为在自己的地方，才安全，自己也做了防盗链的工作，如果想听我的歌，最好到我自己的网站上听，我也会到网站上跟歌友互动和交流。
林 海：如果各位原创音乐人希望获得更大的传播量和更多的用户量，可以考虑在A8.COM原创平台上发表。
杨嘉宏：我们从音乐培训开始做，我们收购了一家网站，WWW.WO99.COM，目前在世界和中国的排名都是最前的，每天收了2000首的原创歌手，这些歌曲到了滚石移动后，通过各种的渠道传播，例如每天在音乐广播电台，可以挑选出好的原创歌曲传播，如果受欢迎的话，可以通过彩铃在全国进行销售。
离找到商业模式还有很长的路
观众：A8的林总不断的说，拿到了风险投资，希望给原创音乐人很好的机会，尽可能的让他们的音乐以及自己的形象展示给所有的用户。可是我马上想到一个问题，互联网经营的成本并不低，包括带宽、服务器和宣传投入，作为一个网站在目前这么多竞争对手的激烈竞争中，我们应该如何形成自己一套的商业模式，尽量有投资又有收益？
林 海：刚才讲到了，我们需要有资本的介入，帮助推动我们的发展。商业模式的成功不是我们去想了一下，明天就可以实现或者是盈利的。这其中有很长的路要走，所以我们需要更多的资本，推动行业的发展，在此模式上。刚才杨总业介绍了，有广告的模式、无线的方式，或者将无线和互联网打包在一起为用户提供服务，在往前走的过程中，我们可以探索更多的模式，有一些可能是失败，但是也有成功的。
观众：我经常在网络上看到一些文章，他们会说到互联网以后的发展，最主要的盈利模式就是会员服务，作为原创音乐网站或者是流行音乐视听的网站，如何将自己的服务分开打包，推广给大众，在这么多免费资源下还是有用户愿意花费十元或者是二十元购买服务。我自己也在做一个网站，在这里就不打广告了，所以我很想知道这方面的情况？
林 海：关键是看用户的需求如何满足他，如果可以很好的满足，或者是满足个性化的需求，我们知道时间就是金钱，如果花更多的时间满足他们的服务，那么就会将时间折算成金钱的。
观众：两位老总，目前的公司除了出CD和彩铃外，是否还有其他的盈利方式，你们是否可以复制WAP的盈利方式。听音乐收费不符合中国人的习惯，所以我认为这种盈利方式不可行，你们是否可以在此基础上进行改进？
杨嘉宏：IP的模式在中国是非常成功的，不像欧美或者是美国的地位，刚才也提了很多，每个地方的消费者的习惯是不同的，在中国向会员收费成功的，目前还没有这样的模式，在短期的未来或者是互联网上是很难看到的。唱片公司如何赚钱，有非常多的销售渠道，从传统的CD、无线互联网和有线互联网都可以卖版权都唱片公司，当艺人歌红了以后，很多的唱片公司在歌手的时候，就签订经济约或者是广告，达到获利的目的。
林 海：盈利模式来说，国外好的要学习，如果在国外行得通的话。如果行不通的话，就走自己的路，让别人去学习我们。
主持人：今年A8推出了音乐超市，每首歌是0.5元，这条路怎么？
林 海：这条路目前走得不太好，因为收费是一个门槛。还有一个就是产业的问题，我们都知道，很多唱片公司自己的就不说了，别的公司都说要有DRM的保护，对于保护版权来说是非常好的，但是目前的DRM对用户来说是一个门槛，目前还不好，也许很快就有更好的办法拿出来，一方面为用户降低门槛，让他们有更好的消费体验，同时又可以满足唱片公司保护版权的需求。
观众：滚石移动几个月前就一直说要改版，但是我还没有看到你们提供新的内容，是否可以在这里透露一下。将来发展的方向是怎样的，是否会以伴奏为主。
杨嘉宏：从今年年初到现在，我们做了很大的功能，就是实施用户上传，我们也做了一个练歌房。客户可以在虚拟的世界中，通过电脑显示并唱歌，可以在其中碰到很多志同道合的人，如果在练歌房里面时间久了，可以自己开练歌房。那么练歌房的功能各位可以试一下，可以创造很多的用户联系，在其中可以尽情的发挥，我们创造的是一种音乐社交和社群的网站，以满足消费者的需求。
观众：互联网对音乐有什么样的推动作用，你们三位的回答是音乐将高潮播出，如果是这样的话，对音乐是没有推广的，相反是拖了音乐的后腿？
林 海：这就是音乐定位的问题，如果定位是彩铃，真的可以不用写了。如果是为用户提供正曲的体现，认为自己的受众和用户群提供完美的享受，那么除了高潮部分还要将铺垫和收尾写得完美。互联网和无线来说，作用最主要的是要跟以往有所区别，很大颠覆的地方就是为大家提供了更加宽广和无线的舞台，可以在其中更加容易的找到你希望的受众。如果你希望发烧友听，就可以写这类的歌给他们。如果是一段一段的写，或者是写30秒就已经完美无缺了，也可以找到很多的用户，让他们体验。
杨嘉宏：各位一定要回想一下为什么会有30秒和50秒，因为有一首完美的歌，或者是优美的歌，有首歌因为彩铃受到，所以一定要有几十秒。听彩铃不是自己挑的，而是被迫停的，而是别人打电话的时候才听的。真正的音乐喜爱者来说，都愿意听全曲。当中国进入3G时代的时候，目前已经有音乐手机，可以提供全曲的音乐下载，所以要真正的一听就要听全曲。
林 海：我跟杨总的观点可以说是一致，也可以说是不一致。一致的地方不是真正听音乐的人感觉有音乐，感觉很好就可以了。如果不是享受音乐的人，只记得你写得最好音乐的一段。
九两银：我感觉四十秒或者是三十秒乃至五十秒，对于音乐人来说是不公平的。因为音乐人写的歌，毕竟从头到尾自己都满意，不会因为前面或者是后面不满意，中间的满意，就随便的写。如果喜欢自己的作品，就要对自己的作品尊重。听众是比较客观的，不可能一首歌从头到尾或者每一个音乐或者音符都完美无缺的，音乐人还是被动的。
数字音乐势必代替唱片
观众：今天的主题是反盗版，今天有一个有趣的现象，音乐界传统的大老没有参加，传统的唱片产业对数字音乐的潮流是如何看待，作为数字音乐的参与者如何跟传统产业合作，如果他们是保守的姿态，我们是否要扮演革命者或者是王朝的替代者还是共同繁荣，如果是共同繁荣，如何共处。
杨嘉宏：从音乐公司的角度来讲，数字音乐刚开始是又爱又怕，现在来看，这是一个不可阻挡的趋势。就象几年前数字照相机，如果是抗拒就会被取代。现在各大唱片公司都是全力以赴专门成立了数字音乐的部门，都在想办法与世界融合。而且在全世界最大化的销售数字音乐，各大唱片公司例如环球、华纳，他们在财报的时候，如果数字音乐的比例在成长，他们就会骄傲的说，数字音乐从全公司的5%上涨到10%或者是15%，所以这种趋势是不可抵抗的。所以唱片公司也在全力以赴的支持数字音乐市场。
林 海：全球范围来说，杨总说得很全面，我稍微的补充国内的情况。今天的主题是盗版，受到技术体系的问题，例如DRM的模式，包括在国内运作的问题，在很多问题困扰的情况下，很多的公司在国内还是有惯性的，在国内走不得不够快。但是我相信随着打击盗版的展开，甚至进一步立法，各种版权意识的提高，我相信所有的唱片公司在国内对于数字音乐来说，会走得更快。
盈利除了SP无他途？
主持人：今天新闻出来后，说个人以非盈利目的分享软件也会被受到处罚。大概有1300个网友投票，其中有80%的人认为不支持，认为这个措施太严格了。现在大家都拿到风险投资，上市是一个需求。我们发现从2005年以后以SP上市后就非常被动了，但大家的收入还是来自于SP，你们是否感觉目前有一点的难度。
杨嘉宏：我认为还好的，SP并不是原罪。这是数字音乐销售的渠道之一。为什么资本市场会有这样的担忧，这是因为上市的公司受到政策或者是运营商政策的影响很大，例如七月份信息产业部的政策出台后，很多上市公司的市值掉了一半。任何一家运营商在我们收入的比例不会超过30%—40%，我们建立多元化的数字音乐的销售渠道，这样可以有效的分散风险，资本市场是有空间，容纳创新性的公司，我们可以避免这方面的风险。
林 海：上市是一个手段，目的是募集更多的资金，发展得更快，上市也是为了让公司更加规范的运作，上市并不是风险。关键是公司运作好，要有自己的核心竞争力，要有好的商业模式，有足够大的市场。你的公司就可以做得很好，并不需要为了上市，为了追求财富或者是为了结果和名声而上市的。
主持人：美国也是如此的，也存在版权商和经销商之间的讨价还价，中国许多的SP认为上游公司将价格控制得太高了，没有利润，而内容拥有者，觉得SP盗版太厉害了，你们觉得主动权在谁的手里。
杨嘉宏：要双方愿意才有成交价，去年和前年，国际级的四大唱片公司，将手机上销售的音乐的价格非常死，这两年网络音乐和手机音乐传播得非常广泛，这就是因为他们愿意牺牲利益，他们在分成上要比国际四大运营商弹性得多，造成运营商推销他们的音乐，而获得更高的利润。到了一定的时候，四大公司也会采取一定的措施，所以不是谁潜质谁，市场是很大的，内容也是很多的，上游的厂家也是很多的，这是相互选择的过程。
林 海：我认为从产业链的角度来说，从内容提供到整合服务、市场推广、技术平台，包括最终的用户，大家都是巨大的利益共同体。在此基础上，保护用户来说，需要以合适的价格获得好的服务，运营提供商和市场推广的角度来说，是一样的，大家是协同的。应该是有共同的利益，至于是谁潜质谁，说法不一定对，应该是大家互相协同，将市场和蛋糕作大，大家的利益是相同的。
主持人：今天的访谈就要结束了，非常感谢三位的到来，为大家介绍了很多务实的东西，我们可以务实的看待盗版。最后请九两银再唱几句，感谢三位嘉宾，网易科技的平台是想让大家参与和讨论问题，我们是以主人翁的心态让大家来分享的。
九两银：今天也没有什么准备，我也广告一下，如果大家想听我的歌就到9LY.COM来听我的歌。
主持人：刚才长头发的先生和穿红衣服的女士，你们的提问很精彩，所以今天会有礼品送给你们的，谢谢各位，今天的访谈到此结束。本期沙龙由亚洲商港提供赞助，谢谢支持！ 
